Commentaires - La Toyota Aygo X met le turbo, enfin plutôt l’hybridation

"En parlant d’économie justement, combien coûtera cette Aygo, qui deviendra la seule version au catalogue ? Nous le serons en novembre lors du début de sa production.."

Nous le serons ?? ouille ça pique dès le matin...

Nous le saurons, plutôt !

Bon, cette Aygo hybride a pour elle le mérite d'exister, sans réelle concurrence... à part sa grande sœur Yaris, qui ne sera peut-être pas beaucoup plus chère...

L'avez-vous seulement vraiment essayée ?

Avec des clichés qui semblent intégralement ceux fournis par le constructeur, on peut avoir comme un doute...

"de la transmission à variateur". Êtes vous sûr monsieur le journaliste ?

"Mais cette discrétion dépend fortement de l’accélération souhaitée" . En gros, quand on accélère, ça fait plus de bruit. C'est vrai que ça ne fait pas de bruit quand on accélère, un moteur thermique non hybride...

On peut remercier Toyota de démontrer que le tout VE voulu par l'Europe est absurde en l'état actuel.

Consommation entre 3,3 et 3,6 L aux 100 kms, ça va devenir compliqué d'amortir un VE de gabarit et puissance équivalents.

Consommation tous parcours, autoroute y compris.

Parle plus fort !

On t'entend pas...

C’est la révolution, paraît-il. Si les chiffres tiennent, Toyota aurait eu besoin d’un quart de siècle pour rattraper, avec son système hybride, l’avance de VAG avec Audi 1.2 TDI/Lupo 3L dans le domaine de la consommation. Trop peu de progrès, trop tard, trop cher — le prix de Clio 6, qui ne "monte pas en gamme" mais s’aligne sur cette micro-citadine.

Et l’intérieur, ils ont retrouvé dans la naphtaline celui qui avait pondu celui des premières Ford Ka ? Cette espèce de tableau de bord bio-design mastoc et fondant, une trouvaille.

vu le prix d'une grande panda, le retour sur investissement dans 10 ans explose cette hybride...en entretien et électricité...

La présentation de Twingo est aussi prévu pour Novembre, la parité de prix dans cette catégorie risque de se vérifier très prochainement ! Et les deux sont fabriqués en Slovénie il me semble.

Qui va en vendre le plus ?

Un diesel a toujours moins consommé qu'un essence, sauf quand il hybride comme ici. Par ailleurs, un diesel tend à rejeter plus de particules fines, ou alors il faut un piège à particules pas toujours fiable. Et le diesel est surtout avantageux sur grands parcours, pas en ville où il consomme plus que sa consommation moyenne (le chiffre que vs indiquez n'est pas celui de la consommation urbaine), et où l'utilisation le fragilise.

En ville, une voiture hybride roule souvent en électrique, donc l'agrément de conduite est autrement supérieur qu'un diesel vibrant et grondant dans une petite voiture. Enfin, une hybride, comme un VE, génère très peu de particules au freinage. Donc au final, que des avantages à avoir une citadine hybride en ville, hormis un prix élevé.

"Mais nous pouvons tabler sur un ticket d’entrée d’environ 22 000 €, soit plus de 2 000 € que le modèle actuel."

Même avec une bonne image de fiabilité, ça reste cher pour une citadine (qui veut avoir plus de polyvalence) qui n'est pas fabriquée en France.(charges et salaires mini)

Le bruit évoque celui d’un thermique embrayage hs : tu accélères, tu es puni. Les conducteurs deviennent des champions de l’écoconduite par nécessité envers leurs oreilles.

Certainement l'achat le plus pragmatique du marché pour qui veut une citadine.

Frugale, fiable, confort dans les embouteillages, faible décote, garantie 11 ans.

Reste cet intérieur sinistre à la Toyota et une planche de bord du siècle dernier. On peut pas tout avoir.

Mais quitte à mettre 25k€ dans une voiture neuve, c'est sûrement le meilleur "placement".

Au prix où ils vont la vendre, non.

Le Diesel a toujours moins consommé, non, cachez votre joie, après 25 ans Toyota a enfin trouvé la martingale pour faire aussi bien. Seulement 10 ans après la conférence de Paris où était scellé l'avenir des VT, c'est top.

https://www.spritmonitor.de/fr/evaluation/modeles_economiques.html

Si, a peine plus cher qu'une spring 65 CV et 200 kms wltp et qui plafonne a 110.

La densité énergétique du gas oil étant meilleure que celle de l'essence...

