Commentaires - La Renault Mégane 4 arrive en occasion : déjà bradée ?

Allez....passez direct à la page 3 mes chéris....

:ptdr:

Pourquoi commenter plus avant....

Enfin, si, juste ça....

" Pour finir, quelques informations en provenance des mandataires. Certains arrivent à proposer des Mégane 4 à - 28 %. Ce qui relativise les performances du marché de l'occasion. Mais ce sont alors des véhicules en provenance de l'Union Européenne. Pour des véhicules de provenance française, les remises moyennes sont de - 16 %. Bon à savoir tout de même à l'heure du choix. "

Ainsi, parce qu'une auto a été perçue sur un marché Européen, où la marque n'a pas d'autre choix que de brader son produit pour en vendre un peu, il faudrait accepter de paumer quelque chose comme 12%

de son budget ( comprendre 2 400 € sur un milieu de gamme ou 3 800 € sur un haut de gamme ).

Ce seront exactement les mêmes bagnoles les gars....parfois mieux équipées au passage.

Et une Meg fabriquée à Douai livrée en Belgique ou au Pays-Bas aura passé bien moins de temps sur son camion de livraison que livrée à Biarritz ( comme si ce détail avait la moindre importance ) ....

Enfin, si l'acheteur moyen de ces caisses de peu à les moyens de paumer plus de 2 000 € en plus de la méga-décote si nécessité de la vendre en urgence...

" Et bonne nouvelle, elle décote rapidement ! "

Il peu pas être plus limpide Not'Manu.....et qu'est ce que ce sera quand la ribambelle de nouvelle offre arrivera sur ce segment en 2017/2018...

Un peu comme pour les agriculteurs, faudrait songer à demander à l'Europe de verser des indemnités aux acheteurs de Rîno neuves en concession....

Ici Cognac-Jay,a vous Moulache.

A mon dieu !

J'ai posé une méga-boulette sur le post précédent.

Comment ais-je pu être aussi à l'ouest....

Avoir pu un seul instant pensé qu'une Meg' pouvait être française...., c'est pas beau de vieillir...

Elle sortent bien évidement de l'usine de Palencia, en Espagne, ils ont encore bien plus de chômeurs que chez nous, faut savoir se montrer généreux.

Alors remplacez juste dans mon commentaire le Benelux par le Portugal et la concession de Biarritz par celle de .....Douai !

Quoi de plus normal ces décôtes vertigineuses? C'est du R'no hein!

Quelle est la différence entre une Renault et le Sida?

Essaie de refiler une Renault…

Hors sujet.Space X vient d'exploser sur son pas de tir.Cela tombe au moment ou Musk demande une nouvelle levée de fonds pour poursuivre son aventure.La bourse tique.Verrons nous un jour le Modèle3 ?

Je comprends plus rien, les "spécialistes" Renault du site annonçaient pas une valeur résiduelle supérieure à la Golf ? On m'aurait menti !?

Diesel qui décote plus que l'essence, elle est bonne celle là , y avait que Renault pour inventer un truc pareil, décidément l'acheteur est pigeonné jusqu'au bout et n'en finit plus avec les mauvaises surprises.

Elle est bradée depuis son arrivée en concession, comme toutes les RENAULT. En fait, dés l'instant où tu peux signer le bon de commande (maïs !), tu peux aussi négocier ton bon gros rabais...

Ca me fait penser à un autre article paru aujourd'hui :

http://www.challenges.fr/challenges-soir/20160830.CHA2775/en-location-les-bmw-ou-les-mercedes-moins-cheres-que-les-peugeot-ou-renault.html

Comme les golf que tu touches à 3/4 de leur prix en Allemagne sans négociation en concession

Laisse moi deviner , béta-testeur de blagues Carambar

Comme tu dis....savent plus quoi inventer pour faire marrer les gens....mais à y réfléchir à deux fois, ce dialogue sur une décote supérieure du diesel n'est peut être que l'anticipation sur des poursuites de quelques pays soucieux de santé publique qui leur pendent au nez. Simple question de volonté politique.

Et le trésor de guerre de la marque est bien moins large que celui d'une autre....

Donc oui, pas impossible qu'un diesel Rîno soit bien compliqué à l'avenir.

Ah oui, un autre élément aussi.... notez bien cette phrase aussi dans l'article du Manu :

A date, les retours sur le marché de l'occase des loueurs de courte durée ne son toujours pas arrivées.

Imaginez juste la hauteur des tarifs de transaction réels quand des centaines de ces caisses arriveront depuis cette source chaque mois....

Et l'on n'évoquera même pas celles du modèle remplacé, qui est encore plus ou moins dispo en neuf sur des fins de stock entre -38 et -41%.

A part ça, depuis ce matin, je me suis branché sur la nouvelle chaîne d'info "France Info" ( canal 27 après avoir lancé une nouvelle recherche )....

