Commentaires - La Peugeot 208, championne d'Europe 2022 (et autres surprises)

Tant de monde qui fera la queue au sav pour les puretech

Je l'aime bien la 208 ! Ca aurait été une toyota, j'en aurais achété une...

Faut renouveler les blagues de temps en temps hein

Il n'y a en fait aucune surprise : c'est la victoire de la qualité Peugeot, et d'un design plébiscité unanimement.

En fait, il faut remercier cette truffe. Cela sert la marque Peugeot.

Pourquoi ?

Parce qu'avec ce genre de commentaires, on pourrait croire qu'une Peugeot passe sa vie au garage. Or, la réalité étant tout autre, les propriétaires sont vraiment ravis et le bouche à oreille fonctionne bien. D'où, entre autres, le succès durable de la marque.

C'est en fait le contraire d'un groupe Vag ayant pendant longtemps bénéficié d'une image de fiabilité béton et dont les clients sont - dans la vraie vie - abonnés aux problèmes, avec un SAV vraiment mauvais.

Je peux en témoigner : nous avons viré tous nos véhicules de flotte du groupe tricheur, et nous sommes désormais très majoritairement en Stellantis.

Notamment nos 2 e-208 viennent de passer le cap des 1 an... sans aucun problème ! Aucun.

Alors que quand on lit Nicotdi (son pseudo expliquant cela...), la e-208 est une catastrophe...

Bref : succès européen mérité pour Peugeot et sa 208

Chiffres à l'appui : l'échec absolument cuisant de la gamme ID.

L'IDgate, une réalité actuelle.

Alors oui et non pour Peugeot. J'adore cette marque qui était très chère à feu mon grand-père, il m'avait vendu peu chère sa 306 xsi en jeune permis et c'est une voiture qui m'a donné la passion auto. On a eu bcp de peugeot 207, 307sw et maintenant 5008 2. J'ai eu aucun problème sur les précédentes mais le puretech 130 n'est pas fiable, c'est aussi simple que cela. Mon vécu, voyant moteur rouge à 43 000 kms et 2 ans et demi changement pompe à vide et courroie pris sous garantie après négociation musclée. Le 5008 est en ce moment au garage pour un rappel qui conduit à un nouveau changement de courroie pris en charge. J'avais eu voyant moteur orange en allant au ski le premier de l'an.

J'adore le 5008, elle est hyper pratique pour une famille, caler un vélo sans démontage avec deux sièges auto ou emmener des tonnes de choses mais le moteur a un grave défaut avec cette courroie qui baigne dans l'huile et se désagrège. Ca doit coûter un fric fou à Peugeot ces prises en charges d'ailleurs.

Pour en revenir à l'article, j'annonce pour 2023 Meilleures ventes européennes 1) Tesla Model Y; 2) Tesla Model 3) une thermique 208 ou sandero ou golf ou?, ça va mettre le feu au forum mais pour ceux qui achètent neuf vers les 40k euros, il n'y a pas de match... Je rappelle qu'une BMW serie 3 116 122 cv finition la plus basse coûte 45 000 euros!!! Mon père avait acheté une m3 neuve pour ce prix ;-)

Le 5008 a maintenant 100 000 kms et je le revends bientôt avec une courroie neuve. Les derniers moteurs thermiques sont trop poussés avec les normes antipollution et sont devenus peu fiables! Ford, Renault, tout le monde est touché même les premium comme Audi avec son tsi en verre!

Du coup le 5008 sera surement remplacé par un model Y. A conduire les Tesla c'est incroyable, les thermiques pour moi c'est fini! 280 cv pour 40 000 euros sans malus pour une berline neuve, il n'y a pas d'équivalent...

je vais plutot mettre dacia en premier en periode de crise ca marche tjrs....vw et vag va moins bien en europe ca se voit et les allemands perdent le marché francais, et ensuite c'est la monté des coréens (logique vu la gamme kai hyndai), toy tjrs plus (le bouche a oreil fiabilité) apres je ne sais pas les chinois mg combien ca peut faire et les piles tesla mais tesla c'est un gros billet quand meme au niveau europe du nord ca passe mais ca passera pas partout en europe. donc avantage dacia

Je pense que c'est un peu la stratégie européenne : faire du thermique une vaste merde en le noyant sous les normes pour rendre en comparaison la VE attractive.