Ça doit etre pour ça que je râle souvent a cause de ceux qui se traînent a chaque redémarrage et relance ...

25 000 c'est une Yaris hsd milieu de gamme.

Sinon les pro ve pourront toujours acheter une R5 90 CV sans charge DC....

Voilà, 25 ans pour simplement compenser ça, vous avez raison, Toyota change complètement la donne, ou pas.

Aygo = 85g CO² km, R5 : 17 kWh/100 x 22 g CO²/kWh* = 3,75g CO² km. C'est comparable ? Sans oublier la pollution persistante à l’échappement en ville.

*https://assets.rte-france.com/analyse-et-donnees/2025-03/BE2024%20-%20Fiche%20%C3%89missions.pdf

Je ne mets sûrement pas 25000€ pour cette auto toute sobre qu'elle soit

Ce n'est pas avec cette voiture qu'on fera 20.000km par an

Je préfère par exemple une clio generation 100ch GPL à 18000€, ou une Ibiza 95 CH ou pourquoi pas une Seat Leon 1,5 115ch à 22500€

Ce sont des alternatives bien plus polyvalentes, spacieuses et confortables

Même en consommant plus, l'écart de prix amortira largement le surcoût du carburant.

Tout l'intérêt de cette Aygo était de proposer un prix de l'ordre de 18000 en version thermique quoique bien cher déjà pour ceux qui voulaient un véhicule urbain de petite taille et se fichaient des performances

Désormais, il faut aller chez Kia ou Hyundai.

Toyota a de l'ambition !

En parlant d’économie justement, combien coûtera cette Aygo, qui deviendra la seule version au catalogue ? Nous le serons en novembre lors du début de sa production, avant une commercialisation prévue en janvier 2026. Mais nous pouvons tabler sur un ticket d’entrée d’environ 22 000 €, soit plus de 2 000 € que le modèle actuel.

2000 balles de plus c'est cadeau!!

on se rend compte que le model 70 cv est vendu hors de prix!!

20 000!! alors que çà valait 13000 balles ya 6 ans environ..!

la triplette a moteur toy!!

l'ideal c'est une hybride diesel.. et tu auras toujours l'ecart de 20%!!

l'ideal c'est les nouveau hybride ou le moteur sert de groupe electrogéne pour alimenter un moteur electrique!!

la tu verra çà sera 4 litres partout y compris sur autoroute..

la ou l'hybride essence est mauvaise 7 litres au cent!!

Oui, juste 2 fois plus puissante et pas de pb d'autonomie, avec en prime la fiabilité Toyota !

Voir chez les hydrides Honda, excellents effectivement.

Il n'y a plus beaucoup de voitures catégorie A, avec la réputation de fiabilité Toyota devrait intéresser les acheteurs de ce segment.

Bien sur il ne faut pas attendre un confort meilleur que celui de ses concurrentes mais là, l'appétit est celui d'un scooter avec, en plus, la possibilité de convoyer sans peine cette voiture d'un bout à l'autre de notre pays.

Le seul défaut: une habitabilité probablement bien plus faible que les R4, R5 et 104 du millénaire dernier.

La Lupo TDI "3l" était déjà un diesel pré-dieselgate, avec tout ce que ça comporte en termes de pollution : correctement dépollué les 3l du machin mazout passeraient allègrement à 4 ou 5l...

Au passage l'évaluation des émissions de CO2 d'une Lupo au NEDC, déjà aux fraises en termes de NOx et de particules, montre que Toyota fait bien mieux avec son hybride que VW avec son mazout cheaté...

Pour enfoncer le clou, dis-toi qu'une Aygo à l'E85, c'est 40g de CO2 WLTP : 2x moins que le NEDC de la Lupo cheatée usine à gaz de NOx.

Un petit rappel aussi du tarif : à presque 16.000 € de 1998, le tarif de la Lupo n'était pas donné, loin de là.

Quant aux caractéristiques techniques, la Lupo est totalement larguée : espace à bord, confort, performances (5s d'écart au 0-100 !!), l'Aygo semble être une limousine surpuissante face au micro-tracteur diesel cheap...

Bref, une fois de plus Toyota démontre de manière éclatante à quel point l'hybridation remplit à la perfection les attentes des automobilistes de 2025.

Une voiture polyvalente, abordable, peu coûteuse à l'usage, et capable le cas échéant de sortir de la ville sans faire suer son conducteur du SIF, c'est tout ce que veulent les gens.