Ben c'est des infos en continu quoi.....mais absolument sans publicité.

Et pas de musique agressive.

Quel contraste par rapport aux 3 autres, où si tu y prend garde, tu t'aperçois qu'ils te matraquent d'annonces à flux tendu sans cesse.

Bref, bien content de payer ma redevance pour ça.

Adopté !

Vivement la Airesse

Si tu utilisais parfois à bon escient le petit pois qui te fait office de cerveau pour réfléchir deux secondes, au lieu de systématiquement tomber dans la critique facile, tu te dirais que si le diesel décote plus que l'essence, c'est simplement parce que l'offre est supérieure à la demande, à une époque où ce carburant n'a pas franchement bonne presse. Et vu qu'il est probable que la très grosse majorité des véhicules de démonstration qui commencent à arriver sur le marché de l'occasion, ainsi que ceux achetés par les concessionnaires et immatriculés en tant qu'occasions 0 km, sont des dCi 110, ceci expliquerait cela...

Je parie que ce phénomène s'observe aussi chez d'autres constructeurs, et notamment PSA avec leur excellent 1.2 THP, qui doit être assez prisé...

Mais bon, je ne vois pas pourquoi je perds mon temps à répondre à des individus qui ne pensent qu'à cracher leur haine dès qu'ils voient "Renault" dans un titre, quitte à dire n'importe quoi et se ridiculiser...

Les dessous des vraies fausses immatriculations

Ventes de voitures à marge quasi-nulle aux loueurs, fausses voitures d'occasion zéro kilomètre maquillées en véhicules de démonstration… Telles sont les recettes des constructeurs pour gonfler artificiellement les chiffres d'immatriculations. Derrière la hausse brute de 6,1% du marché auto tricolore (sur les huit premiers mois de l'année), se cachent donc quelques bizarreries, qui distorsionnent les résultats commerciaux réels des constructeurs. Le but? Faire tourner coûte que coûte les usines et éliminer les stocks avec des voitures à prix cassés. A ce jeu, certains sont champions. Opel (filiale allemande de GM) a ainsi réalisé avec les loueurs de courte durée 28% de ses immatriculations totales de voitures neuves en France (sur les sept premiers mois de 2016), selon des statistiques inter-constructeurs obtenues par Challenges. Fiat en est à 26% (groupe FCA), Ford à 20%, Jeep (autre marque de FCA) à 18%, Jaguar à 16%. C'est beaucoup. La moyenne toutes marques de ventes aux loueurs de courte durée est inférieure à... 13%.

Véhicules de démonstration, faux V.O.

Ces ventes aux loueurs de courte durée se font à des tarifs très serrés, peu rémunérateurs pour le constructeur. Pis: au bout de quelques mois, toutes ces voitures à prix cassés arrivent sur le marché de l’occasion récente. Et viennent faire concurrence aux voitures neuves des mêmes marques. Du coup, les constructeurs doivent à leur tour offrir des remises auprès des particuliers pour écouler cette fois les voitures neuves auprès des particuliers. Un cercle vicieux, qui nuit à la valeur résiduelle des voitures. Les ventes aux loueurs de courte durée, quand elles atteignent de tels sommets, constituent en fait pour le constructeur un moyen d’écouler des voitures naturellement peu prisées sur le marché.

L'autre canal pour évacuer le trop plein de voitures difficilement vendables, c'est celui des véhicules de démonstration! Avoir des exemplaires des nouveaux modèles chez les concessionnaires pour les faire essayer par les clients potentiels, c'est nécessaire. Mais, quand ce pourcentage devient trop élevé, il cache des ventes toxiques. Il s’agit alors de voitures neuves immatriculées par anticipation, sans client identifié derrière, qui seront ensuite écoulées comme faux véhicules d’occasion… neufs à prix sacrifiés. Des ventes à marge nulle, voire négative. Ils pèsent lourd dans certaines marques: 32% des ventes totales dans l’Hexagone pour le japonais Mitsubishi, 28% pour Alfa Romeo (groupe FCA), 21% chez Smart (Daimler), 18% chez Nissan, l'allié de Renault, contre une moyenne de 12,8% dans l'Hexagone.

Les ventes aux particuliers les plus rentables

Le canal de ventes le plus rentable est indéniablement celui des ventes de voitures neuves aux… clients particuliers identifiés. C'est le plus vertueux. Il pèse à lui seul 48% du marché français total, contre 50% un an auparavant. Quel est donc le constructeur le plus vertueux en France? Le roumain Dacia, filiale de Renault. Avec 84% des véhicules vendus aux particuliers, la firme à bas coûts enregistre un record toutes marques. L'attractivité de ses modèles, simples et accessibles, lui permet de faire venir suffisamment de clients sans avoir besoin d'artifices commerciaux.