Aux USA pour 40k euros tu la ta berline de 300cv thermique sans soucis...

Bien que ces chiffres soient peu significatifs en terme de différence,

"Peugeot 208, la citadine voit ses ventes progresser de 4,8% par rapport à 2021 et se place ainsi devant une autre française (ou semi-française), à savoir la Dacia Sandero (+1,3%) "

J'ajouterai citadine "polyvalente" tant dans l'habitabilité et le comportement hors agglomération.Apparemment ces 2 modèles sont voisins l'un est financièrement plus abordable, ce sera pareil si on veut faire changer vers l'électrique , le constructeur qui proposera pour moins cher un véhicule polyvalent et dans cette gamme de prix s'en sortira bien même s'il propose AUSSI dans sa gamme des véhicules plus chers.

A noter la bonne tenue du Duster par rapport au Captur...

je comprends ton message mon frangin a un touran vw fan de vw du matin au soir, il a essayé ma tesla3 et pour lui on passe dans une voiture du future et du coup il s'intéresse a la Y vu les prix perf et la place dispo. maintenant un taxi a cote de chez moi a revendu sa teslam3 - 200000 km 27 0000 € il part sur la Y. donc la fiabilité semble etre la et zero entretient. apres les spring et zoe sont cool aussi en campagne et ville ca marche . les tesla c'est grosse voiture....

Aux USA je roulerai en Mustang. J'en ai eu une deux semaines en Californie, V8 cabriolet, du plaisir pur et un bruit magique.

tous ceux que je connais ont eu un problème de courroie avec le puretech avant les 100000kms, tous sans exception...et tous veulent revendre leur véhicule...

Je vais garder ma model 3 par contre ;-) La model Y ce sera en plus!

Ma model 3 c'est de loin la meilleure voiture que j'ai eu! Alors oui au volant de m3, m5, Porsche ou Aston j'ai pris plus de plaisir avec des sons envoutants mais c'était au mieux pour qq heures... Contrairement à ce que pensent bcp, quand je rentre d'Arcachon je me suis pas encore fait déloger de la file de gauche avec qq pointes à 210.

Visiblement tous les clients Stellantis n'ont pas le même retour d'expérience... Et il s'agit d'une vidéo d'un fanboy Peugeot très déçu de sa 308 GT Pack PHEV 225 full options !

Plaque et n° de série inconnu quand il appelle Peugeot Assistance...

Clim qui ne fonctionne pas depuis 6 mois sans solution

Etc...

À voir et à faire circuler !

https://www.youtube.com/watch?v=cF0ZGFNAvt8&list=LL&index=1&t=3s

Sans rire, avec vous et Titeuf, c'est popocorn tous les jours !

Et aujourd'hui sur le site d'un important Magazine Automobile, il y a la longue liste de tous les modèles PSA à éviter...

Autre performance, non signalée, dans ce classement : la Panda, qui au bout de 10 ans (!) se vend de mieux en mieux. Une bonne leçon à retenir par les autres constructeurs sur ce segment : inutile de renouveler ces modèles tous les 6 ans, faire vivre intelligemment la gamme et maintenir des prix serrés est primordial pour des clients qui se foutent d'avoir des équipements derniers cris.

Pour la Clio, elle paie probablement son style trop conservateur et pourtant, c'est assez injuste : c'est techniquement une meilleure voiture que la 208. On le dit peu, mais elle paie aussi (un peu) l'abandon du break, qui était une petite familiale parfaite.

80% de loa...

çà sera rendu à la concession avant la casse...

petit conseil pour les acheteurs de 208 ... exigez le changement de la courroie.. nettoyage de la crépine et du carter d'huile...!

sinon vous savez ce qui vous attend... un moteur entre 100 et 150 000 suivant votre entretien et mode de roulage...!!

ce pure toc est une veritable bombe à retardement...

