Commentaires - Le chauffage au bois, ce facteur aggravant de la pollution automobile

"Pendant ce pic de pollution, le chauffage au bois est interdit en Ile-de-France et à Lyon. Mais uniquement celui d’agrément et d’appoint." Oui m'enfin si c'est uniquement celui d'agrément et d'appoint qui est interdit en ce moment, c'est d'abord parce que le foyer ouvert en chauffage principal est de toute façon interdit (et le foyer fermé soumis à des réglemtations très strictes)...

https://www.poelesabois.com/dossiers-speciaux/chauffage-bois-paris.php

et le gaz ou le fioul ça pollue pas ? (extraction, transport) aucun chauffage n'est écologique, l'électrique nucléaire mais les déchets on en fait quoi ? il n'y a que le renouvelable mais c'est encore trop peu.

Là, on parle de pollution locale dans un environnement ultra peuplé (10m hab/km² sur Paris + petite couronne). Ce qui est tout de même un réel problème. Et c'est une décision politique que de ne pas trop pénaliser le bois alors qu'on communique en même temps sur les bienfaits du renouvelable (dont le bois fait évidemment partie). Difficile d'expliquer aux gens qu'on va interdire le chauffage renouvelable au bois et autoriser le gaz. Mais localement, le bois reste bien plus polluant (particules !) niveau combustion : bcp plus difficile de brûler complètement un solide qu'un liquide ou un gaz...

https://www.airparif.asso.fr/comprendre-la-pollution/les-sources-de-pollution

... le monsieur qui cause dans l'article t'explique qu'il faudrait une étude très poussée pour déterminer précisément l'origine des particules fines ....

Un petit coucou amical aux zigs qui nous pondent régulièrement leurs 40 000 morts, tués au balcons d'honneur de par la simple respiration des effluves de ces affreux diesel.

On se souviendra que les poëles à bois ou à pellets sont sponsorisés. Et il faudrait les couper quand il caille parce que ces affeuses choses tuent ?

Cherchez l'erreur...

Ah oui, le bois est une énergie renouvelable.

Comme le pétrole.

Il y a juste quelques zéros à ajouter entre le nombre d'années nécessaires à faire pousser un arbre et à ce que la décomposition végétale puisse nous procurer cette délicieuse matière odorifère et gluante, si nécessaire à la fabrication des gommards de Tesla.

Pas faux !

Bon faut quand même différencier entre le mec qui se chauffe aux pelets à Vanves et celui qui fait de même à Neuvic, en Corrèze...

M'est avis qu'on n'est pas sur les mêmes conséquences sur la santé publique vu le facteur 500 niveau densité et la pollution de fond...

Le renouvelable pollue plus que le nucléaire.

Toutes les énergies polluent de toute façon, plus ou moins mais toutes sont polluantes.

Heeeeeeiiiiiin ? Qu'est-ce c'est qu'cette connerie encore ? Les gars ya pas que le bois qu'il faut arrêter de faire fumer...

Mais le mec de Vanves peut prétendre à la même participation étatique que le Corrèzien.

Un sponsoring à intoxiquer les gens si j'ai bien compris.

Bon !

chaque hiver revient le chauffage au bois comme source de pollution en IDF...

la verité c'est la pollution allemande qui débarque chez nous...

la pollution en france c'est 50... pour 540 pour les allemands!!

pourquoi 11 fois supérieures!!

1 ...2 fois plus d'industrie..

2 pays 2 fous plus petit...

3 pays au gaz russe... et go et charbon!!!3 fois plus de pollution..

à l'arrivée fois 12 les amis...

et par vent d'est l'IDF ramasse...

interdire le chauffage au bois.. ne baisserra que trés peu la pollution...

sinon vous le savez l'etat veut vous taxer!!

rien de mieux que le jus électrique.. pour cela..

car le bois vous pouvez sortir du systéme pour vous ravitailler...

ce qui n'est pas le cas pour le pelet!!!

ou la la demande a fait exploser les prix!!

sachez le il va falloir sortir du systéme si vous voulez pas vous faire tondre...!!

chauffage au bois...

vielle caisse mazout non connectée..qui peut fonctionner à l'huile au rouge... à l'huile de vidange etc..

avoir son petit potager...

ses poules etre proprio!!!

ce qu'ils veulent!! c'est que vous ne possédez plus rien et que vous soyez dépendants!!

le chauffage au bois çà les emmerde...!!

vous etes indépendants pour vous chauffer!!