Les japonais Suzuki (68% des transactions avec des particuliers), Honda (66%) Toyota (64,5%), s'en sortent aussi fort honorablement, tout comme le coréen Hyundai et l'espagnol Seat (groupe Volkswagen), tous deux à 60%. La marque Volkswagen est bien placée (52%). Les constructeurs français s'en tirent également bien dans l'Hexagone. Citroën réalise 47% de ses immatriculations de voitures neuves avec des particuliers, Peugeot 43,3%, Renault 42,3%. Pour les français, ce sont d'ailleurs des chiffres relativement élevés, car les marques tricolores font aussi beaucoup de ventes aux sociétés. Logique quand on travaille sur son marché intérieur. Les transactions avec les sociétés sont certes moins rentables que les ventes aux particuliers, mais elles sont autrement plus profitables que les cessions aux loueurs de courte durée ou les immatriculations de voitures de démonstration.

Dire que le diesel décote plus que l'essence, c'est mathématiquement vrai si on considère les sommes perdues. En effet, un véhicule, quel qu'il soit, perd un pourcentage de sa valeur chaque année, qu'il soit essence ou diesel.

Disons pour simplifier :

- 25 % la 1ere année,

- 20 % la 2eme année,

- 15 % la 3eme année,

- 15 % la 4eme année,

Prenons maintenant 2 voitures :

Citronopipo Essence : 20000 €

Citronopipo Diesel : 22000 €

Calculons leur valeur résiduelle théorique à 4 ans :

Citronopipo Essence : 8670 €, soit une perte de 11330 €

Citronopipo Diesel : 9537 €, soit une perte de 12463 €

Elles ont donc perdu le même pourcentage de leur valeur, mais de part sa valeur neuve plus élevée, l'acheteur du modèle diesel aura perdu plus d'argent. Mais la diesel se revend plus cher, effectivement, comme le veut la "légende".

Néanmoins, les barèmes Argus, qui établissent un kilométrage moyen selon la catégorie et le carburant, ont effectivement conduit à ce que les diesels d'occasion, sous réserve qu'ils aient peu roulé (c'est à dire la majorité ), conservent une valeur résiduelle plus élevée que les essence. Par exemple, si on prend une compacte ayant parcouru 15000 km/an, la version diesel se revendra plus cher (car elle aurait du parcourir 20000 km/an selon l'Argus, ce qui induit une plus-value) que la version essence (qui a parcouru exactement les kilomètres du barème, donc ni plus-value, ni moins-value).

Dans la pratique, il s'avère que même en parcourant plus de kilomètres que la moyenne, les diesels enregistrent des décotes difficilement explicables. Pour mon cas perso, Fiat Bravo T-jet 120 de 2011, 80000 km (donc bien plus que la moyenne des essences), affiche une cote pratiquement au même niveau qu'une Bravo identique mais Diesel : seulement 1000 € de différence, alors que neuve l'écart était de 2300 €... Où sont passés les 1300 € restants, sinon en pure perte ?

Et cet exemple se retrouve dans de très nombreux modèles ! J'en suis arrivé à la conclusion qu'il n'y a que durant les 24 ou 36 premiers mois que les diesels décotent peu. Au delà, la chute est rude.

Certains groupe de personne ont peur des formalités douanières qui pourrait s'appliquer pour l'achat d'un véhicule hors de france. De plus, le trafic de conteur courant dans certains pays de l'union ne vienne pas rassurer.

Mais bon, 12% de différence sur le prix, ça fait cher la tranquilité...

Une décote moyenne sur une DCI 110 serait à -16℅. Mais on en a trouvé quelques unes à -27℅.

Conclusion Caradisiac : elle décote fortement.

Vous n'avez pas l'impression de comparer des choux et des patates ?

Pour me démontrer que la Megane décote fortement en moyenne, j'attends qu'on me la calcule, cette moyenne....

Bel article (mal documenté) à troll, en tout cas.

Cette décote existait déjà sur les précédentes Mégane . Rien d'anormal

Il faut retenir de cette analyse que MEGaNE edt une belle auto, au juste prix, qui part vite répondant à la demande ..

On si loin de cette austérité vagnérienne qu' à peine preneur ..!!

Sur ma V40 je peux t'assurer que le diesel décote bien moins que l'essence. En pourcentage comme en valeur...

C'est simple, la même LOA avec un moteur essence un poil moins puissant, coûte 15% de plus tous les mois. Cas concert que j'ai sous les yeux, pas une théorie avec des chiffres imaginés!

Ensuite la théorie c'est bien, mais dans la pratique va refourguer une Fiat Bravo (c'est déjà pas facile) en essence fortement kilometrée, c'est invendable et en reprise on t'en donnera une misère... La même en diesel ne fera pas de miracle mais se vendra tout de même plus facilement.

Question, cette cote identique entre une Bravo essence et diesel tu l'as trouvée où ? C'est L'Argus pro ou bien une cote gratuite type lacentrale ? Moi je doute fortement que dans le cadre d'une reprise pro ce soit vrai.