çà fera comme pour le tce renault...

si aujourd'hui renault vend plus rien c'est à cause de la fiabilité minable des années 2010!!

pijo çà sera pareil.. bientot!!

sinon si la 208 se vend bien c'est car le design est réussi...

pour la golf...!!

c'est toujours la meme caisse... c'est cher et çà se fait cannibaliser par le t rock...

dernier point la sandero se vend trés bien..

logique c'est le prix que devrait etre vendue les citadines généralistes...

les anciens client clio... 207..

achete de la sandero à 16 000...aujourd'hui...

la clio paye son design... mais surtout la fiablité minable du tce...

alors qu'on sait qu'aujourd'hui la clio est plus fiable.. que la 208!!!

mais tout se paye!!!

un jour!!

c'est pas faux

clio, 207-208 encore abordable il y a encore 3-4 ans, c'est fini

donc soit on part sur de l'occassion soit du Sandéro qui fait aussi bien, pour moins cher

sinon : gamelle également pour la série 1 de BMW ....

Tout simplement que Peugeot accorde de bonnes remises et que c'est un petit modèle et la récession actuelle profite aux modèles les moins d'où le bon score de Dacia...

Concernant la qualité, dans les différents classements fiabilités Peugeot et l'ensemble des marques Stellantis sont généralement toutes dans le bas ou le ventre mou des classements, c'est un fait et c'est loin de tes affirmations fantaisistes.

msn.com/fr-fr/auto/actualite/classement-des-marques-automobiles-les-plus-fiables-en-europe/ar-AAUmUaW

La 208 est une jolie voiture et ça s’arrête là, l'accès Ar est pratiquement impossible pour un siège auto digne de ce nom

Mais un peu d'humilité ne peu pas faire de mal, comme commercial c'est tout le contraire ....

moins que cela 35 000 une mustang..

et 70cts le litre..

pas de zfe...

un peu pour cela que la caisse électrique c'est que 4% du marché...!!

et non 15 comme en france

elon a bradé d'abord en chine 33 000 ... et usa 35 000..

avant de baisser à 40 000 bonus inclus en france...!!

il faut dire que en chine tu as la copie tesla à 25 000!!

et le bas de gamme à 7000: dacia spring.. concurrence féroce!!

au usa la concurrence est thermique...

en france... tous des voleurs...

mégane à 40 000!!!vw pareil!!

tous des voleurs sauf aujourdhui MG et dans une moindre mesure tesla!!

Depuis deux ans, la production est complètement chamboulée.

Le classement ne veut donc plus rien dire

Les constructeurs ont choisi les marges ou les modèles où les marges sont les meilleurs.

ETO va nous faire une analyse toute autre. Laissons le heureux, le pauvre....

Disque rayé, mon pauvre.

La vraie info c'est que sans la version électrique inclue dans les ventes.

Et les ventes aux loueurs et autres pro.

La Sandero est première et là cela en dit long sur l'état du marché automobile européen...

Les chiffres le montrent, pourquoi un constructeur devrait s'emmerder à faire une mécanique un minimum fiable ?

On peut sortir une bouse mal pensée, diminuer les intervalles de changement de distrib par 2 (2 distribs en 100K bornes dans l'exemple au dessus, même dans les années 80, c'était pas cette périodicité là), affirmer clairement qu'on fait du gras bénef sur le dos des clients ... ca continue de se vendre.

De Gaulle disait que les français étaient des veaux ... faut croire que les consommateurs européens dans leur ensemble ne sont pas mieux.

Pour comparaison, si cette motorisation était vendue aux US, la NHTSA aurait massacré le groupe via des obligations de rappel ...

Pourquoi ne pas plutôt célébrer la performance correcte de la première voiture française vendue en Europe...

Elle figure en 5 ème position !

Ben en théorie, vu que les moteurs cassent tous très rapidement, on devrait surtout en voir plein le long des routes en attente d'une dépanneuse.

Idem pour la version électrique: en panne de batterie, pour celle-là, vu l'efficience hyper pourrie.

Mais c'est bizarre, je n'en ai encore pas vu une seule.

Pour 32 915 dollar (hors taxe) = donc en gros en rajoutant 10% 36k dollars avec les taxes.