Je t'écoute .

Le mec qui confond co2 et particules, on est mal barrés...

"la pollution en france c'est 50... pour 540 pour les allemands!!" bs intégral, surtout que les allemands sont sous les 400g/kWh, les français au-dessus des 50 et qu'il y a d'autres sources de pollution que la prod d'électricité... Bref gignac président du groland, ça le fait très bien.

OK toi t'es un bon...

Il faut aller chez les cousins pour avoir des informations:

https://www.environnement.gouv.qc.ca/air/chauf-bois/index.htm

Comme le précédent, je vous écoute, je suis tout ouïe.

Certains se rappelleront de ce qu'avait dit la ministre Ségolène Royale, à l'époque, à propos des feux de cheminée et de la pollution générée...

Que disent les québécois:

« Évitez le chauffage au bois comme mode de chauffage principal. Les autres modes de chauffage1 tels que l’électricité et le gaz sont moins polluants. »

Et le vent du nord qui est présent depuis plus d'une semaine, il n'y est pour rien peut-être dans cet apport de particules ?

Et puis on n'a plus de gaz bon marche, merci qui?

https://www.courrierinternational.com/article/nord-stream-le-journaliste-seymour-hersh-affirme-que-washington-a-sabote-les-gazoducs-moscou-demande-une-enquete

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh

... des infos qui datent du temps où t'étais encore en pleine activité Papy Cézallier. Plein de bonne sève d'érable...

Bon, sur les fondamentaux, doit pas y'avoir eu de forts bouleversements.

Je connais personne brûlant du bois mouillés...

20% de taux d'humidité est un maxi.

Les gars sont totalement hors sol ... en dehors de quelques résidences secondaires à la campagne et quelques pavillons de chasse, il n'y a plus, depuis bien longtemps, de cheminée ouverte.

Primo car c'est un "trou" monstrueux dans l'isolation d'un logement.

Deuzio car ça chauffe absolument quedalle.

Donc le délire d'une armée de parisiens qui allumeraient des feux (même "pour faire joli") dans des cheminées ouvertes, c'est un fantasme absolu.

Sauf que les particules du bois sont beaucoup plus grosses et donc bien moins nocives que celles émises par les FAP, dont le seul rôle est de rendre les particules suffisemment petites pour qu'on ne puisse plus les détecter... en les rendant au passage encore plus nocives !

Ces belles déclarations sont juste là pour tenter de faire oublier que c'est la législation stupide appliquée pendant des années qui ont poussé à faire des voitures de plus en plus polluantes, alors qu'on disposait d'alternatives bien plus propres sur tous les plans, CO2 et émissions locales. Mais bon, entre le nationaliste primaire et la santé des gens, nos politiques ont choisi.

le problème du chauffage au bois, c'est comme les vieux diesel fumants, il faut mettre un FAP! Il y a moins de particules mais c'est facile à faire pour les autos mais pour les particuliers, c'est impossible car politiquement trop "sensible". Hidalgo et Royal s'y sont essayé et n'ont reçu que des coups bas de la part d'idiots en mal de populisme de bas étage .

Ça permet de détourner l'attention, faut pas chercher un autre motif à ces discours fallacieux.

Comme dit dans l'article il n'y a aucune étude sérieuse et fiable qui dirait que les particules liées au chauffage au bois pèsent réellement dans la balance, le reste c'est du discours creux sans aucun fondement.

J'ai toujours aimé l'odeur d'un bon feu de cheminé quand je me ballade dans la nuit hivernale. Mais ça c'était l'époque d'avant, maintenant faut conspuer.

N'importe quoi : tu voudrais "casser" les grosses particules liées aux quelques installations déficientes de chauffage au bois, pour les rendre bien plus nocives tout en consommant de l'énergie supplémentaire au passage ?

T'as d'autres bonnes idées comme ça à la sauce Shadock...?

Un foyer performant ne sent rien, s'il sent c'est que la combustion est mauvaise.

