Par Jhonny Disquette
Laisser tomber les modèles électriques, bien trop tôt pour se lancer là dedans.
La vente de Maserati serait toujours une option chez Stellantis
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Par Jhonny Disquette
Laisser tomber les modèles électriques, bien trop tôt pour se lancer là dedans.
Par charly177
Pour résumer, disons que la marque n'est absolument pas à vendre. Toutefois, si quelqu'un voulait l'acheter fort cher alors oui, on la lui vendrait.
Officiellement, Maserati n'a absolument RIEN à avoir avec Ferrari. Dans les faits, il y a juste d'étranges coïncidences comme le fait que les V6 ont identiquement les mêmes cotes (alésage-course).
Maserati perdrait beaucoup en quittant Stellantis parce que de Maranello à Modène, il n'y a qu'un pas (que les ingénieurs franchissent souvent).
Au sinon, Maserati reste une des marques ayant le plus beau patrimoine. Depuis 1914, ils ont proposé une multitude de modèles exceptionnels (avec des hauts et des bas mais les hauts ont été fabuleux). Il y a des similitudes entre les Maserati et les Aston Martin (née en 1913). La marque anglaise est également en difficulté. Or, leur gamme est belle à s'en évanouir.
Par charly177
En réponse à Jhonny Disquette
Laisser tomber les modèles électriques, bien trop tôt pour se lancer là dedans.
Ce qui est malheureux, c'est que tout le monde (y compris les journalistes), pense que le premier et seul cabriolet électrique sur le marché est le MG Cyberster.
Or, le premier cabriolet électrique est le tout premier modèle Tesla (une Lotus Elise électrique pour simplifier). Et la Maserati Folgore a précédé la MG.
Et la Maserati Gran Turismo Folgore (coupé ou cabrio) est un vrai haut de gamme avec des performances stratosphériques et un très bon châssis (qui jugule bien la masse).
En fait, sur ce point, C. TAVARES a raison : la gamme Maserati n'est pas bien connue des clients potentiels. Et il faut la rendre "tendance". Pour cela, il faut que Dua Lipa et Tom Cruise ou Thimothée Chalamet (au hasard) en conduisent une.
Par Maître-Yoda
Imaginons une seule seconde que le groupe Volkswagen ait vendu Porsche...
Par Maître-Yoda
En réponse à charly177
Pour résumer, disons que la marque n'est absolument pas à vendre. Toutefois, si quelqu'un voulait l'acheter fort cher alors oui, on la lui vendrait.
Officiellement, Maserati n'a absolument RIEN à avoir avec Ferrari. Dans les faits, il y a juste d'étranges coïncidences comme le fait que les V6 ont identiquement les mêmes cotes (alésage-course).
Maserati perdrait beaucoup en quittant Stellantis parce que de Maranello à Modène, il n'y a qu'un pas (que les ingénieurs franchissent souvent).
Au sinon, Maserati reste une des marques ayant le plus beau patrimoine. Depuis 1914, ils ont proposé une multitude de modèles exceptionnels (avec des hauts et des bas mais les hauts ont été fabuleux). Il y a des similitudes entre les Maserati et les Aston Martin (née en 1913). La marque anglaise est également en difficulté. Or, leur gamme est belle à s'en évanouir.
Au sinon ?
C'est du langage collégien soutenu ?
Par Jhonny Disquette
En réponse à charly177
Ce qui est malheureux, c'est que tout le monde (y compris les journalistes), pense que le premier et seul cabriolet électrique sur le marché est le MG Cyberster.
Or, le premier cabriolet électrique est le tout premier modèle Tesla (une Lotus Elise électrique pour simplifier). Et la Maserati Folgore a précédé la MG.
Et la Maserati Gran Turismo Folgore (coupé ou cabrio) est un vrai haut de gamme avec des performances stratosphériques et un très bon châssis (qui jugule bien la masse).
En fait, sur ce point, C. TAVARES a raison : la gamme Maserati n'est pas bien connue des clients potentiels. Et il faut la rendre "tendance". Pour cela, il faut que Dua Lipa et Tom Cruise ou Thimothée Chalamet (au hasard) en conduisent une.
Merci Mr Yakafaukon.
En attendant, la gran tourismo s'est vendue et de très loin majoritairement en thermique. Un moteur électrique, ça a toutes les qualités que l'on voudra, mais ça ne fait rêver personne.
Par charly177
Le "langage collégien" ?
Je demande à Chat GPT ce qu'il pense que cela signifie et il me répond :
Le "langage collégien" fait référence au langage informel et souvent argotique utilisé par les élèves du collège. Ce langage évolue constamment et comprend des néologismes, des verlan, des anglicismes et des abréviations.