Aux USA tu as :

https://www.kia.com/us/en/k5/build?model=L6282&exterior=Ebony+Black&interior=Black+SynTex+Seat+Trim+w%2F+Red+Stitching&trim=GT

"2.5L 4-Cylinder Turbocharged Engine w/ 290hp & 311 lb-ft of torque

8-Speed Dual-Clutch Auto Transmission, Wet Type"

Un autre monde.

L'Europe c'est vraiment devenu l'URSS niveau automobile, plus personne ne peut en douter.

"Or, la réalité étant tout autre, les propriétaires sont vraiment ravis et le bouche à oreille fonctionne bien. D'où, entre autres, le succès durable de la marque."

Oui ben non... J'ai été propriétaires et tout sauf ravi, comme tous autour de moi.

Mon expérience est celle de tant d'autre : mon véhicule bien entretenu n'a pas passé le cap des 6 ans et 90.000km.

Après, les problèmes ça arrive, mais on assume et on prend en charge.

Là chez Peugeot, "C'est dingue, c'est la première fois qu'on voit ça!" Oui enfin j'ai du leur rappeler que non, c'était au moins la deuxième fois. Rien qu'avec ma voiture.

Et puis ça se renvoie la balle, Peugeot : "c'est la faute du garage qui a mal réparé, contactez les", le garage : "c'est la faute de Peugeot le moteur a un problème, contactez les".

Vous croyez que vous achetez une Peugeot et qu'en cas de pépin Peugeot sera là pour vous aider ? Non, vous achetez un véhicule condamné à sa sortie d'usine, auprès d'un franchisé qui n'est lié à Peugeot que par le Logo. Et au premier problème, qui arrivera nécessairement avec un Puretech, vous êtes seul.

Il y a les exceptions qui confirme la règle, il y a les hasards et les coïncidences... mais avec autant de systématique faut arrêter de rire et de se voiler la face : c'est un scandale industriel pur et Peugeot se fout de notre g*****.

Respectez vous, et votre budget : n'achetez plus de Peugeot.

Non seulement ça casse, mais une fois que ça casse il n'y a plus personne.

Rapide calcul aussi :

Sandero + Duster = 328 774

Clio + Captur = 264 911

Ça y est les gars, le basculement est effectif...

Et la tendance ne fera que s'intensifier....

Imaginez juste ce que serait le tableau si Dacia voulait vraiment vendre des caisses aux entreprises, avec une gamme plus large.

Au niveau Monde, les chiffres ont été communiqués, et le groupe plonge encore, pour la 4 ème année consécutive.

-26% cette fois !

Ah ben oui... envollées les 500 000 Lada...

Et la marque Rîno, c'est - 9,4 %

Sans Dacia à + 13,2 %, ce serait totale Berezina...

Disons que mettre un petit moteur 1.2 dans un 5008, ça m'a toujours semblé bizarre, au contraire d'une 208.

Dans ma Saxo 2 fois moins lourde qu'un 5008, c'est un 1.6 que j'ai.

Je serais d'ailleurs curieux de connaître la part des problèmes du 1.2 puretech selon les modèles de véhicules, car j'ai l'impression que le problème touche plutôt les segments supérieurs au B.

Mais selon moi, le 1.2 ne devrait avoir sa place que sur les citadines.

"Notamment nos 2 e-208 viennent de passer le cap des 1 an... sans aucun problème ! Aucun."

Je peux pas parler des e-208...

Mais j'aurais dit exactement la même chose de mon puretech après un an ! Mon discours a bien changé dès la sortie de garantie.

Après, c'est symptomatique, et assez amusant en fait : un client Peugeot est fier et satisfait quand son véhicule n'a pas eu de problème au bout d'un an...

Mais ça ne devrait pas être juste normal ????

Je tiens à saluer la domination européenne du 4ème constructeur européen

C'est bizarre, car ce classement des modèles ne reflète pas vraiment le classement des marques publié hier :

https://www.caradisiac.com/marche-du-neuf-l-europe-au-plus-bas-depuis-30-ans-200298.htm

Concernant Peugeot, ça devient une marque mono-produit puisque 34 % des ventes sont attribuées à la 208 ! (les autres modèles sont en chute libre)

Concernant la Clio, il faut voir qu'elle subit une concurrence interne avec la Zoé (la Clio ne dispose pas de plateforme électrique, simplement de l'hybride). Donc il faudrait comparer les ventes de 208 + e208 avec les ventes de Clio + Zoé. L'écart ne doit pas être si important.