Je me chauffe qu'avec mon poêle à bois en campagne et ça ne pollue pas plus que d'aller chercher les gosses à l'école avec son diesel qui fait 5 km voir moins

Alors une bonne vieille chanson, rien que pour toi....

https://youtu.be/U3DIBtIupG4

Je chauffe mon apparemment urbain uniquement avec un bon foyer fermé : c'est très efficace (7 stères par an pour plus de 200m2 avec des températures de consigne pour chaque pièce bien au-delà des 19), et ça pollue moins que les centrales à gaz pour produire le courant des chauffages électriques ou les chaudières à fioul souvent mal entretenues.

Je valide.

Je vois bien Romain dans sa RS2 écouter ce morceau.

Le drame des FAP et de la pollution automobile ...

Plusieurs décennies de décisions totalement idiotes prises par des incompétents.

La santé humaine massacrée par une fausse écologie, la consommation du sacrosaint PIB et une quasi obsolescence programmée (liée à une fiabilité désastreuse).

Je me chauffe avec une cheminée, ça pollue moins que qu'un a340....

Aucun rapport

On ne dit pas de mal de l'A340 … La version -600 fut l'avion le plus économe à son époque (et le plus mal-aimé).

J'en sais rien de la pollution du bois mais en tout cas ça pue. Mes trois voisins chauffent au bois dont un qui possède une pompe à chaleur en remplacement de sa chaudière fioul. Je peux plus laisser les aérations des fenêtres ouvertes pendant l'hiver tellement ça pue notamment au démarrage du foyer. Et quand le temps est humide, brumeux ou avec une légère pluie, c'est pire. Le pire c'est mon voisin d'à côté avec sa pompe à chaleur. La cheminée est collée à mon garage. Alors lui je sais pas d'où sort son bois. Je vois des remorques arriver avec du bois en vrac, pas découpé en buche et surtout du bois pas sec. D’où l'odeur. Quand à la découpe c'est fait dans le salon, sûrement sur un billot. Vous verriez le bordel. Ça passe par la structure du sol et j’entends taper dans mon salon à l'autre bout de la maison. Une fois j'ai du taper dans le mur car ça commençait à 7h du matin un weekend. Vive les maisons mitoyennes... J'ai un foyer fermé mais franchement je fais rarement du feu. Je trouve ça crado de faire du feu.

J'étais plus à me repasser des compils perso d'Eurodance à l'époque...

Je parle des cheminées à l'ancienne, foyer ouvert et en brulant des bonnes buches de bois de provenance diverse (l'arbre mort qu'on a coupé dans le jardin), j'ai du mal à imaginer que ça ne puisse pas sentir quelquechose....

Mais oui, c'est toujours les méchants allemans/belges/néerlandais qui nous envoient leurs polluants. Tout est de leur faute.

Si c'était vrai, on aurait des pics record de pollution au sud de Paris, à Arpajon par exemple. Ou bien on aurait des valeurs de pollution similaires à Paris à Troyes, ou bien a Reims...

La réalité, c'est que la majorité de la pollution de l'île de France provient.. d'île de France !

Tu parles d'un scoop !

Ce qui vient du nord-est, c'est l'anticyclone. Il vient droit de Siberie (tu peux envoyer une lettre de réclamation à Poutine) ! Et il bloque (l'anticyclone) l'air parisien au-dessus de l'île de France.

Je ne dis pas que la pollution importée du nord n'est pas un facteur aggravant. Mais c'est tout sauf essentiel...

Basé sur quoi ? Tes certitudes ? Tout comme celles de jms57...

Vous en savez quoi ? Absolument rien.

Ce qui est avéré depuis quelques pics de pollution hivernaux, c'est qu'il est débile et dangereux de chauffer au bois en zone urbaine dense. Apres, tu peux toujours tenter de compenser en roulant (le moins possible quand même) en hsd, mais c'est mal barré !

Airparif dit EXACTEMENT le contraire. J'ai mis le lien plus haut. Les feu bois représentent le NUMBER ONE toutes catégories confondues des émissions de microparticules.

Maintenant, on a le choix. Croire ce que nous dit Plexus, ou ce que dit Airparif.