La comparaison avec les "citadines" électriques fait mal et démontre combien celles-ci sont à côté de la plaque en termes de service proposé pour un budget donné.

L'hybride continue de bouffer du terrain, et avec déjà 50% du marché actuelle, elle démonte les ventes des électriques, qui ne sont plus soutenues que par des gens comme toi, qui postent sur des forums sans acheter.

Compare la galère et le prix d'un trajet autoroutier entre l'Aygo et ta Fiat, et tu comprendras ce que veut dire le terme "polyvalence", mais aussi la raison pour laquelle l'Aygo a de grandes chances de figurer dans le top 10 des ventes en France, très loin devant ta chiotte à piles...

Quant au réchauffement climatique, avec les émissions de l'Aygo l'automobile sort du rayon des secteurs à décarboner, surtout si on abreuve celle-ci à l'ethanol venant diviser les émissions déjà très faibles de base.

Les électriques à batteries de 500kg, surtout celles fabriquées au charbon, sont complètement larguées et hors sujet.

Tiens je croyais que l'idéal était un 4 cylindres de 2 litres ou 2,5 litres ?

Cette mini Toyota ne présente AUCUN intérêt quand, pour le même prix, voire moins, on peut avoir une Dacia Sandero Stepway exécution haute full options, 1000 fois plus polyvalente (coffre de 328 litres). Et qui se revend au prix qu'elle a coûté après 3 ans et 30.000 km.

Cette Aygo est réservée à une clientèle aisée qui a un tout petit garage.

Acheter une voiture du segment A a 22.000 euros (base) pour "faire des économies", faut arrêter de déconner. Je connais bien la version de 72 cv, un véhicule ultra basique où il n'y a aucun confort et un grand sentiment d'insécurité. Pour ce que c'est, l'Aygo c'est vraiment très très cher. Et vous avez vu la photo de dedécoupe qui nous montre l'implantation de la motorisation ? C'est hyper exposé. Au moindre choc, ce sont de très gros frais.

OK pour acheter une Toyota mais pas cette m#rde.

Nouvelle Toyota Aygo X avec 116 ch. hybridés vs. nouvelle Fiat 500 Ibrida avec 65 ch. hybridés (5 de moins que l’ancienne…), cherchez l’erreur !

Prix délirants pour les deux néanmoins !

J'ajouterai que pour environ 2000 € de plus que cette Aygo, on a la Yaris avec la même motorisation et autres plus polyvalente.

Surtout que pour € 22.000,- on peut avoir une Renault Clio 5 neuve (et bientôt 6), bien plus polyvalente, plus spacieuse, mieux fini et avec un châssis plutôt dynamique.

Ce n’est pas l’hybride qui gagne du terrain — ce sont les essences qu’on hybridise à la va-vite pour coller aux objectifs CO₂. Pendant ce temps, les ventes de thermiques s’effondrent : de 14 millions à 11 millions en Europe en quelques années. Et les électriques grimpent lentement mais sûrement, on n'a pas oublié vos ricanements d’hier "jamais plus de 2 % des ventes" MDR.

Votre victoire ressemble plus à un enterrement en costume trois pièces, il n'y a plus beaucoup à attendre avant d'acheter les chrysanthèmes.

Excellente idée, fiable, plutôt mignonne mais par contre la Yaris qui commençait à 24600 est en ce moment remisée à 21350. Àlors l'Aygo a 22 ça fait cher (trop cher). L'idée d'acheter plus petit c'est de payer moins cher...

Attendons des bonnes occases dans 1 an ou 2

faire de l'autoroute dans. ta boîte à gant hybride qui gueule, non merci !

L’éthanol, l’idée lumineuse de cramer des terres agricoles pour nourrir des moteurs. Ce n’est pas de l’écologie, c’est du sabotage. Et demain un génocide.

On attend toujours votre étude pour prouver le contraire, pendant que les émeutes de la faim de 2007 ont déjà forcé les États-Unis à revoir leurs ambitions sur le maïs carburant.

En Europe, seule la France s’entête et elle vient tout juste de perdre sa souveraineté alimentaire. Demandez-vous pourquoi.

Tu exposes là les raisons du déclin de toutes les voitures de cette catégorie. Il y a quand même une clientèle résiduelle et cette proposition est intéressante. Cette voiture a sa place en ville et même en périurbain.

Cette voiture a vocation à rouler en ville. C'est là que sa sobriété sera le plus visible.

Perso, si j'avais à choisir, pas certain que la I10 ou la Picanto serait choisie.

Bref le terrain de jeu où un véhicule électrique fera toujours mieux.