Si les pleins coûtaient aussi cher aux USA qu'en Europe, je pense que la donne y serait différente. Car dans les faits, les américains ne sont pas plus que nous prêts à claquer trop d'argent dans l'essence.

Mais voilà, les USA sont le premier producteur au monde, ce qui est un avantage décisif.

Ben elles sont où les concurrentes électriques à la 208 dans le tableau ?

Qu'ils en profitent, le contexte leur est pour l'instant favorable, mais cela ne va pas durer.

Ah non je refuse que tu rentres dans le groupes des Gignac henri13 et compagnie.

Reste toi même et sors nous comme d'habitude quelque chose d'un peu plus original.

Argument bidon.

Je préfère une voiture qui consomme 1L de plus, mais qui ne me coute pas 1000 € chaque année en panne diverse et qui sera HS à 150mkm.

Sans compter que la tranquillité d'esprit c'est un confort. C'est agréable de ce dire qu'on est au volant d'une voiture fiable et durable.

Il est impensable pour un américain moyen d'acheter une voiture pas capable de dépasser les 200m miles sans panne majeure.

Non, tout le monde n’est pas touché, c’est sur que les normes et systèmes compliqués en rajoute une couche mais de base mettre un moteur 3 cylindre 1,2 dans un 5008 de 1,4t, ce n’est vraiment pas l’idée du siècle

Stellantis s'apprête à lancer ses 4 plateformes dernier cri.

Avec une offensive produits sans précédent, à commencer par le 3008 3.

C'est extrêmement prometteur

Le poids du 5008 2 puretech 1430 kg, la saxo fait quoi 900 kgs? Elle est 60% plus légère. Le puretech c'est un problème de dégradation de courroie qui baigne dans l'huile. Le poids du véhicule n'y est pour rien! Sur le long terme, c'est sûr que le moteur ira plus loin avec une saxo où il est moins sollicité. Mais à l'époque en véhicule de taille intérieure comparable il y avait le rav 4 hybride (pas assez de place, banquette 1/3 2/3 des années 80) en moteur fiable et sa boite CVT insupportable ou le Q7 à 90K. J'avais regardé aussi le Tiguan/Touran mais le TSi n'est pas plus fiable. Aujourd'hui y a le Tucson hybride simple ou le model Y qui me paraissent bien. Les hybrides rechargeables, pour moi c'est le pire des deux mondes!

Il y a le 5008 en 1.6 THP

cette golf 8 est invisible dans le 06, le 83 et Monaco déperlant m départements où toutes les nouveautés automobiles pullulent... c'est démodé ce truc.

OK ben bon déménagement aux USA

Prometteur peut être. Je ne suis pas sûr de faire confiance au puretech de 136cv à courroie? Le prix des hybrides rechargeables, on en parle??? 3008 hybride rechargeable et son coffre ridicule pour une famille GT 48K en 225 cv 54K en 300 cv. En face tu as le model Y plus habitable avec coffre deux fois plus grand toutes options à 41 k en propulsion et 51K en Long Range avec des performances largement supérieures. Si tu fais des longs trajets autoroutes faut accepter de perdre un peu de temps au supercharger. Pour moi entre les recharges gratuites au taf, le plaisir de conduite et la fiabilité, je dis au revoir Renault, Peugeot, BMW avec grand plaisir! Plus de vidanges, de pb de FAP, courroie, injecteurs, turbo, ...

puretech 136 cv à chaine pardon

"Dernier cri" avant de rendre l âme

J'attends effectivement de voir ! depuis le temps qu'on n'en parle !

J'espère qu'ils seront à niveau.

La Golf, aujourd'hui c'est quoi ?

- Un design moche

- Une qualité de finition déplorable

- Des bugs logiciels communs à ceux de la gamme ID

- Des côtes en occasion qui ne sont plus celles du passé

Ce, malgré des tarifs toujours prohibitifs.

Bref : il y a mieux ailleurs pour moins cher, d'où son déclin vraiment violent cette année.