J'ai donc utilisé du "langage collégien" ?
Et votre langage à vous, comme le qualifieriez-vous ?
Par Maître-Yoda
Avec un nouveau patron aussi naze ce sera pas facile pour Maserati...
Cette marque légendaire mérite mieux que celui qui a commis le Milano euh Junior...
Par Maître-Yoda
En réponse à charly177
Le "langage collégien" ?
Je demande à Chat GPT ce qu'il pense que cela signifie et il me répond :
Le "langage collégien" fait référence au langage informel et souvent argotique utilisé par les élèves du collège. Ce langage évolue constamment et comprend des néologismes, des verlan, des anglicismes et des abréviations.
J'ai donc utilisé du "langage collégien" ?
Et votre langage à vous, comme le qualifieriez-vous ?
De français correct.
Par Maître-Yoda
En réponse à Jhonny Disquette
Merci Mr Yakafaukon.
En attendant, la gran tourismo s'est vendue et de très loin majoritairement en thermique. Un moteur électrique, ça a toutes les qualités que l'on voudra, mais ça ne fait rêver personne.
En français Monsieur s'abrège "M." et non pas "Mr", qui signifie "Mister".
Par goldskin
Je pense que si Stellantis conserve Maserati, ça se jouera à peu de choses car vu la situation du groupe, il est certain que les comptables pèsent davantage que les passionnés.
La marque en terme de prestige garde une bonne image mais n’a pas une bonne réputation en fiabilité ( Gros problèmes sur Grecale à sa sortie..) et la valeur de revente reste médiocre.
Le vrai problème reste son offre de produits avec une Grecale un peu fade et des coupés réussis mais vendus trop chers.
Plus grave : aucune nouveauté prévue même à moyens terme ce qui est catastrophique car cela signifie que les ventes ne repartiront pas de sitôt.
Reste l’option Alfa- Maserati…mais je ne crois pas du tout à l’option Ferrari.
Par Au Fou
Ils peuvent vendre Maserati
Pour moi ça ne changera rien
Par ailleurs, même si c'est vendu, le principal pour les acheteurs potentiels, c'est que la marque perdure , quel qu'en soit le propriétaire
Par fedoismyname
(..)
Mais d’après les journalistes de Reuters, cette option figure bien dans les rapports formulés par le cabinet de conseil McKinsey, missionné depuis le mois d’avril pour aider le groupe à trouver des solutions pour la marque au trident.
Toujours d’après Reuters, un porte-parole de Stellantis a une nouvelle fois affirmé que le groupe ne prévoyait pas vendre Maserati. Il existerait actuellement un débat au sein de la direction du groupe sur l’avenir du constructeur italien : certains plaideraient pour sa conservation, d’autres pour sa vente. C’est sans doute le nouveau patron Antonio Filosa qui va devoir trancher.
(..)
Je serais étonné que le nouveau patron décide de se séparer de Maserati, alors que l'avenir de l'automobile européenne, du moins en Europe, ne passe clairement que par le gamme, voire le luxe.
Pour la faire simple, je pense qu'il y a davantage d'opportunité pour Maserati que pour des constructeurs généralistes ou low cost comme Fiat ou Citroën, le marché de la voiture pour monsieur tout le monde étant clairement destiné aux chinois, qui, s'ils tardent à percer, mettront la main dessus tôt ou tard.
dès lors, si Maserati va mal, c'est simplement que le business model autour des modèles proposés à la vente, tous de grande qualité, aujourd'hui, n'est tout simplement pas bon et doit être remanié au plus vite.
de toute façon, soit il n'y a aucun avenir pour cette marque, et je ne vois pas qui pourrait alors l'acheter, soit il y a clairement un marché, et il serait con de donner l'opportunité à d'autres de faire du profit avec.
enfin, fort heureusement, à côté des versions électriques, les versions thermiques sont toujours là, et donc, non, ce ne sont pas les versions électriques qui font du mal à la marque.
Par Bloooky
Compte tenu de l'héritage et l'histoire de cette marque, taveres mériterait d'être poursuivi au pénal pour sabotage et crime contre l'automobile
Par fedoismyname
En réponse à charly177
Ce qui est malheureux, c'est que tout le monde (y compris les journalistes), pense que le premier et seul cabriolet électrique sur le marché est le MG Cyberster.
Or, le premier cabriolet électrique est le tout premier modèle Tesla (une Lotus Elise électrique pour simplifier). Et la Maserati Folgore a précédé la MG.
