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Commentaires - La nouvelle Saleen sera une supercar avec un moteur français à hydrogène

Cédric Pinatel

La nouvelle Saleen sera une supercar avec un moteur français à hydrogène

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Je serais curieux de voir le Business model de SolutionF….et surtout de savoir qui finance.

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Le rêve pur sans aucune considération sur la pérennité des choix techniques.

Il y a quantité de choix possibles pour se démarquer mais moteur Beau de Rochas et hydrogène sont assez incompatibles surtout quand l'hydrogène est issu du méthane. Pour faire un peu de tapage et attirer les journalistes, c'est un bon choix et un exemplaire fait l'affaire.

Par

En réponse à 992Phil

Je serais curieux de voir le Business model de SolutionF….et surtout de savoir qui finance.

   

Surement une sangsue à subventions avec leur comm greenwashée à base d'H2 ...

Comment combiner le pire des 2 mondes, cramer du H2 dans un moteur thermique, en v'la de l'efficience énergétique désastreuse.

Surpris de savoir que Saleen existe encore comme "constructeur" vu qu'il ne fait jamais parler de lui. Son seul fait d'armes médiatique fut une scène de 20 secondes dans le film Bruce Tout Puissant avec une Saleen S7 (2003).

Par

En réponse à Aznog

Surement une sangsue à subventions avec leur comm greenwashée à base d'H2 ...

Comment combiner le pire des 2 mondes, cramer du H2 dans un moteur thermique, en v'la de l'efficience énergétique désastreuse.

Surpris de savoir que Saleen existe encore comme "constructeur" vu qu'il ne fait jamais parler de lui. Son seul fait d'armes médiatique fut une scène de 20 secondes dans le film Bruce Tout Puissant avec une Saleen S7 (2003).

   

Attention on parle bien d'une voiture de sport exclusive qui se vendra très peu. Je vois pas pourquoi le H2 ne pourrait pas se développer sur ce genre d'auto sachant qu'il n'a probablement pas un bilan CO2 / pollution pire que le moteur thermique à énergie fossile et qu'il ne rejette aucun polluant. On est bien d'accord qu'à grande échelle ça paraît aberrant mais sur de petites séries de voitures de rêve, ça peut très bien faire l'affaire (sans sauver le monde).

Par

Par ailleurs Saleen c'était quand même pas n'importe quoi en GT dans les années 2000. La S7.R a été d'office compétitive en 2001 et grâce notamment à Oreca c'est devenu une caisse incontournable dans la catégorie GTS/GT1.

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Par

En réponse à 992Phil

Je serais curieux de voir le Business model de SolutionF….et surtout de savoir qui finance.

   

C'est GCK qui possède la boite et ce sont de gros bureaux d'étude qui bossent pour plein de marques.

Par

En réponse à Pinatel

Attention on parle bien d'une voiture de sport exclusive qui se vendra très peu. Je vois pas pourquoi le H2 ne pourrait pas se développer sur ce genre d'auto sachant qu'il n'a probablement pas un bilan CO2 / pollution pire que le moteur thermique à énergie fossile et qu'il ne rejette aucun polluant. On est bien d'accord qu'à grande échelle ça paraît aberrant mais sur de petites séries de voitures de rêve, ça peut très bien faire l'affaire (sans sauver le monde).

   

Je ne suis pas d'accord, le bilan carbone de l'hydrogène est une véritable catastrophe et lorsqu'on couple ce bilan à une utilisation dans un moteur thermique dont le rendement énergétique est déplorable ça tourne au foutage de gueule car on ne me fera jamais croire que tous ces gens ne sont pas au courant.

Par

Solution F toujours en forme, mon AX Sport groupe A était équipé d'une boîte de vitesse de monsieur Chatriot :bien:

Expert et toujours de bon conseils

Par

Une technologie Française. Cest les Petites moyennes entreprises qui font vivre un pays.

Par

En réponse à meca32

Je ne suis pas d'accord, le bilan carbone de l'hydrogène est une véritable catastrophe et lorsqu'on couple ce bilan à une utilisation dans un moteur thermique dont le rendement énergétique est déplorable ça tourne au foutage de gueule car on ne me fera jamais croire que tous ces gens ne sont pas au courant.

   

Est-ce que le bilan écologique d'un moteur thermique à H2 est pire que celui d'un moteur thermique à énergie fossile ?

Par

En réponse à Pinatel

Est-ce que le bilan écologique d'un moteur thermique à H2 est pire que celui d'un moteur thermique à énergie fossile ?