J'ai connu plusieurs américains vivant en Europe et je peux t'assurer qu'ils roulaient en Europe avec des voitures pas différentes de celles que les européens utilisent, et non pas avec des muscle cars ou des gros pick-up avec de gros moteurs thermiques.

Donc non, ça n'est pas un argument bidon. Si aux USA, beaucoup d'américains roulent avec de gros bahuts et de gros moteurs thermiques, c'est simplement qu'ils peuvent se le permettre financièrement.

En Europe, même avant les mesures anti-co2, c'était horriblement cher.

Et en quoi une Peugeot 208 est-elle davantage française qu'une Dacia Sandero ?

Est-elle fabriquée et assemblée en France ?

Juste une question : où est la nouvelle 308 ? J'ai beau chercher, je ne la vois nulle part dans le classement...

Plus généralement, on assiste à la disparition des compactes, remplacées par... roulement de tambour... des SUV compacts ! Comme les SUV ont remplacé les monospaces, qui eux-mêmes avaient remplacé les berlines/breaks.

La seule chose qui ne change jamais, c'est le changement.

C'est comme le moteur faut le renouveler de temps en temps

C'est pas comme si les moteurs psa thp ou puretech n'étaient pas connu au même titre que VW pour des problèmes en tout genre mais allez y tentez votre chance

La haine d'ETO envers VW n'a d'égale que sont idolâtrie aveugle pour Stellantis.

Mais pourquoi M. Anderson, pourquoi ?

https://youtu.be/CmDlyuQFaMM

Pourquoi manges-tu ton caca Stellantis ???

C'était le but de Renault non de moins vendre ?

Bref tu t'intéresse a autre chose sinon qu'à ce constructeur roc ?

C'est plus interessant quand tu traite d'autres sujets

Ça marche aussi dans le sens inverse, il y a plus de personnes anti PSA que de fanboys

Je suis d'accord avec tes calculs :

"Rapide calcul aussi :

Sandero + Duster = 328 774

Clio + Captur = 264 911

Ça y est les gars, le basculement est effectif...

"

Dans ce cas n'oublions pas les autres :

208+2008 = 332.525

et surtout Golf + T-Roc soit 345.352 et là tout est dit (Bien que l'on pourrait ajouter l'ID3 vue que les e-208 sont comptées) donc VW reste bien leader...

Anti-PSA je ne crois pas, mais anti-moteurs pas fiables, oui !

Pourquoi déménager aux USA alors que le temps est compté pour les éco-bouzes de Bruxelles de plus en plus déconnectées des peuples (en dehors de la bobosphère eurobéa) ?

Mais je t'ai pris en exemple le plus gros moteur de la Kia K5.

Mais il existe des motorisations plus sobres également.

Simplement ça sera pas une merde downsizé avec une courroie dans l'huile pour faire une fellation aux éco-chiasses bruxelloises et tenir les normes c'est tout.

Rendez vous compte, un an sans problèmes

On tutoie les sommets de la fiabilité !

Effectivement, les dernières motorisations laissent a désirer...

Matez la performance des kia sportage et hyundai tucson

C'est ça que c'est bon

Parce que tu crois que c'est un souhait des peuples européens de rouler avec des petits moteurs downsizés 3 cylindres ?

la plupart du temps, les gens n'ont plus trop le choix, soit c'est ça, soit faut payer bien plus cher, pour peu qu'ils aient le choix. c'est ça, la réalité.

On parle plus haut du choix d'un forumeur d'avoir pris un 5008 avec un petit moteur 1.2 : tu crois qu'il a fait exprès de prendre le petit moteur et non pas le 1.6, un peu moins ridicule ?

Ça a toujours été comme. On achète sur un design, encore que… Le design de nos jours c’est plus de l’extravagance qu’autre chose. Hyundai, Peugeot et toute la clique, on s’en fout si c’est moche, tant que « ça ne ressemble pas aux autres ». Et même ça ça ne marche plus vu que tout le monde achète le même modèle.

Après Hyundai a au moins la fiabilité pour lui, chez Peugeot…

La réputation des Français sur ce point ne risque pas de s’améliorer dans les années à venir grâce à Sochaux

"Parce que tu crois que c'est un souhait des peuples européens de rouler avec des petits moteurs downsizés 3 cylindres ? "

Non évidemment, mais je pense que les peuples sont depuis bien longtemps privé de démocratie sur ces sujets.