Même en rechargeant sur une borne public (consommation urbaine avoisine 12 kWh × 0,55 €/kWh = 6,60 €, avec le litre a 1,70 € = 3,9L/100) puisque ça donne un coût parfaitement équivalent et sans abonnement (ionity prix plein pot, et il y a beaucoup mieux, ne serait-ce qu'avec abonnement)

Toyota arrive vraiment à pic !

À part la Mazda MX-5, j'ai toujours eu la plus petite japonaise mais la meilleure dans la gamme. J'adore ma Toyota iQ, que je préférais à l'Aygo à l'époque. (Made in Japan, finitions). Même si elle était bien plus chère.

J'étais intéressé par la Toyota Aygo X mais quand je me suis décidé début 2025 j'ai eu écho de cette nouvelle version.

Du coup dès que les commandes seront ouvertes c'est-à-dire en fin d'année normalement, je prendrai la version GR Sport. Malheureusement elle a encore pris 8 cm même si elle reste la plus petite japonaise. (Ignis est finie)

Le Dreamer qui en quelque sorte fait l'apologie du mazout... on aura tout décidément tout vu ici (et il ira encore dire que l'on n'a pas pigé son message).

On va juste lui rappeler que la Lupo 3l a été présentée il y a ... 26 ans.

Direction assistée et climatisation manuelle en option.

Poids à vide 830 kg, 3 portes.

Prix (hors options): 15 650 €.

Allez donc retrouver une fiche de salaire de 1999 (en francs), et voyez si par comparaison les +/- 20 000 boules de cette Aygo sont par comparaison délirants.

Une autre fois, il se souviendra des normes de dépollution obligatoires en 2025.

Pour rappel, le dieselgate débute en 2009.

Nomes des crash-test ?

Si cette nouvelle Aygo dépassera probablement largement les 1050 kg, ce ne sera pas que pour son hybridation.

Bref, l'intérêt d'aller comparer une auto de plus d'1/4 de siècle, n'ayant connu aucun succès (le prix!), et cette auto... mais quel intérêt ?

L'attrait, il sera de disposer d'une tire avec un minimum de pep's, te permettant d'aller n'importe où en Europe sans stress, sans perte de temps et sans glandouille tous les 200 km ou moins pour une citadine voltée, en consommant entre 3,5 et 5 litres/100, comprendre pour un budget d'usage minus.

Je ne sais pas quelle version vous avez essayé peut-être plutôt une bas gamme. Ça peut paraître incongru, mais Toyota a bien annoncé que les versions haut de gamme et la GR Sport auront une finition meilleure et notamment une insonorisation meilleure. Ce qui veut dire que l'entrée de gamme sera plus bruyant !

Non, c'est faux.

Ce qui est surprenant est le décalage parfois, entre le niveau de performance requis et bruit du moteur attendu. On a ainsi un bruit moteur plus élevé qu'attendu quand la batterie est vide. Et le contraste est d'autant plus saisissant que le bruit moteur peut survenir après une phase 100% électrique très silencieuse.. Mais un moteur thermique classique gronde et fait du bruit aussi quand il est sollicité. La seule différence est qu'on s'attend à ce grondement corrélé à l'accélération.

Mais de toute façon, acheter une hybride pour en attendre le comportement d'un moteur non hybride est stupide.

Qu'est censé prouver votre tableau svp ?

Le tableau réunit les relevés de centaines utilisateurs, l'aygo a du boulot pour égaler les meilleurs véhicules thermiques, malgré la différence de 25 ans avec les têtes de tableau.

C'est beau le progrès en thermique, ça va vite !

il te dit qu´elle sautille à la moindre aspérités , qu´elle est bruyante et toi tu parles de confort, chercher l´erreur.

Effectivement, le bruit du moteur n'est plus lié à la vitesse mais à l'énergie nécessaire pour faire avancer la voiture avec en plus, de temps en temps, la recharge de la batterie via l'ICE (moteur thermique).

Ça peut perturber ceux qui ont oublié de réfléchir. C'est l'énergie qui fait avancer la voiture, la gestion de cette énergie dans les HEV est bien meilleure que dans les thermiques pures avec la particularité indiquée au dessus.

Quand je suis avec l'IS300h sur la A75 près de Lodève direction Clermont au régulateur, les variations de bruit sont directement liées aux variations de pente, donc de l'énergie nécessaire pour conserver la vitesse. Tout ça est très feutré dans cette voiture mais perceptible. C'est pas là que tu vas régénérer.