L'odeur des microparticules analysées par Plexus... les gars, vous pouvez ranger vos appareils de mesure, on a un Plexus à bord !

il n'en reste plus beaucoup en circulation quand-même, peut-être en cargo, probablement !

"- bon les gars y'a des salauds qui se chauffent sans être taxé, vite trouvez moi une solution !

- y'a qu'à dire que ça pollue trop et interdire !"

"second le fait d’ajouter du chauffage au bois à d’autres systèmes de chauffage (électrique, fioul…)."

Alors pour les abrutis d'homme politique : on mets des radiateurs électrique en support au chauffage bois et non l'inverse.

J'en peux plus de ces cons

Le problème c'est pas le chauffage au bois, c'est de s'entasser à mort dans des cages à lapins.

"je trouve ça crado de faire du feu"

On en est rendu à ce niveau, vraiment ? La cause est perdue, un moment va falloir tout raser, pour repartir sur des bases saines.

"oui c'est le bois la source de pollution numéro 1. Source : tkt crois moi"

je ne dis pas de mal, je bosse dessus ..

Source plus haut ? Et si litch76 apprenait à lire tout simplement ? Non mais sans blague !

Je remets le lien pour les paresseux, les imbéciles, et autres gens de mauvaise foi :

https://www.airparif.asso.fr/comprendre-la-pollution/les-sources-de-pollution

Je cite "Antoine Trouche nous précise cependant qu’il est très difficile de donner des ordres de grandeur de la quantité de ces particules par rapport à celles issues du trafic routier, estimant comme impossible le fait de dire si ce pic de pollution aurait été évité sans le chauffage au bois (d’après lui, il faudrait pour cela une étude très poussée sur le sujet). "

Donc je réitère : on a juste un conn4rd de parisien qui nous balance un" tkt frérot "

Supprimer le chauffage au bois, et là ces petits citadins de mes deux, c'est toute la France rurale qu'ils vont avoir sur le dos, beaucoup de gens dépendent du chauffage au bois pour passer l'hiver.

Si ils ne sont pas content ils n'ont qu'à se barrer en Allemagne ou en Norvège, (question greenwashing c'est des cracks), et qu'ils foutent la paix aux français qui bossent la semaine pour gagner leur croûte, et qui bossent le weekend pour faire leur bois de chauffage.

c'est clair, qui se chauffe au bois en île de France ? qui a une cheminée ? alors y a probablement quelques poêles à granulés mais de la bonne veille cheminée il doit pas en rester beaucoup...

Quelques maisons chauffées au bois ne sont pas un problème, mais des milliers de maisons chaffés au bois ou pelets cela commence à poser problème. Quand on sait que la métropole parisienne est une des plus dense du monde,et bien cela fait beaucoup de véhicules de toutes sortes avions au dessus de la capitales avec trafic dense, camoions voitures chauaffage fuel, bois, gaz, etc...

Les VL thermiques ont une source comme une autre mais avec un trafic quasi à l'arrêt durant le covid, ily a eu des alertes pollution. Démonstration que la seule automobile est responsable des milliers de morts annoncés. Que pour chamonix, c'est aussi l'addition dans un espace confiné de diverses sources de pollutions.

Si la voiture est la plus pointée du doigt, c'est parce que c'est la possibilité de taxer en faisant croire que c'est pour le bien. Il y a 2 ans, il y avait des subventions pour le chauffage gaz, mais aujourd'hui, on donne de l'argent pour remplacer le gaz par le bois. C'est comme le diesel, il y a quelques années, le princial, c'est d'inciter à consommer, à changer de chaudière ou de bagnole. Les passoires énergétiques vont amener à supprimer du marché plein de logements, c'est vrai que l'on est en sur abondance de logement.

Le prix des pelets a été multiplié quasi par trois, certainement qu'ils venaient de Russie.

L'île de France, c'est aussi là où habitent Saccapuces et Lapoutre, la Ferté-Gaucher et le coin où Cara essaye souvent ses bagnoles : de la campagne de chez campagne.

Aucune raison de ne pas trouver dans ces coins des tas de cheminées à foyer ouvert.

Ça chauffe pas vraiment égard aux quantités de bois consommés , mais c'est joli...