Le peuple subit factuellement sa privation de démocratie sur ces sujets.

Du reste, en 2005 la dernière fois que les français ont voté pour un sujet concernant l'EU, leur choix n'a pas été pris en compte. Il y a eu un déni clair de démocratie.

Partant de la, bien évidemment que les français sont prisonniers des décisions pour lesquelles ils n'ont plus leur mot à dire.

Pourquoi Sochaux ?

Aujourd'hui, il n'y a plus de PSA et FCA, mais un Groupe qui s'appelle STELLANTIS et qui est basé au Danemark, je crois, et avec une stratégie de plateformes et motorisations communes.

Ainsi, le petit SUV Jeep hérite de la plateforme et motorisations présentes dans le 2008 et ses petits frères.

Est-ce que pour autant selon toi Jeep serait devenu français ?

Ben si c'était la même chose aux USA, nul doute qu'ils rouleraient comme nous dans des merdes.

Mais leur fonctionnement est différent et leurs 50 Etats n'en constituent pas moins un seul pays. Alors que l'UE est constituée d'une multitude de pays de langues, cultures et intérêts différents.

Les Texans, Californiens, New-Yorkais... se considèrent avant tout comme des américains.

Les français, allemands, hongrois... se considèrent avant tout comme des français, allemands, hongrois...

Je ne comprends pas la justification d'un design évoluant peu pour la Clio, quand on justifiait le succès des Polo et Golf par la même raison.

La désaffection est ailleurs, comme pour les Allemandes d'ailleurs.

Franchement, la très grande majorité des acheteurs se moquent d'avoir un moteur avec 3 ou 4 cylindres donc les constructeurs vont au plus simple pour eux.

Le groupe est basé aux Pays-Bas.

Peugeot reste une MARQUE française, Opel allemande, et Jeep américaine.

Les français en ont juste plus rien a faire de la voiture (ce n’est pas une critique mais un fait), a partir de la, il ne regarde pas ce qui il y a a l’intérieur donc ils prennent ce qui leur plaît et pour la motorisation... c’est secondaire

Parce que c’est le site « historique » de Peugeot, fier créateur de son Puretech 1.2 ?

Que Peugeot soit devenu Stellantis ne change rien à l’origine du moteur. Et Peugeot, c’est Français, qu’il soit dans Stellantis ou pas. Les 208-2008 et autres qu’on voit rouler et qui visiblement se vendent à la pelle, c’est Français. Ces voiture françaises avec moteur de « conception » française ne vont pas heurter la réputation des américains

C'est marrant car sur le site bestsellincars la fiat 500 ressort 5ème du classement et ici elle disparait ?

https://bestsellingcarsblog.com/2023/01/europe-full-year-2022-peugeot-208-ends-vw-golfs-14-year-domination-market-down-4-1/

Peut être que la distinction est faite ici entre l'ancienne thermique et la nouvelle électrique.

Et qu'est-ce qui définit la nationalité d'une marque ?

Bugatti est donc français, c'est ce que tu veux dire ?

Oui, la plupart des acheteurs s'en foutent.

En revanche, si les constructeurs ont remplacé les 4 cylindres par des 3 cylindres, c'est nullement par plaisir ou pour proposer des moteurs moins chers à vendre et à fabriquer.

je pense que la plupart des américains ont le même raisonnement.

Mais comme ils ont moins de contraintes et de taxes que nous, on leur propose de facto de plus gros moteurs en moyenne, tout simplement.

Si je ne me trompe pas, ça n'est pas à Sochaux que le puretech a été conçu, mais à la Française de Mécanique, à Douvrin, et pas uniquement pour Peugeot, mais également Citroën et DS, puis Opel par la suite, et maintenant Jeep.

Probablement, car il s'agit en fait de 2 modèles radicalement différents.

Je suppose d'ailleurs qu'on n'aditionne pas également la mégane thermique avec l'eMegane, car là également, ça n'a rien à voir, en dehors du nom.

Même pas.