   

Ca doit surement dépendre du temps de stockage de l'H2 dans le réservoir du véhicule ... celui ci étant incapable de retenir le combustible de manière durable / sans fuite ... surtout sur un véhicule exclusif / de sport qui ne roulera pas tous les jours.

Maintenant, on applique tout ce raisonnement à l'ensemble de la chaine de production / transport / stockage.

Au final, quel est donc l'intérêt de continuer dans une voie sans issue pour remplacer du jus de dinosaures par une merde pas mieux ... encore plus dans une solution technique complètement merdique au rendement aussi mauvais que nos moteurs thermiques actuels.

Par

En réponse à Pinatel

Attention on parle bien d'une voiture de sport exclusive qui se vendra très peu. Je vois pas pourquoi le H2 ne pourrait pas se développer sur ce genre d'auto sachant qu'il n'a probablement pas un bilan CO2 / pollution pire que le moteur thermique à énergie fossile et qu'il ne rejette aucun polluant. On est bien d'accord qu'à grande échelle ça paraît aberrant mais sur de petites séries de voitures de rêve, ça peut très bien faire l'affaire (sans sauver le monde).

   

On ne montera pas une chaine d'approvisionnement / industrielle pour une poignée de bagnoles exclusives "que c'est pas grave si elles polluent un peu car elles roulent pas beaucoup" surtout avec les contraintes délirantes de l'H2 (stockage avant tout).

Autant faire un moteur qui roule à l'E100 et basta ... sachant qu'un hectare (soit, peanuts en terme de surface) de betteraves produit ... 8000 litres de bioéthanol, de quoi faire rouler quelques supercars à l'année. :bah:

Par

En réponse à Aznog

Ca doit surement dépendre du temps de stockage de l'H2 dans le réservoir du véhicule ... celui ci étant incapable de retenir le combustible de manière durable / sans fuite ... surtout sur un véhicule exclusif / de sport qui ne roulera pas tous les jours.

Maintenant, on applique tout ce raisonnement à l'ensemble de la chaine de production / transport / stockage.

Au final, quel est donc l'intérêt de continuer dans une voie sans issue pour remplacer du jus de dinosaures par une merde pas mieux ... encore plus dans une solution technique complètement merdique au rendement aussi mauvais que nos moteurs thermiques actuels.

   

Sachant que le bilan d'une auto hydrogène à pile à combustible reste nettement meilleur que celui d'une tehrmique à pétrole et que ce bilan reste probablement meilleur que celui d'un thermique dans le cas d'un moteur themrique à H2, ça me paraît défendable si les problèmes de fuite sont gérables pour des véhicules à cette échelle (à condition que les mécaniques restent intéressantes bien sûr). La comparaison avec l'E100 serait aussi intéressante.

Par

Elle a une sacrée gueule cette Saleen S7! :lover:

Par

En réponse à Pinatel

Attention on parle bien d'une voiture de sport exclusive qui se vendra très peu. Je vois pas pourquoi le H2 ne pourrait pas se développer sur ce genre d'auto sachant qu'il n'a probablement pas un bilan CO2 / pollution pire que le moteur thermique à énergie fossile et qu'il ne rejette aucun polluant. On est bien d'accord qu'à grande échelle ça paraît aberrant mais sur de petites séries de voitures de rêve, ça peut très bien faire l'affaire (sans sauver le monde).

   

On ne va pas développer un réseau complet de distribution pour quelques privilégiés.

Le H2 n'a pas d'avenir dans les VP, rien qu'à cause de la taille et le poids des réservoirs. Pour assurer 5-600 km sur une citadine, il faudrait sacrifier le coffre et les places arrières. Cela exclut de facto 30-50% du parc roulant.

En revanche je suis convaincu que le H2 a sa place sur circuit et en compétition : cela permettrait de conserver le moteurs thermiques et tout ce qui va avec.

Par

Hyper Sportive-Crédible-France-Hydrogène.

Saurez-trouver les intrus dans cette liste ?

Par

En réponse à 992Phil

Je serais curieux de voir le Business model de SolutionF….et surtout de savoir qui finance.

   

Tu veux y ramener Djebari pour tout foutre en l'air ?

Par

On peut conduire cette Saleen S7 dans Gran Turismo 2:bien:

Par

La S7 quelle œuvre d'art, ça me fait le même effet à chaque fois que je la vois en photo :rs:

Par

En réponse à meca32

Je ne suis pas d'accord, le bilan carbone de l'hydrogène est une véritable catastrophe et lorsqu'on couple ce bilan à une utilisation dans un moteur thermique dont le rendement énergétique est déplorable ça tourne au foutage de gueule car on ne me fera jamais croire que tous ces gens ne sont pas au courant.