"Ça peut perturber ceux qui ont oublié de réfléchir. "

Non ca peut perturber ceux qui ont envie de rouler dans un truc un minimum plaisant, c'est très different.

A y regarder de près, Dimhop ou toi vous nous expliquez juste pourquoi c'est une purge...

Certains s'en accomodent, d'autres non.

"retrouvé dans la naphtaline le concepteur de la Ka" ...

Excellent

Autant dire que comme je le disais, la Fiat 500 de 65 cv vendue à peu près le même prix est complètement atomisée.

Perso, cette Aygo de 116 cv répond à priori à tous mes critères. Si je dois remplacer ma c3, ça sera donc probablement celle-la. Merci à Toyota de proposer ce que les autres ne veulent plus proposer.

Il nous a déjà sorti l'A2 aussi, elle aussi vendue dépouillée de tout, et avec une bien connue capacité à la durabilté comme au rapport qualité prix d'un fiasco qui n'est pas arrivé par hasard. Sûrement des véhicules dont il ne connait pas non plus le désagrément sonore et vibratoire du 1.2 TDI qui dépasse même le bon vieux SDI à injecteurs pompes dans le domaine...

Dimhop à parfaitement demontrer comment ta comparaison etait ’hasardeuse’ !

Et nous disposons d'une quelconque souveraineté pour nous founir en uranium ?

C'est quand même ballot cette Fiat 500 ! Vous qui n'avez eu de cesse à réclamer une version essence, exposant votre incompréhension à cette plateforme 100% électrique, voilà qu'à peine arrivé vous la condamnez déjà. Ils ne sont pas contents chez Fiat d'avoir suivi vos conseils d'expert ! Déjà ils l'avaient mauvaise sur l'hydrogène ...

Je connais des tas de gens seuls qui veulent une très petite voiture pour le ville... mais pouvoir aller en Touraine (de Paris) ou ailleurs pour le WE San se casser la,tête avec la recharge ...

Pour l'instant il n'y a pas les tarifs officiels, donc vous ne pouvez pas dire qu'elle est vendue à peu près au même prix.

Si ce que vous dites est vrai, j'espère que le tube de vaseline est fourni avec la voiture...

J'aimerais bien qu'on m'explique à quoi ça sert d'avoir des performances comme 9 ou 10 secondes au 0-100 km/h pour une citadine. Il y a quelque temps, les Golf faisait 55 puis 60 ch dans leur version de base tout à fait acceptable même pour des longs trajets, et avec un poids similaire et un gabarit bien supérieur. Les accélérations n'étaient certes pas démoniaques mais largement suffisantes pour se déplacer tout à fait normalement.

Pourquoi 10 secondes au 0-100 ? Après il ne faut pas s'étonner si les autos sont devenues aussi chères.

Et pourquoi une Fiat 500 de 65 ch est-elle perçue comme "complètement atomisée" (je cite des commentaires). Parce que, si avec 4 passagers et 500 kg de bagages, elle ne peut plus avancer ?

Posez-vous 2-3 questions, champion. Je ne suis pas spécialement pro-nucléaire, mais puisque vous en parlez

- Combien de kilomètres peut-on parcourir avec un véhicule électrique grâce à l’énergie contenue dans un seul kilo d’uranium ?

- Quelle surface agricole faudrait-il mobiliser pour couvrir cette même distance avec un thermique fonctionnant à l’éthanol ?

- À combien d’êtres humains retirez-vous un dîner par jour pendant un an pour compenser cette perte de terres cultivables ?

Et pendant que vous y êtes, précisez-nous le prix de ce kilo d’uranium ! À la fin, quelqu’un rira de la stupidité de l’autre. Mais ce ne sera pas vous.

En fait, d’expérience, il vaut mieux le faire soit en douceur, soit plein pot ! Sinon, en effet ca donne un effet peu plaisant ...

Ce n’est pas un variateur à courroi et pouli... mais c’est bien un variateur !

Tiens ça me fait penser à une histoire

Un jour, un fou rentre dans une boulangerie et dit au boulanger :

- Vous n'auriez pas une tarte aux concombres ?

- Non je n'en ai pas !

Le fou revient chaque jour mais le boulanger lui répond toujours la même chose. Un soir, le boulanger demande à sa femme de préparer des tartes aux concombres pour le fou. Le lendemain matin, le fou entre dans la boulangerie et dit :

- Vous n'auriez pas une tarte aux concombres ?

Le boulanger dit :

- Oui, j'en ai !