Et la Maserati Gran Turismo Folgore (coupé ou cabrio) est un vrai haut de gamme avec des performances stratosphériques et un très bon châssis (qui jugule bien la masse).
En fait, sur ce point, C. TAVARES a raison : la gamme Maserati n'est pas bien connue des clients potentiels. Et il faut la rendre "tendance". Pour cela, il faut que Dua Lipa et Tom Cruise ou Thimothée Chalamet (au hasard) en conduisent une.
(..)
Ce qui est malheureux, c'est que tout le monde (y compris les journalistes), pense que le premier et seul cabriolet électrique sur le marché est le MG Cyberster.
(..)
premier, non, mais seul cabriolet électrique disons... ABORDABLE, c'est bien le Cyberster.
car pour acquérir le cabriolet électrique Maserati, il me semble que 'il faut rajouter un "1" ou un "2" devant les 60 k€ réclamés pour le cyberster.
Par fedoismyname
En réponse à Au Fou
Ils peuvent vendre Maserati
Pour moi ça ne changera rien
Par ailleurs, même si c'est vendu, le principal pour les acheteurs potentiels, c'est que la marque perdure , quel qu'en soit le propriétaire
si c'est pour finir comme Jaguar, ça serait une mauvaise nouvelle.
et même Aston Martin n'est pas sortie de l'auberge, même si grâce aux moteurs germaniques, la marque parvient à continuer d'exister.
Par fedoismyname
En réponse à fedoismyname
(..)
Mais d’après les journalistes de Reuters, cette option figure bien dans les rapports formulés par le cabinet de conseil McKinsey, missionné depuis le mois d’avril pour aider le groupe à trouver des solutions pour la marque au trident.
Toujours d’après Reuters, un porte-parole de Stellantis a une nouvelle fois affirmé que le groupe ne prévoyait pas vendre Maserati. Il existerait actuellement un débat au sein de la direction du groupe sur l’avenir du constructeur italien : certains plaideraient pour sa conservation, d’autres pour sa vente. C’est sans doute le nouveau patron Antonio Filosa qui va devoir trancher.
(..)
Je serais étonné que le nouveau patron décide de se séparer de Maserati, alors que l'avenir de l'automobile européenne, du moins en Europe, ne passe clairement que par le gamme, voire le luxe.
Pour la faire simple, je pense qu'il y a davantage d'opportunité pour Maserati que pour des constructeurs généralistes ou low cost comme Fiat ou Citroën, le marché de la voiture pour monsieur tout le monde étant clairement destiné aux chinois, qui, s'ils tardent à percer, mettront la main dessus tôt ou tard.
dès lors, si Maserati va mal, c'est simplement que le business model autour des modèles proposés à la vente, tous de grande qualité, aujourd'hui, n'est tout simplement pas bon et doit être remanié au plus vite.
de toute façon, soit il n'y a aucun avenir pour cette marque, et je ne vois pas qui pourrait alors l'acheter, soit il y a clairement un marché, et il serait con de donner l'opportunité à d'autres de faire du profit avec.
enfin, fort heureusement, à côté des versions électriques, les versions thermiques sont toujours là, et donc, non, ce ne sont pas les versions électriques qui font du mal à la marque.
... ne passe clairement que par le HAUT DE gamme, voire le luxe.
Par Critias
En réponse à Jhonny Disquette
Laisser tomber les modèles électriques, bien trop tôt pour se lancer là dedans.
Et surtout pas le bon marché (la clientèle de luxe n'est pas friande de l'électrique).
Par niakola
En réponse à charly177
Pour résumer, disons que la marque n'est absolument pas à vendre. Toutefois, si quelqu'un voulait l'acheter fort cher alors oui, on la lui vendrait.
Officiellement, Maserati n'a absolument RIEN à avoir avec Ferrari. Dans les faits, il y a juste d'étranges coïncidences comme le fait que les V6 ont identiquement les mêmes cotes (alésage-course).
Maserati perdrait beaucoup en quittant Stellantis parce que de Maranello à Modène, il n'y a qu'un pas (que les ingénieurs franchissent souvent).
Au sinon, Maserati reste une des marques ayant le plus beau patrimoine. Depuis 1914, ils ont proposé une multitude de modèles exceptionnels (avec des hauts et des bas mais les hauts ont été fabuleux). Il y a des similitudes entre les Maserati et les Aston Martin (née en 1913). La marque anglaise est également en difficulté. Or, leur gamme est belle à s'en évanouir.
Ferrari n'étant pas du tout dans le giron de Stellantis, la vente de Maserati à Ferrari est tout à fait envisageable...