   

C'est surtout qu'on en a absolument rien à foutre :biggrin:

Par

Sortir de la faillite pour mieux y retourner :cyp:

Par

En réponse à E911V

On ne va pas développer un réseau complet de distribution pour quelques privilégiés.

Le H2 n'a pas d'avenir dans les VP, rien qu'à cause de la taille et le poids des réservoirs. Pour assurer 5-600 km sur une citadine, il faudrait sacrifier le coffre et les places arrières. Cela exclut de facto 30-50% du parc roulant.

En revanche je suis convaincu que le H2 a sa place sur circuit et en compétition : cela permettrait de conserver le moteurs thermiques et tout ce qui va avec.

   

Y'a de l'idée.

Circuits - Grands Hotels - recharge a domicile (par un camion Air Liquide...), ca suffirait pour les "privilègiés".

Et ca les forcerait a allez un peu sur circuit et pas juste tourner autour du casino de Monaco :biggrin:

Par

En réponse à 992Phil

Je serais curieux de voir le Business model de SolutionF….et surtout de savoir qui finance.

   

Ils avaient très bonne réputation pour les préparations / développements spécifiques y'a 20 ans en tous cas, j'arrive plus à me rappeler ce qu'ils ont fait pour la Clio RS.

Par

En réponse à Pinatel

Sachant que le bilan d'une auto hydrogène à pile à combustible reste nettement meilleur que celui d'une tehrmique à pétrole et que ce bilan reste probablement meilleur que celui d'un thermique dans le cas d'un moteur themrique à H2, ça me paraît défendable si les problèmes de fuite sont gérables pour des véhicules à cette échelle (à condition que les mécaniques restent intéressantes bien sûr). La comparaison avec l'E100 serait aussi intéressante.

   

On a pas vraiment de retour sur les véhicules H2 à PAC et sur leur durée de vie ... donc parler de "bilan" avec une poignée de (quasi) prototypes roulants avec le prix délirant de changement de PAC, c'est prendre quelques raccourcis.

De plus, le stockage de l'H2 (encore plus à 700 bars), c'est un des 2 points noirs de la technologie (ca et sa production "verte" à grande échelle) car c'est une limite physique et ca ne sera absolument JAMAIS résolu, quelque soit les montagnes de pognon qui seront cramées dans ce délire.

Déjà dit, redit et reredit, on n'a rien pour stocker efficacement la molécule la plus petite de l'univers. Les réservoirs fuiront toujours (et ce 24/7 contraiement à un thermique qui pollue uniquement à l'utilisation) couplé à l'effet de serre de l'H2 et à la problématique de vieillissement des joints / réservoirs (donc taux de fuite en augmentation sur la durée).

En PAC ou en carburant, l'H2 restera, à jamais, une absurdité totale.

Par

En réponse à Aznog

On a pas vraiment de retour sur les véhicules H2 à PAC et sur leur durée de vie ... donc parler de "bilan" avec une poignée de (quasi) prototypes roulants avec le prix délirant de changement de PAC, c'est prendre quelques raccourcis.

De plus, le stockage de l'H2 (encore plus à 700 bars), c'est un des 2 points noirs de la technologie (ca et sa production "verte" à grande échelle) car c'est une limite physique et ca ne sera absolument JAMAIS résolu, quelque soit les montagnes de pognon qui seront cramées dans ce délire.

Déjà dit, redit et reredit, on n'a rien pour stocker efficacement la molécule la plus petite de l'univers. Les réservoirs fuiront toujours (et ce 24/7 contraiement à un thermique qui pollue uniquement à l'utilisation) couplé à l'effet de serre de l'H2 et à la problématique de vieillissement des joints / réservoirs (donc taux de fuite en augmentation sur la durée).

En PAC ou en carburant, l'H2 restera, à jamais, une absurdité totale.

   

Une PAC c'est quelques milliers d'heures et ça coûte un bras à remplacer.

Par

En réponse à Litch76

La S7 quelle œuvre d'art, ça me fait le même effet à chaque fois que je la vois en photo :rs:

   

C'est vrai qu'elle n'a pas vieilli niveau style. Je me rappelle de son essai dans un Sport-Auto de l'époque.

550 chevaux de mémoire, ça faisait rêver à l'époque. Bien plus que les 1000 chevaux que presque n'importe qui sait sortir en électrique aujourd'hui.

 

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