Ce sont les normes anti pollution qui ont poussé au downsizing en ayant à l'homologation des valeurs nettement plus favorable avec un 3 pattes qu'avec un 4...même si dans l'usage réel c'est l'inverse.

Lier démocratie et choix de moteurs.

Fallait oser....mais ils osent tout.

C'est à cela qu'on les reconnait.

Ben justement, c'est pour ça, que les constructeurs ont conçu des 3 pattes, et uniquement pour ça.

Sans quoi, ils se seraient bien passer de financer ces coûteux programmes, qu'aucun client ne réclamait.

Rendez vous dans 1 an, puis dans 2, etc.

Je ne pense pas que les problèmes apparaitront...tout simplement parce que Peugeot a apporté de grosses modifications dès les soucis de jeunesse avérés.

Comme le capot vibrant du 3008 2 : tout a été réglé, rapidement.

oui enfin tu peux passer les normes facilement en hybridation ( la prius 2 de 2006 doit pas etre tres loin voir moins que les nouveaux moteurs thermiques)) . mais ca a un cout produit et developpement...

oui je crois que tu as raison vw devant si t roc id3 golf...mais c'est plus comme avant. on peut dire renault clio+zoe...=+ aussi

carlos est arrivé au bon moment design et merci au 3008 de l'equipe d'avant lui pour la stratégie, il partira et laissera le truc en feu avec tout les problemes par forcement resolut, comme c'est souvent le cas

oui aux particuliers dacia c'est le numero 1, du vrai renault fiable simple pratique et pas chere au vrai prix du marché, les vrais clients ne se trompent pas.

Peut-être que je me trompe, mais je crois discerner dans ce classement un essoufflement des SUV. C'est qu'une pénalité de plusieurs quintaux avec des moteurs sous-dimensionnés aggravé depuis qq temps par une politique tarifaire délirante pourrait bien effectivement, l'électrification se généralisant, sonner le glas de cette dérive grotesque des goûts d'un certain public.

Vente novembre 2022 électriques Europe :

Vw id4 6069 exp

Vw id3 5409exp

Fiat 500 5168 exp

Peugeot e208 4839exp

Renault megane 4551exp

C'est vrai, que chiffres à l'appui, les ID sont un flop total comparé à la seule Peugeot du top 5

la voiture du pauvre qui se prend pour du premium

Certains ont fait des choix, et concernant Toyota, c'était il y a bien longtemps maintenant bien avant les pénalités sur le co2, quand d'autres ont préféré supprimer un cylindre.

Ce qui n'est pas forcément une mauvaise idée dans l'absolu, puisque mon moteur 3 cylindres de 110 cv s'avère in fine consommer moins que celui de 4 cylindres qu'il remplace tout en procurant les mêmes performances, mais avec plus de couple à bas régime.

Vu que PSA n'est pas STELLANTIS et que la branche américaine de STELLANTIS se porte plutôt bien, non, il ne laissera pas le Groupe à l'agonie.

la voiture à forte marge qui se vend plus que bien, voici la seule conclusion à retenir.

idem pour la Sandero, ceci dit. pas pour rien que Luca De Meo n'arrête pas d'en augmenter le tarif.

Car les gens n'on pas le choix jusqu'au jour où ce sera trop et plus rien se vendra faut déjà voir l'impact sur le marché de l'occasion

la prochaine étape sera clairement la voiturette, style AMI.

puis retour définitif au vélo+tec.

une GROSSE pensée à tous les ANONYMES ici.... les rageux à 3 balles, tous ceux qui racontent des blagues sur le lion , mais que dans la vraie vie, ben PEUGEOT... ils les vendent les 208 mdr !

on adore lire des infos comme ça....

et en 100% elec.... 1ere.... e208 aussi....

Je confirme complétement : la gamme ID a bénéficié de tous les budgets de communication inimaginables (mensongers, d'ailleurs) et était censée être la révolution du véhicule électrique.

Alors que la e-208 est une "simple approche" de la part de Peugeot, en attendant le lancement des 4 plateformes (fin d'année, début d'année prochaine). Pas mal pour une approche, hein, sachant que la e-208 continue de grappiller du terrain...

On va bien rire, sachant qu'on sait que la base de la gamme ID va rester jusqu'à...2028. Le carnage, vivement !