Et le fou répond :

- Ce n'est pas bon, hein !

Ce n’était pas le point soulevé ! Cela dit, et c’est juste une question que je n’ai pas creusée, celui que tu soulèves sur le ’remplacement” a-t-il fait l’objet d’études sérieuses ?

Fais un tour chez MG avant de signer le chèque tu pourrais être surpris :)

On dévie la question ? Le mot clef était "souveraineté".

C'est un souci d'agrément et de sécurité. Si tu peux t'extraire facilement du trafic en ville ou sur un accès d'autoroute, c'est plus sur et agréable que de subir ton déplacoir incapable d'accélération ou de reprise.

Apres une 4L ca peut avoir son charme ... mais au quotidien celui qui sort 22 000 € il veut avoir un truc un peu polyvalent.

Je ne sais pas si tu as déjà conduit une Aygo/C1/108 avec le 72ch ... mais on se demande bien ou ils sont les 72ch ... c'est un moteur on off comme une 125 deux temps de cross, pour commencer à sentir un truc il faut etre plein charge plein régime. C'est amusant 5 minute ... mais rapidement le bruit de fait des trous dans la tete.

Je ne parle meme pas des autoroute chargée. Elle serait vide, tu pourrais y rentrer à ton rythme y rouler à 90 ... mais ce n'est pas le cas elle sont blindé et pour y rentrer il faut accélérer à une vitesse au moins égale au flux ... et avec le 3 cylindre 72ch il fallait s'y prendre tot et ne pas etre chargé, et donc pas forcément l'exercice le plus plaisant.

De toute façon les exigences réglementaire - environnement, sécurité ... - renchérissent naturellement les voitures, donc en contrepartie ils est indispensable d'en donner plus au clients qui vont de toute façon payer plus.

Il faudrait vérifier si le 3 cylindre atmo est dépoluable aussi ... parce que ce n'est pas la base idéal pour ça. Si la dépollution coute plus cher que l'adaptation au moteur de la gamme du dessus, autant acheter un chausse pied et glisser le moteur déjà développé et qui est apprécié.

L'antifrance et son escroquerie anti nucléaire encore à l'oeuvre.

On sait faire depuis 1950 des surgénérateur qui brule les déchets des combustible nucléaire des REP. On sait aussi bruler du combustible recyclé MOX dans les REP.

Le projet de surgénérateur ASTRID n'a pas été arrêté parce qu'il ne fonctionne pas, il a été arrêté par la bêtise infini du lobby des gaziers, les mêmes que ceux de l'éolien - et les joies de l'intermittence et du recours aux centrales à gaz pour gérer -, ceux qui préfèrent acheter du gaz à Poutine ou à Trump, ou céder au chantage Allemand, plutôt que de pousser les avantages francais.

Pour la partie éthanol, attendons que Plexus termine enfin son travail de recherche sur la soutenabilité du truc, il planche la question depuis plusieurs années maintenant

1 kg d’uranium coûte moins de 60 € et produit 24 000 MWh, VE 16 kWh/100 km = 150.000.000 km.

1 € d'uranium importé permets 2,5M km en VE.

Ah d’accord je vois le genre : on balance n’importe quoi, on colle un point d’interrogation boubou, et on espère que ça passe crème.

En attendant, on importe bel et bien 8 à 9 000 tonnes d'uranium naturel chaque année.

Parler d'indépendance énergétique avec notre parc nucléaire est une aimable vue de l'esprit.

Et l'on n'ira pas tirer la liste des pays founisseurs, pour majorité de parfaites démocraties...

https://youtu.be/9l4oiFcNunc?feature=shared

Vidéo avant les tests avec les véhicules de série réels début an prochain

Tu viens de citer 3 bagnoles dont les jours sont comptés... et après, il restera quoi ?

Vous ne comprenez pas quoi ??

On roule avec une hybride avec l'idée de conduire de façon coulée. Faut être con pour conduire une hybride comme une voiture non hybride !!!

Si ça ne vous plaît pas, vous n'achetez pas une hybride c'est tout. Mais vous ne critiquez pas le choix de ceux qui ne conduisent pas comme vous.

Prendre comme exemple une 4L n'est pas une bonne idée. 30 ch voire moins n'est absolument pas comparable à une Golf de 55 ou 60 ch. Mais alors pas du tout.

J'ai déjà conduit une Kia Picanto de base avec 3 personnes à bord et leurs bagages, sur une autoroute très vallonnée. Aucun problème de performances à part dans une montée. J'ai dû rétrograder et la finir à 100-110 km/h. La belle affaire ! Je crois que très peu d'autos m'avaient doublé en 200 km.