Je m' en met un petit Koup ds le Kornet -de Kafé-, faut bien dérouiller le Klavier matutinal ..!!

Il faut retenir de cette analyse que MEGANE est une belle auto, au juste prix, qui part vite répondant ainsi à la demande ..

On si loin de cette austérité vagnérienne qui ne trouve qu' à peine preneur ..!!

chez un mandataire c'est entre 20 et 25 %

D'un autre coté si pas de remise , les clients n’achètent pas .

Fiat a fait l'expérience avec des prix nets et cela a été un flop ...

Faut arrêter de tout prendre au pied de la lettre le commercial Renault, comprendre les boutades et la part de vrai hein...

Et si tu es incapable de parler à tes interlocuteurs sans y mettre SYSTÉMATIQUEMENT des insultes très puériles, alors oui abstiens toi ou bien va sur un forum dédié à ta marque.

Juste une question : si tout les modèles sont remisé à l'achat, calculer la décote sur le prix catalogue n'est-il pas biaisé? Car avec cette article, on peut penser qu'acheter une mégane d'occasion est une bonne affaire par rapport au neuf, alors que déjà en neuf, elle ne vaut pas son prix catalogue et donc il est peut-être plus intéressant de partir sur du neuf remisé

http://www.automobile.de/suche?cmd=search&nargs=4&arg0=&arg1=&arg2=&arg3=&arg4=&arg5=&arg6=&arg7=&arg8=&arg9=&match=exakt&page=detail&LAND=&GTYPmehrere=&startsort=PREIS%20asc&s=Suche%20starten&initcall=1&templatefrom=standard&zusatz1=&UNFALLauswahl=nein&HERSTELLER=48&MODELLID=M1201&PREISVON=1000&PREISBIS=&ERSTZULASSUNGVON=2016&KMBIS=&KRAFTSTOFF=12&REGION=&umkreis=beliebig.

24 690€, sur le site VW avec les même options elle est à 34000€ soit 28% de réduction sur un véhicule 0km st il y'en a plein d'autre.

Pour faire plaisir au actionnaires les constructeurs oblige les concessions à immatriculé des véhicules. Il faut bien s'en débarrasser ensuite et quoi de mieux qu'une grosse ristourne.

Assez d'accord avec ton commentaire.

Le problème actuellement est qu'avec les multiples packs promotionnels, séries spéciales, grosses voire très grosses remises accordées ( en Belgique des CC officiels ont vendu une Serie de BMW 5 de stock avec rabais de 40% ), on se pose la question du prix exact de la voiture neuve !

http://www.volvocars.com/fr/outils/configurer-et-acceder/configurer-votre-volvo#/packages/525/213-6FRGCC-90-x-fr-212975022-FRF-212975024-x-1212975130-1212975077-1212975076-1212975159-0212975104-1212975066-0212975092-0212975124-0212975139-0212975165-0212975179-0212975181-0213792089-1212975175-1212975189-1213792066

Tiens c'est cadeau pour ta prochaine Volvo, 30% de réduction c'est pas rien.

Cela fonctionne avec tous, pourquoi les gens consomment moins, car ils savent qu'ils sont pris pour des pigeons. Lorsque l'on voit les remises de 40,50,60 ou 70% pendant les soldes, braderies et cie sur le textile, l'électroménager, la hifi, la nourriture... on est en droit de se demander que les marges de certain sont énormes.

De quoi parles-tu ??

Où ça 30% ?

En quoi ce serait biaisé, la décote sur occasion récente est fonction des remises moyennes appliquées en neuf, forcément...

Ensuite tout le monde n'obtient pas exactement la même remise selon le lieu dachat donc je ne vois pas sur quoi on pourrait se baser d'autre que le prix catalogue d'une manière générale.

Mais même en considérant un prix de départ fortement remisé, les Renault décotent beaucoup.

Sur le configurateur Volvo France elle est à 29 500€, là en occasion 0KM 20 500€ donc oui tu as 30% de remise sur un véhicule neuf sans rien demander.

Dsl j'ai foutu le lien Volvo France, le bon c'est celui la.

http://www.automobile.de/suche?cmd=search&nargs=4&arg0=&arg1=&arg2=&arg3=&arg4=&arg5=&arg6=&arg7=&arg8=&arg9=&match=exakt&page=detail&LAND=&GTYPmehrere=&startsort=PREIS%20asc&s=Suche%20starten&initcall=1&templatefrom=standard&zusatz1=&UNFALLauswahl=nein&HERSTELLER=47&MODELLID=M1301&PREISVON=1000&PREISBIS=&ERSTZULASSUNGVON=2016&KMBIS=&KRAFTSTOFF=&REGION=&umkreis=beliebig

http://www.automobile.de/suche?cmd=search&nargs=4&arg0=&arg1=&arg2=&arg3=&arg4=&arg5=&arg6=&arg7=&arg8=&arg9=&match=exakt&page=detail&LAND=&GTYPmehrere=&startsort=PREIS%20asc&s=Suche%20starten&initcall=1&templatefrom=standard&zusatz1=&UNFALLauswahl=nein&HERSTELLER=47&MODELLID=M1301&PREISVON=1000&PREISBIS=&ERSTZULASSUNGVON=2016&KMBIS=&KRAFTSTOFF=&REGION=&umkreis=beliebig