Pour le pelet Amédée, j'ai la faiblesse d'imaginer que ce qui est décris ici pour leur fabrication implique une dépense énergétique non négligeable pour les produire.

https://france.hase.fr/actualites/fabrication-granules-bois/

Ajoute le tarif des sacs plastoc qui a explosé, le prix du transport pour les acheminer qui a augmenté, les salaires des gens également ( on l'espère pour eux ).

Et bien entendu, une demande qui explose année après année en Europe.

Ce qui devient rare devient cher.

Le tarif est plutôt à x 2 que x 3 il me semble.

C'est bien pire en Italie... premier consommateur mondial, avec importation à hauteur de 85% de ce qu'ils brûlent.

C'est ballot pour eux...

Donc il faut lire l'article ET le lien, en suivant avec le doigt.

Ce que dit l'article, c'est qu'on ne connaît pas exactement les sources de pollution pour cet épisode précis, de quelques jours. Ce que dit le site, c'est qu'on sait que le 1er émetteur de particules (en moyenne), c'est le chauffage (et que dans la catégorie chauffage le bois est no1). Pour le NOx, c'est et de loin le transport qui est no1...

Capice ?

Je réside en Île de France depuis 35 ans.

Je me chauffe au bois, 5 stères par an (assassin) depuis tout ce temps (poêle flamme verte 7*) et je possède un véhicule hybride depuis 3 ans. Je ne me déplace qu'en transport en commun en I. D. F. Suis-je dans les clous ? Question posée aux scientifiques Bas de gamme de ce forum.

Tu te chaufferai à l'électricité nucléaire et tu roulerai avec une vieille diesel et bien ce ne serai pas pire !

Pour certains qui ne le payaient pas cher directement à l'exploitation, cela a été multiplié par 3 car les exploitants ne vendent plus directement.

Je crois que nous sommes devenus fous. Le bois n'est pas écologique ! Vivons dans une grotte.

Clairement non.

Tu mériterais un redressement écologique de toute urgence.

Mais l'habitant de Vanve est il responsable de la densité malsaine de population ?

A t'il choisi d'implanter plus d'Homme que de raison dans une zone géographique donnée ?

Au bout d'un moment, il ne faut par inverser les responsabilités.

Dans un élevage industriel de poulet dénoncé par L214 c'est l'éleveur qui est mise en cause par la nuggets sur patte.

C'est ballot parce que même l'éleveur t'expliquera qu'il est tenu à la gorge par son banquier et le cours du nugget...

Tu sais, si dans le monde entier on a des métropoles qui dépassent 10Mio d'habitants, il y a une bonne raison. La connerie humaine, ça me paraît un peu léger...

L'ile de France c'est grand.

Par chez moi on a tous une cheminée.

Et j'avoue que c'est un petit plaisir (pour ma part je ne l'allume que de temps en temp en agrément) !

Dans le 77/78 la majorité des logements sont des maisons individuelles avec une cheminée. Et c'est valable pour une part importante de logement dans les départements limitrophes Paris 91,92,93,94,95.

C'est rarement le chauffage principale cela dit.

"S’il y a actuellement un pic de pollution en Ile-de-France, à Lyon et dans l’Ouest, c’est à cause du chauffage au bois " et encore, s"'il y a anticyclone les températures ne sont pas sibériennes.les vents sont tournants et ne ramènent pas la pollution des pays limitrophes.

Au printemps ce sera la pollution dùe aux NOX provoquée par les épandages agricoles d'azote.

C'est bien que l'on montre que l'air pollué ne vient pas uniquement des voitures et qu'on finisse par s'occuper de tout!

Non c'est l'état qui décide d'importer du poulet de l'autre bout du monde pour lui faire directement concurrence le responsable. Demain tu interdis l'élevage en bataille et l'importation de poulet, fin du problème.

Concernant les généralités, du style les autres sont stupides alors il est logique qu'on le soit egalement en s'entassant comme des gros porcs tous au même endroit avec des disparités territoriales insensées créant de fait une colocalisation de la pollution, des problèmes de logement, des soucis de circulation, etc...

Du reste c'est pas pour rien que depuis le COVID les gens se sont rendus compte de l'absurdité folle des métropoles et cherchent d'autant à les fuire comme la peste.

https://actu.fr/ile-de-france/paris_75056/pourquoi-les-cadres-sont-ils-toujours-aussi-nombreux-a-vouloir-quitter-paris_44410104.html

Les métropoles sont, sur la carte du monde, les petites tumeurs laissées par le cancer que représente une humanité incapable de se fixer un équilibre démographie et géographique.