Par totoecolo
"Des experts de McKinsey sont actuellement payés cher pour aider Stellantis à y répondre."
Donc Mc Kinsey a été rappelé à la rescousse pour aider Stellantis a sortir de sa mauvaise passe ... pas très rassurant ...
Pour la France, un certain Emmanuel M. a également beaucoup fait appel à ce cabinet : on ne peut pas dire que ce soit une réussite ...
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
"Des experts de McKinsey sont actuellement payés cher pour aider Stellantis à y répondre."
Donc Mc Kinsey a été rappelé à la rescousse pour aider Stellantis a sortir de sa mauvaise passe ... pas très rassurant ...
Pour la France, un certain Emmanuel M. a également beaucoup fait appel à ce cabinet : on ne peut pas dire que ce soit une réussite ...
En revanche, si le cabinet d'experts est côté en bourse, ça doit valoir le coup de prendre des actions chez eux.
Par totoecolo
A la base, c'est Porsche qui possède en grande partie VAG (31%), et possède plus de 50% des droits de votes, donc cela n'a strictement rien avoir avec la situation de Maserati ....
On notera que la Famille Agnelli s'est bien gardé d'apporter Ferrari, leur vrais joyaux Italien, dans la corbeille de mariage Stellantis, donc Maserati pourra être sacrifié sans soucis ....
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
A la base, c'est Porsche qui possède en grande partie VAG (31%), et possède plus de 50% des droits de votes, donc cela n'a strictement rien avoir avec la situation de Maserati ....
On notera que la Famille Agnelli s'est bien gardé d'apporter Ferrari, leur vrais joyaux Italien, dans la corbeille de mariage Stellantis, donc Maserati pourra être sacrifié sans soucis ....
Il me semble que Ferrari était dans le giron d'FCA, il y a longtemps, et qu'ils en ont fait une entreprise à part, devenue entretemps hyper rentable.
Faire la même chose avec Maserati ne devrait donc pas être mission impossible.
Et tuer une marque comme Maserati serait d'une stupidité confondante, alors qu'il y a un vrai potentiel et que contrairement à Alpine (hors a110 essence), les voitures font vraiment rêver.
Par jroule75
En réponse à fedoismyname
Il me semble que Ferrari était dans le giron d'FCA, il y a longtemps, et qu'ils en ont fait une entreprise à part, devenue entretemps hyper rentable.
Faire la même chose avec Maserati ne devrait donc pas être mission impossible.
Et tuer une marque comme Maserati serait d'une stupidité confondante, alors qu'il y a un vrai potentiel et que contrairement à Alpine (hors a110 essence), les voitures font vraiment rêver.
Pour Ferrari, la direction de FCA (S. Marchionne) était très très intéressée par cette séparation du groupe car Ferrari devait à ce titre leur verser 2,25 milliards d'euros... On sait tous que sous le mandat de Marchionne, l'objectif était de dégager du cash car la situation économique de FCA n'était pas bonne.
En 2015, Luca Di Montezemolo a été débarqué de Ferrari et dans la foulée, la marque a été introduite en bourse après avoir été placée en société indépendante par le conseil d'administration de FCA. 10% de son capital dans Ferrari (qui était de 85%) a été cédé sur le marché sous forme d'OPA, mais le reste (soit 90% de 85% de Ferrari) est resté entre les mains des actionnaires historiques (dont EXOR).
A date, EXOR possède plus de 32% des actions Ferrari et est donc majoritaire.
De ce fait, qu'est-ce qui empêche STELLANTIS dont l'actionnaire majoritaire est EXOR (15,5%), de décider du même devenir pour Maserati (indépendance, cotation en bourse...) ?
Voire même, faire monter Ferrari au capital de Maserati dans un 2ème temps et partager de nouveau de la technologie sachant que les 2 marques ne sont finalement pas concurrentes et pourraient utiliser leur synergie pour faire face aux évolutions technologiques prochaines ?
Maserati est depuis des décennies plus GT et luxueuse que Ferrari, qui elle est bien plus sportive avec notamment des hypercars extrêmes.
Par totoecolo
En réponse à fedoismyname
Il me semble que Ferrari était dans le giron d'FCA, il y a longtemps, et qu'ils en ont fait une entreprise à part, devenue entretemps hyper rentable.
Faire la même chose avec Maserati ne devrait donc pas être mission impossible.
Et tuer une marque comme Maserati serait d'une stupidité confondante, alors qu'il y a un vrai potentiel et que contrairement à Alpine (hors a110 essence), les voitures font vraiment rêver.