DSl le lien est biaisé, caradisiac en bouffe la moitié

Je sais toujours pas ce que tu montres exactement avec tes liens. Mais pourquoi comparer le prix catalogue France avec des annonces allemandes ??

Enfin 30% pour un véhicule stock (ou même expo ?) d'avant le restylage qui vient de sortir, rien de très étonnant.

Je suis loin d'avoir payé la mienne prix catalogue et elle était sur commande...

C'est pourtant bien ceci que vous venez critiquer sur la Mégane, donc le prix en occasion diminue de 27% sur des véhicules 0km.

Avec ces liens je démontre juste que des occasion 0km (donc des véhicules neuf) fortement remisés on en trouve chez tous les constructeurs même certain premium comme Volvo.

Super tu me causes des dernières V40 en stock d'avant le restylage , que t'as du avoir bien du mal à trouver au point d'aller sur des sites allemands, tout ça parce que tu voulais à tout prix me lancer des piques...

Mais c'est quoi exactement le rapport avec la Mégane qui vient de sortir et sur laquelle on obtient les mêmes remises, en France, sur commande ?

Au bout de 2-3 ans, la valeur résiduelle est très largement en faveur de laquelle, à ton avis ?

Tu ne fais que noter une chose au passage : sachant qu'on peut trouver une V40 neuve aux alentours des 20.000€, on se demande pourquoi certains vont encore acheter des Mégane, enfin bon...

Mais bon....y'a Dacia qui ne fait quasiment pas de remise et qui cartonne.

Leurs véhicules sont juste affichés à un tarif en cohérence avec ce qui est proposé, ce qui n'était pas tout à fait le cas de Fiat quand ils ont en effet tenté l'expérience des prix nets ( c'était y'a longtemps ).

Et puis il cause d'une occasion zéro kilomètre.

Alors oui, véhicule déjà immatriculé qu'il ne sera pas juridiquement possible de revendre en occase 1ère main et restylage, c'est cohérent sur une auto plutôt en fin de carrière.

L'article de Challenge je crois recopié par Facel explique pas mal de chose aussi.

Juste dommage qu'il ne précise pas la source, on pourrait le croire doué d'une certaine intelligence....

elle decote rapidement!.....ben oui c'est une rhino hein !

Non j'ai été sur un site allemand au départ pour démontrer que là bas les VW décote autant que les Renault ici , ce qui est normal vu les nombre de véhicules vendu. Comme j'y était j'ai jeté un coup d'œil sur la Volvo. En France tu en trouve en finition momentum 5000€ moins chère sur les véhicules restyles soit 17 de remise.

Je viens pas craché sur Volvo ou VW je m'en fout je suis pas un adorateur de Renault, je démontre juste que tous les constructeurs obligent les concessions à immatriculé des véhicules pour tromper les chiffres mensuel de ventes. Tout ceci pour maintenir leurs cours en bourse.

Par la suite les concessions bien obligé de vendre un véhicule qu'elle à sur les bras et donc de l'argent dehors fait de grosse remise pour s'en débarrassé.

Si vous voulez du nouveau, sur ce site allemand regardez les Touran 2016, on y trouve des trendline TDI 110 à 20 000€ alors qu'en France le même sur le configurateur est à 28640€.

-30% pour un véhicule 0km, et on est chez VW pas Rino

Et le soir vous avez des programmes France 24,qui est pour moi la meilleure chaine info française.France 24 que j'ai le plaisir de voir sur satellite.

Pour être juste il faut comparer ça au prix catalogue allemand, pourquoi français ?

Par ailleurs entre deux pays, même quand la finition s'appelle pareil, il peut y avoir des variations d'équipements, parfois non négligeables.

Sinon tant mieux qu'il existe des VW ou des Volvo bradées, raison de plus pour éviter les Renault hein, parce que pour un prix de départ proche, on sait ce qui vieillira le mieux et se revendra le plus cher au bout de quelques années.

Donc je suis pas sûr que tes démonstrations aient l'effet escompté là...

Tu penses vraiment que les voitures actuelles vieillissent mieux dans le temps d'une marque à l'autre?

On est plus en 1980 ou 90 le multiplexage electronique et les turbos sont passés par là.