Sur ce forum, les gens veulent le beurre et l'argent du beurre. Des perfs dignes de GTI d'il y a 40 ans et des budgets serrés. Il faut arrêter de rêver. Et on voit que c'est de pire en pire. Les gens en demandent toujours plus, plus de perfs, plus de confort, plus d'espace. Les constructeurs les écoutent donc consciencieusement... Et après on s'étonne. On s'étonne que les ventes ne suivent pas à cause des tarifs, que l'UE crée des normes... ? Mais ce sont les clients qui demandent tout cela de manière directe ou indirecte. Et cela même pour des autos vouées à des petits déplacements.

Chez Toyota, les commerciaux ont bien perçu le filon, surtout en France où il n'y aura bientôt aucune auto non hybride. Alors que les mêmes modèles existent dans certains pays de l'UE en version 100% thermique. Pourquoi ? Les gens ne veulent pas payer quelques centaines d'euros de malus mais payer 2000 € de plus leur auto. Allez comprendre...

Sauf que tous les chiffres concernent des diesels dont on sait qu'en moyenne, ça consomme moins qu'une essence. L'aygo consomme moins que la meilleure des diesels, avec un agrément de conduite en ville bien supérieur.

De toute façon, vous êtes sectaire et ne jurez que par le VE quand je dis juste qu'à ce jour, L'aygo est économique et consomme peu. Mais je ne l'achèterai pas ! Et si effectivement la twingo VE sort à 20-22ke, ce sera une meilleure option pour un usage urbain, à condition d'avoir une recharge rapide.

toi, t'as l'habitude lire de travers et ça se confirme.

j'ai toujours dit que j'étais intéressé par une 500 essence d'une puissance d'au moins 100 cv, pas 65.

J’ai l’impression que vous essayez de me paraphraser. Évidemment que les diesels consomment moins, mais à quoi sert la technologie hybride si elle n'arrive toujours pas après je ne sais combien de génération HSD à compenser la différence de rendement ?

À lire certains, l’hybride serait une alternative soutenable au véhicule électrique. Moi, je vois surtout des consommations qui n’atteignent toujours pas le niveau des diesels des années 90. Alors oui, la pollution locale s’est améliorée mais côté CO², c'est zéro progrès après plus de 30 ans !

ça change fondamentalement rien, si le prix est déjà excessif avec 65 ch on a du mal à s'imaginer la super affaire avec plus de 100 ch sous le capot, mais vous peut-être

chacun ses besoins.

pour ma part, il me faut une petite caisse (moins de 4m), mais pour en faire essentiellement de l'autoroute régulièrement.

et également pour me mouvoir de manière dynamique à la campagne, ne serait-ce pour opérer des dépassements rapides.

bref, hors de question de faire ça avec cette 500 relativement lourde et avec seulement 65 cv.

mais surtout, vu qu'elle sera à priori à peine moins chère que cette Aygo de 116 cv, pour un prix quasi similaire, je me demande bien pourquoi j'irais m'emmerder à prendre moins puissant.

après, oui, si ça n'est que pour rouler en vivre ou aller chercher une baguette, 65 cv, c'est suffisant, mais ça n'est pas ce que je fais d'une voiture, pour ma part.

pourquoi, ils ont des voitures de 3m78 chez MG ?

Là aussi vous me paraphrasez, c'est un sport aujourd'hui ! La pollution auditive de ce système oblige à la conduite coulée, c'est tout ce qu'on dit et c'est pénible. Tout le monde n'est pas sous xanax.

Ton actuelle C3 mesure 4 mètres, donc pourquoi accorder soudain un intérêt particulier à un gabarit minus Saccapuces ?

Le plaisir de payer autant ou plus pour en avoir moins ?

j'ai pour ma part 30 k€ sur un livret pour acheter ma prochaine caisse.

donc je ne vois pas de quoi tu parles.

Les 4m de ma c3 sont déjà un poil trop grand, ce qui m'oblige à me garer à 5 cm près chez moi.

Raison pour laquelle pour la prochaine, je souhaiterais un peu moins.

Et peu m'importe les places arrières qui me servent rarement. Quant au coffre, un petit me suffit amplement, surtout si je peux rabattre la banquette.

Vu que mon poste a été modéré visiblement je recommence.

Ton argumentaire est celui de l'étranger, notament des USA, et l'Allemagne et par rebond de la Russie.