Il faut se rendre à l'évidence, au même titre que Jaguar, Aston et même Lamborghini, Maserati n'a plus vraiment d'âme et semble plus proche du grand cimetière de l'automobile ....
On dira que Porsche a déjà une vrai légitimité dans le VE, et va pouvoir se sauver, mais il y a longtemps que ce n'est plus un artisan de la voiture de sport, au sens noble, comme Ferrari.
La famille Agnelli aura fait une chose de bien, conserver Ferrari à part pour lui assurer son rôle de joyaux de l'automobile Italienne ...
En confiant Maserati à Tavares et ses sbires, les Agnelli savaient très bien ce qu'ils faisaient, sa valorisation leur a donné du poids dans le mariage, même si derrière la marque risquait d'être sacrifiée sur l'autel de la rentabilité : dans le cas contraire on peut imaginer qu'elle serait resté dans le giron de Ferrari ...
Par ScreamingChicken
Pendant des années ce constructeur a proposé des modèles sur le segment premium sans en respecter les codes, en toute logique la clientèle est partie chez la concurrence. D'autant que les tarifs étaient élitistes et le SAV aux abonnés absents.
Il y a aussi le fait que Maserati c'est le Jaguar italien, c'est vieux et bourgeois, tout le contraire de ce que recherche la clientèle premium actuelle.
Par totoecolo
En réponse à jroule75
Pour Ferrari, la direction de FCA (S. Marchionne) était très très intéressée par cette séparation du groupe car Ferrari devait à ce titre leur verser 2,25 milliards d'euros... On sait tous que sous le mandat de Marchionne, l'objectif était de dégager du cash car la situation économique de FCA n'était pas bonne.
En 2015, Luca Di Montezemolo a été débarqué de Ferrari et dans la foulée, la marque a été introduite en bourse après avoir été placée en société indépendante par le conseil d'administration de FCA. 10% de son capital dans Ferrari (qui était de 85%) a été cédé sur le marché sous forme d'OPA, mais le reste (soit 90% de 85% de Ferrari) est resté entre les mains des actionnaires historiques (dont EXOR).
A date, EXOR possède plus de 32% des actions Ferrari et est donc majoritaire.
De ce fait, qu'est-ce qui empêche STELLANTIS dont l'actionnaire majoritaire est EXOR (15,5%), de décider du même devenir pour Maserati (indépendance, cotation en bourse...) ?
Voire même, faire monter Ferrari au capital de Maserati dans un 2ème temps et partager de nouveau de la technologie sachant que les 2 marques ne sont finalement pas concurrentes et pourraient utiliser leur synergie pour faire face aux évolutions technologiques prochaines ?
Maserati est depuis des décennies plus GT et luxueuse que Ferrari, qui elle est bien plus sportive avec notamment des hypercars extrêmes.
Tous cela est très exact, mais rattacher aujourd'hui Maserati à Ferrari est trop tard, le mal est déjà fait, et cela couterait trop cher de réhabiliter la marque, Ferrari est désormais mieux seul que mal accompagné ...
Comme expliqué précédemment, Maserati n'était qu'un actif parmi d'autre dans la corbeille de mariage Stellantis, il aurait fallu plutôt la laisser dans le giron de Ferrari à l'époque ... loin de TAVARES et consorts ...
Par Au Fou
En réponse à fedoismyname
si c'est pour finir comme Jaguar, ça serait une mauvaise nouvelle.
et même Aston Martin n'est pas sortie de l'auberge, même si grâce aux moteurs germaniques, la marque parvient à continuer d'exister.
De toute façon, ces marques marginales vivotent plus ou moins bien depuis des décennies
Elles finiront pas disparaitre, entre les prix à 6 chiffres et taxes ahurissants, la désaffectation des jeunes pour l'automobile...
Beaucoup pleureront, mais parmi eux il n'y a que très peu d'acheteur au final
Par Critias
En réponse à totoecolo
A la base, c'est Porsche qui possède en grande partie VAG (31%), et possède plus de 50% des droits de votes, donc cela n'a strictement rien avoir avec la situation de Maserati ....
On notera que la Famille Agnelli s'est bien gardé d'apporter Ferrari, leur vrais joyaux Italien, dans la corbeille de mariage Stellantis, donc Maserati pourra être sacrifié sans soucis ....
En effet, c'est la holding de la famille Porsche qui voulait absorber VW. C'est l'autre composante de la famille, les Piêch, plutôt favorable à VW, qui a permit à Porsche de tomber sous la coupe du groupe de Wolfsburg.
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