Des cuirs qui se déchirent dans des Mercedes ou des volant qui cloquent dans les Vw on en trouve de plus en plus. Renault n'est pas exempt de reproches loin de là mais en rapport qualité prix ils sont tres bien placé. Pas autant que Skoda par exemple mais la difference est trop minime pour que l'acheteur laisse de côté sa preference stylistique.

Pour la variation entre 2 pays je suis tout à fait d'accord avec toi, mais pourquoi dans ce cas, les troll ramènent toujours le prix catalogue d'un véhicule par rapport aux tarifs des mandataires qui font venir des voitures de l étranger?

Aux Usa elles ne décôte pas...elles vont directelent à la case casse. ...personne n 'en veut!

M'en fou qu'une voiture décote rapidement. Je les garde touts plus de 5 ans, voir 17 ans pour une achetée neuve. Et apres ce temps la voiture ne vaut plus rien, sauf a quelques naïfs qui imagine faire un placement en achetant une voiture

P' tit pol Tu te fais des plans, tu devrais songer aux filles si t' est un ..homme ..!!

C'est parceque toi tu reçois un traitement spécial ici.

La conclusion de tout ça si on est un tant soit peu soucieux de ses économies ? Ne plus acheter que des Renault d'occasion ?

peugeot 308 Allure BlueHDi 120 + Jantes 18 + Caméra de recul -28% il est ou le problème avec Renault !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le problème c'est peut-être que la 308 a 3 ans, va bientôt être restylée, alors que la Mégane vient de sortir ?

Que comme beaucoup d'autres ici, tu compares encore à un véhicule de stock, alors que la Mégane est bradée même sur commande.

Et peut-être que des 308 120ch jantes 18" ça fait beau dans un show-room mais que ça a du mal à partir, quand on sait qu'on peut l'avoir en 16" avec des pneus deux fois moins chers...

Je trouve quand même que ces abusées de comparer Volkswagen qui brade ces Golf alors qu'il y a longtemps qui sont déjà sortie comme Peugeot et sa 308 et Renault avec ses Mégane qui viennent à peine de sortir,je ne critique pas mais quand même,ELLE VIENT DE SORTIR!

Et puis de toute manière avant ce scandale,Volkswagen bradait ses véhicules mais pas de suite comme Renault la fait.

En passant,elle est belle de devant et ce de jour comme de nuit mais l'arrière est un supplice à regarder.

Il ne fallait pas allonger les phares jusqu'au logo parce que c'est pas beau.

Moralité du biopic....

Il y a des types qui vous explique qu'il vaut mieux payer une voiture au prix fort avec l'espoir de la revendre à un prix correcte que d'en acheter une au rabais et de la revendre fortement décotée....

Moi je veux bien.....mais.

comme ladite décote est basée sur le prix neuf...si vous l'avez achetée avec -40% et que vous la revendez avec -60% vous n'avez perdu que 20%

Et quand on parle d'engin en prix catalogue à 30 000€ ça commence à en faire.

30 000 - 40% = 18 000€

30 000 - 60% = 12 000€....perte 6000€

Mais eux ils sont riches...de connerie surtout....il préfèrent:

30 000 - 8% = 27 600€

30 000 - 40% = 18 000€...perte 9 600€

mais c'est sûrement des gens qui font leur course en %...pas en €.

Les ravages du Beaujolais...

Mon grand père disais, "ce qui est bon est cher, ce qui est mauvais est facilement donné"

bref chacun son interprétation

Ma grand-maman me relatait tout ce qui est surfait et cher c' est de la camelotte assurée et tout ce qui est au juste prix reste une valeur assurée..

Jolie voiture. Mais peut-être que si les prix catalogues étaient plus réalistes à la base, les décotes seraient moins spectaculaires, non ?! on aurait peut-être aussi plus d'achats directs de particuliers en concession, sans avoir à gérer de "vraies fausses occasions" de style "zéro kilomètre", "voiture de direction", "voiture de démo"... serait-ce forcément moins rentables, si on prend en compte tout le bordel que tout cela génère ?

Et ils sortent d'où ces chiffres exactement ? En imaginant des données au hasard, on dit exactement ce que l'on a envie de dire !

Quelle est cette voiture remisée seulement 8% et qui décote autant par la suite ?

Puis-je te suggérer la lecture de cet article ?

http://www.challenges.fr/challenges-soir/20160830.CHA2775/en-location-les-bmw-ou-les-mercedes-moins-cheres-que-les-peugeot-ou-renault.html

Comme ça non seulement ce ne sera pas moi qui le dit, mais les chiffres sont bien réels...

t'as le droit de faire cque tu veux mon grand même des conneries. .. n'empêche que il est plus intéressant d'acheter une voiture surfaite à 30000€ et de la revendre 20 000€ plutôt que d'acheter une voiture 25 000€ et de la revendre 10000€

Ton article confirme juste en tous points quelques liens que j'avais pondus à l'Ingénieur Lapoutre il y a quelques semaines.