"Antoine Trouche nous précise cependant qu’il est très difficile de donner des ordres de grandeur de la quantité de ces particules par rapport à celles issues du trafic routier, estimant comme impossible le fait de dire si ce pic de pollution aurait été évité sans le chauffage au bois" ce type n'a aucune données scientifique pour confirmer ses dire (’après lui, il faudrait pour cela une étude très poussée sur le sujet). et on le présente dans un article comme un fait véridique ! de qui se moque-t-on ?

Plein de choses sont éco responsables s'il 'y a pas de surconsommation. Tu peux manger du thon tant que tu veux si tu es seul à en manger. Tu peux même en p^cher un par jour pour qu'il soit frais. Par contre si X ù des habitants de la planète en consomment, et bien il ne pourra plus se reproduire.

Pour le chauffage, bois, charbon, pellets, bagnoles c'est pareil. Quelques voitures thermiques ne posent pas problème, de même pour la production de batterie de VE. La gangrène c'est l'excès donc la surpopulation ou la densification dans certains cas.

Le terme de renouvelable n'est pas adapté au bois si on voulait en augmenter l'usage comme moyen de chauffage, si cela devait arriver les forêts françaises seraient vite rasées.

Plus tolérable mais tout aussi inquiétant.. Va t-on s'insurger contre ceux qui cherchent à se chauffer l'hiver quand nos (très) chers gouvernants ,par ignorance, incompétence et laisser aller, ont poussé à l'abandon de l'énergie nucléaire et même aux recherches sur le futur de cette énergie? Voir l'abandon d'Astrid.. mais rassurez-vous, ces recherches ont été reprises goulument par d'autres pays beaucoup plus pragmatiques que nous!Et ils nous vendront (très cher) de l'électricité qu'ils produiront à bon compte!

Un terrible exemple des ravages cérébraux des particules fines.

C'est effectivement un gros problème dans les grandes villes. Cela dit, l'auteur de l'article oublie que les voitures émettent non seulement des particules fines, mais aussi du... un petit effort, vous allez trouver, du C... du CO... Toujours pas ?

On pourrait construire une Grande Muraille autour de la France, raser les villes et obliger tout le monde à cultiver son potager et ses poulets. L’État servirait à 3 choses : garder les frontières, punir les polissons internes et construire des routes de folie, lisses comme des billards, sans limitations de vitesse, ni péages, ni passages pour piétons, où se déchaîner en Renault, Peugeot ou Citroën.

Elle serait pas belle, la vie ?

C'est aussi et surtout cause de la hausse du prix de l'électricité.

L'énergie nucléaire ne paraît bon marché que parce qu'elle exige d'énormes investissements publics (cachés), entre autres pour limiter les risques qu'elle comporte.

Quant à dire que la France a été stupide d'"abandonner" le nucléaire, c'est évidemment facile après coup. Personnellement, si j'avais une boule de cristal, je serais déjà milliardaire et je me foutrais pas mal du prix de l'énergie.

L'énergie nucléaire ne paraît bon marché que parce qu'elle exige d'énormes investissements publics (cachés)

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Ah oui, lesquels ??

Parce que ça aussi c'est facile

Il faudra différencier entre renouvelable et renouvelé... En meme temps entre les biodechets, le biogaz, le bioethanol qui ont en commun de ne pas être bio et le nucléaire qui de facto est une énergie...fossile, on n'est pas sorti de l'auberge !

Au sens littéral du terme, non, le nucléaire n'est pas une énergie fossile.

Une énergie fossile c'est une énergie qui trouve son origine dans une forme de vie antérieure.

Ce qui est difficile, c'est de se renseigner par soi-même n'est il pas ?

https://www.isotope.energy/blog/les-couts-de-lenergie-nucleaire/#:~:text=Le%20co%C3%BBt%20de%20production%20du,MWh%20par%20la%20CRE1.

53e/MWh pour le nucléaire historique (pas les nouvelles centrales !!), estimation edf. C'est largement plus que ce qui nous est facturé, distribution et taxes incluses !