L'idée c'est de chasser la France de l'échiquier énergétique en savonnant systématiquement la planche de l'excellence nucléaire France.

Et l'idiot utile qui sommeil en toi, participe à ce sabotage.

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Concernant l'argumentaire en lui même. Il est volontairement fallacieux.

On sait faire de 1951 des surgénérateurs. Les surgénérateurs produisent leur propre combustible, et avale du combustible recyclé sans aucun souci.

De la même manière nos REP savent parfaitement fonctionner avec du combustible recycler MOX, MOX qu'on produit pour le monde entier.

Il n'y a pas besoin d'uranium neuf ou quasiment pas.

Par contre pour l'agriculture extensive on a bien besoin de pétrole et de gaz, puisque c'est la base de la chimie orga qui produit les engrais.

Résultat nous sommes capable de produire beaucoup plus d'électricité nucléaire sans besoin d'importer de l'uranium.

La seule raison qui nous en empêche c'est le sabotage systématique de la filière nucléaire par des intérêts étrangers.

Typiquement le lobby allemand qui nous oblige à fermer Fessenheim, qui pourri le marché de spot de l'électricité en surproduisant de l'éolien quand personne n'en a besoin etc. Lobby allemand directement complice de la Russie, puisqu'à la base c'est le gaz russe bon marché qui devait financer le projet allemand de prise de contrôle de l'énergie européenne, par KO des concurrent. Ca leur ait bien retombé sur la gueule, ils ont l'énergie la plus cher d'Europe et leur emploi industriels se barrent chercher des conditions meilleures ailleurs.

Typiquement le lobby américains qui coute que coute cherche à rentabiliser sont exploitation de gaz de roche mère, en l'exportant GNL à prix maxi, après avoir savamment saboter l'excellence nucléaire française. Alstom etc.

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Donc oui le nucléaire francais à toujours pu être souverain, du moins tant qu'on se permet de ne pas être les laquais de l'étranger.

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Et accessoirement proposer les agrocarburant c'est juste criminel ... c'est pas moi qui le dit c'est tout les gens un peu sérieux qui s'intéresse à l'environnement, au climat, et la faim.

On a mille fois mieux à faire avec l'agriculture et la foresterie que de la bruler ...

Si tu n'arrives pas a garer une voiture de 4m roule à vélo ...

... ou achète un parking/garage.

A un moment il faut se remettre en question plutôt que des chercher des solutions techniques à des problèmes qu'on s'est volontairement créés!!!

Tu as 30k de disponibilité et tu les laisses trainer sur un "livret" ?!

Cherche l'erreur ?!!

Mais ta C3 couche sur le trottoir !

Et 10 fois expliqué, bazarde ta Saxo sans intérêt, maintenant que tu as un vraie voiture plaisir, que tu n'utilises pas assez.

Enfin, y'a quoi dans le fond du garage, derrière les films plastiques translucides ?

On pense tous ici que c'est ton laboratoire de dissection, mais si ça se trouve, c'est autre chose. En tout cas, ça prend de la place.

pour garer ma caisse entre mon portail et ma petite porte de jardin, tout en la collant à 10 cm du mur, pour permettre aux éboueurs de passer, dans le virage devant chez moi, c'est 4 mètres grand max, point barre. ou bien, je fais l'impasse pour l'utilisation de la petite porte ou du portail.

ça y est, pigé ?

et sinon, merci, je sais conduire et parquer un véhicule, y compris des camions avec remorque.

c'est simplement que la place devant chez moi est limité à 4 mètres.

c'est ton fric ou le mien ?

Ça s'appelle pouvoir disposer immédiatement des fonds en cas d'achat.

Tout en touchant une rémunération minimale, et non imposable.

et toi, tu roules dans quoi, déjà ?

tu peux me le rappeler ?

hé oui.

mais avec la génération qui vit à crédit ou désormais en louant tout, forcément, difficile pour eux de comprendre.

sachant par ailleurs que chacun fait ce qu'il veut, de son fric.

"On pense tous" ? Vous parlez pour qui exactement Papy ? Aucun esprit sensé ne s’intéresse à ce genre de délire, vous avez vraiment un pet au casque.

Par contre vous êtes sûr d'avoir bien compté tous les zéros ?

A 22 000 € faut vraiment tout le poid de l'image Toyota pour

esperer vendre face à une Sandero et une MG3 dispo en hybride aussi plus valorisantes et moins cheres.

Pas trop plu ces jours derniers sur ton panneau solaire chinois à 50 balles sur ton balcon niçois Le Dreamer ?