Faut juste pas chercher ailleurs la progression des volumes de nombreuses marques Premium, vendues principalement par ce que l'on peut lire sur ton article.

Et quand je vois le Squale nous poser ses chiffres....en admettant même qu'il ait raison, ça signifie quoi ?

Qu'il faudrait se contenter de rouler dans des merdouilles achetées chez un mandataire en lieu et place d'autos technologiques, modernes, sobres et sûres ( avec aussi un certain prestige lié au logo, après tout, pourquoi s'en priver ), quand on a les moyens du choix ?

mais ça sort de l'esprit tordu de nombreux intervenant ici qui ne cesse de dire que les merdes ont les trouve à -40 voir plus chez le mandataire mais qu'en 3 ans elles perdent 60% en décote...

Alors que le top du top n'est finalement que très peu remisé et perd moins de de la moitié de leur valeur sur la même période.

Et n'allez pas croire que sur 3 ans vos BMW ou autre "semi premium" de chez VW va se contenter d'une petite perte de 25-30%....à un moment faut arréter de rêver.

Quand à mes chiffres ce n'est pas un cas concret mais l'illustration du propos qui est qu'il vaut mieux perdre 9 000€ que 6 000€ comme le prétendent certaines personne.

Une belle connerie mais comme de toute façon elles ne sortent que cela ça choque pas.

Concernant votre article il y a de légers oublis...

Mais légers alors.

1/ En premier lieu la mise de départ...la prochaine fois que vous verrez une pub pour une Audi où une Merco en leasing à 300€/mois je vous suggère de regarder le 1er loyer.

Vous ferez ensuite de même avec une Peugeot...

Sans compter que l'une sera plus fortement remisé que l'autre....

2/ Moteur équivalent dans l'article....oui. On parle des équipements où pas ?

Non parce que à un moment si on se contente de la BMW et de Renault de 120ch moi je veux bien mais faut juste oublier toute notion d'équipement derrière. Sans compter l'entretien, les pièces etc etc....pour rappel le leasing c'est surtout l'obligation de faire l'entretien chez le constructeur....une paille assurément.

3/ De la théorie à la pratique il y a une marge....

Allez rendre au bout de 3 ans une voiture en parfait état....pas facile.

Et vous verrez alors qui entre Peugeot et Audi vous décomptera le moins sur la reprise. Et de se dire qu'au final les petits calculs de chalenge devant le site du constructeur c'est bien gentil mais c'est pas eux qui dans le réel vont payer l'addition.

Mais Challenge l'a dit....sans compter l'autre pitre qui se fait louer des Scénic en 19 pouces par sa secrétaire....

Tout est petit chez lui....même son popole...

Oui et le pére noël existe....

Parce que vous croyez que vous allez la revendre 20 000€ ?

cessez de rêver et revenez sur terre.

Le retour à la réalité sera brutal mais au moins ça évitera de dire des bêtises.

Tout est question de combien de temps et combien de kilomètre on fait avec la voiture en question

en tout cas pour ma part j'ai réussi à vendre mes 2 golfs presque au même prix auquel je les avaient acheté (1500 en moins au maximum), pour à chaque fois 1 an et 15 000km parcouru et 0 frais mis de côté une vidange et le ct

la seule française que j'ai eue je regrette de l'avoir achetée

donc la réalité pour moi se passe sans soucis

J''aime bien quand le Squale se débat avant que d'aller se noyer ( et toujours impossible pour lui de communiquer sans passer en mode scato à un moment ou l'autre du post )....

Tu pourras lui mettre tous les liens du monde,,non monsieur va rester sur ses idées, genre qu'il est plus valable de rouler en 508 qu'en béhème série 3, même si ça coûte plus cher....

Va lui faire comprendre que quand on cause de LOA, les entretiens sont très majoritairement inclus dans la mensualité.

Remarque....quand on n'a pas été foutu de remarquer qu'un Scenic en 19"....ça n'existe simplement pas.

Quelque soit le modèle, quelle qu’en soit l'année....

Pas de quoi s'offusquer, c'est la politique Renault habituelle. C'est leur manière de vendre et c'est pour cette raison que ces voitures se vendent si bien.

Certaines personnes parlent du juste prix, c'est exactement cela. Une Mégane est objectivement en dessous des références de la catégorie, mais avec une grosse remise. On arrive à une auto moins bien, mais aussi moins chère, ce qui me parait être un bon compromis et un argument d'achat raisonnable.

Concernant la décote c'est pas compliqué, elle est supérieure en pourcentage à la concurrence. Par contre à la fin des 3 ans, on a moins perdu en Euros.

De plus, l'article parle de décote de grosso modo 30%, alors que l'on peut l'acheter remisée à 20%, rien de rédhibitoire ! Le problème des Renault n'est pas la décote des 5 premières années, mais la décote des 5 suivantes...

Vous n'avez pas du lire l'article, ou alors vraiment entre les lignes... Pour tenter de dire tout le contraire de ce qui est écrit noir sur blanc.

- Le 1er loyer est bien inclus dans la comparaison (ça n'aurait absolument aucun sens sinon) qui compare le coût total sur 37 mois (1er loyer + 36 mois).

- L'article note justement que l'apport initial le plus élevé est chez Peugeot, ah ben mince...

- Les offres comparées sont pour la plupart des LLD, donc... entretien inclus, garantie incluse, bref encore perdu.

- Le différentiel d'équipements est inexistant, puisqu'il s'agit de finitions basses chez les généraliste (Active chez Peugeot, Life chez Renault, donc le minimum...)

- L'état de la voiture à la reprise concerne n'importe quelle marque, on ne vous fera de cadeaux nulle part, mais si vous êtes certain de ramener une épave au bout de 3 ans, alors ne souscrivez pas une location, c'est simple...

Personnellement je n'ai jamais eu de frais soustraits sur les voitures qui m'ont été reprises mais bon.

Notez qu'en LOA, rien ne vous empêche de revendre l'auto par vos propres moyens pour solder l'option d'achat donc si vous trouvez un acheteur moins regardant...

Et puisque globalement cet article se trompe, on attend bien sûr VOTRE comparaison, avec de VRAIS chiffres, qui démonteraient le contraire...

Une Renault qui décote plus fortement ? je penses que la Renault 5 prend de la valeur, les autres en l achetant je suppose que les gens savent se qu il achètent et qu ils ne la revendront plus jms.. C QD MÊME du toc ont le voit direct à la concession...

Bien souvent, les véhicules premiums sont moins chers en leasing. Difficile de le nier, même si l'argumentaire du requin n'est pas dénué de sens dans la mesure où l'on peut réfléchir en pourcentage ou en Euros, et que le résultat peut être vraiment très différent !

Toutefois, l'article que vous proposez se sert de promotions spéciales pour faire des généralités. Je prends le premier exemple : 114d contre 308 promotion spéciale contre prix catalogue non remisé. Je ne connais pas le résultat à promotion équivalente, mais le processus est biaisé dès le départ.

C'est la même histoire pour la 316d start édition, modèle en promotion jusqu'au 30 septembre. Qu'en sera t'il au 1 octobre ? La BMW sera t'elle toujours moins chère ?

Pour fournir quelques points de comparaison, une 508 120ch active est remisée de 32% sur le premier mandataire que j'ai trouvé sur internet, soit 11400€. une 308 100ch active est remisée de 28%, soit 7250€. Une BMW en promotion ne doit pas beaucoup se négocier, surtout lorsque les prix affichés sont si bas...

Et si l'on prend en considération les remises énormes chez les française et moyennes (voire basses) chez les premium, sont elles toujours moins chères ? Possible, mais l'écart sera serré. Cela met en lumière les lacunes criantes de cette étude qui peut en effet se révéler fausse dans certains cas.

Mais où est-ce que vous voyez ça, prix catalogue non remisé ?

Il faudrait peut-être voir l'étude complète dans Auto Plus, avant de prétendre qu'elle est pleine de lacunes.

Généralement quand un constructeur annonce une offre à xxx €/mois, il a déjà déduit un avantage client, c'est très rarement calculé sur un prix catalogue.

Sinon n'importe qui peut aller faire des simulations sur Elite-Auto section leasing par exemple, et obtenir un tarif de LOA tenant compte des énormes remises mandataires sur les Renault ou les Peugeot, et... constater que malgré cela les allemandes ou les suédoises offrent encore des mensualités plus basses.

Et payer plus pour un véhicule qui vaut moins : vous pouvez tourner cela aussi bien en Euros qu'en pourcentage, ça ne changea rien...

J'ai simplement été sur le site BMW et sur le site Peugeot. Chez BMW, c'était une promotion spéciale à durée limitée alors que chez Peugeot, c'était sur le configurateur, donc prix catalogue.

Sachant que je suis retombé exactement sur les valeurs données par l'article que vous avez fourni, je pense donc être dans le vrai.

Même si la premium peut rester moins chère, vous conviendrez que cette étude est loin d'être parfaite, car comparant des poires et des pommes...

Toutefois, j'ai l'expérience de plusieurs exemples où les françaises étaient moins chères dans les faits. La mensualité affichée était supérieure mais une fois remisée correctement, on retombait sur nos pattes. C'est pour cette raison que le renouvellement des 320d de la flotte de mon entreprise s'est transformé en 508. Idem pour des 308.

Vous remarquerez pour finir ma précédente intervention : "Bien souvent, les véhicules premiums sont moins chers en leasing". Tout cela pour dire que rien n'est gravé dans le marbre, et surtout qu'il faut se méfier des reportages à l'emporte-pièce...

La citroën Sara n'avait elle pas déjà 4 roues directrices?