Tu as raison !

Rien de dangereux dans le chauffage au bois si l'installation est correcte : il y a plein d'études sérieuses et documentées qui indiquent que les émissions liées au chauffage au bois ne posent pas de problème comparées à celles d'autres modes de chauffage, tant en quantité (volume des particules) qu'en qualité (taille des particules).

Et de fait plus l'habitat est dense moins il y a de cheminées, donc le problème, s'il avait dû y en avoir un, trouve de lui-même sa solution.

Dans mon quartier résidentiel urbain assez dense (mix pavillons et petites copros) mais pas au centre-ville même, le chauffage au bois est généralement réservé à quelques pavillons disposant de stockage accessible.

Les installations en appartement comme la mienne sont extrêmement rares : dans ma copro, seuls les derniers étages des immeubles sont équipés, avec un renfort de dalle spécialement conçus pour une cheminée et le conduit de cheminée privatif, et jusque-là je n'ai encore vu ailleurs aucune autre installation identique.

Donc faux problème que le chauffage au bois urbain. Par contre les émissions de particules fines issues des FAP, en gros volumes et de taille extrêmement réduites, ça c'est un vrai sujet sanitaire qu'il ne faudrait pas oublier en causant de 3 cheminées et 5 voitures électriques qui masquent la réalité des milliers de FAP, dont une bonne partie est bouchée, quand ils ne sont pas dans le garage, remplacés par un tube vide.

Feux de bois d'installations merdiques, oui peut-être, et je te rappelle que dans l'article il est précisé noir sur blanc qu'il n'existe pas d'étude qui arrive à préciser avec certitude que ces particules proviennent bien des feux...

Donc Airparif cause de trucs sans certitudes : pratique pour ne pas avoir à pointer du doigt les automobilistes, pour lesquels on est absolument sûr qu'ils émettent des particules fines.

Dont on connaît d'ailleurs assez précisément les volumes émis et la taille des particules, puisqu'on a mesuré avec certitude ce qui sort des pots d'échappement,et qu'une bête règle de 3 selon le nombre de véhicules en circulation permet d'estimer les émissions avec fiabilité globales.

Et comme d'hab on oublie que les ENR sont subventionnées et surtout on oublie le stockage pour pallier leur intermittence et dernière chose si l'énergie fossile n'existait pas on fabriquerait plus de générateurs ENR, s'ils sont si bons marché c'est parce qu'ils sont fait avec du bon vieux charbon qui pue.

J'avais un voisin un peu con qui un jour m'a dit que l'odeur de ma cheminée le gênait.

Plusieurs fois je lui ai dit que ça venait d'une maison voisine, clairement en piteux état, vieille et mal entretenue, dont l'installation au bois devait être à l'avenant, mais non, lui soutenait mordicus que ça venait de chez moi.

Et un jour que je le croise, il me dit qu'aujourd'hui ma cheminée sentait de nouveau : pas de bol pour lui, je rentrais de vacances et ma cheminée était éteinte depuis une semaine !

Bref, chacun ses certitudes : ça fait 40 ans que je pratique le chauffage au bois, d'abord chez mes parents puis chez moi, et que je me suis renseigné avant d'opter pour ce mode de chauffage.

Une combustion au bois, c'est comme une combustion dans un moteur thermique ou n'importe quelle combustion : si elle est complète (comme dans un bon foyer fermé), elle sera bien plus propre et émettra moins de cochonneries, dont des composés odorants, que si elle est incomplète (foyer ouvert, ou fermé avec un mauvais tirage, etc...).

Donc oui, l'absence d'odeur renseigne plutôt bien sur la qualité de la combustion, ne t'en déplaise.

Ouais mais Phil il m'aime pas parce que je lui ai déjà plusieurs fois mis le nez dans le caca, donc si je soutiens un sujet, lui ira contre moi et ce sujet, qu'importe la réalité !

Si j'avais été contre le chauffage au bois il aurait sans aucun problème trouvé un lien pour dire que les particules ne viennent pas de là mais bien du trafic routier et des industries.

Non, c'est juste archi faux. L'article et airparif parlent de l'épisode de pollution actuel. De manière anualisée, on le sait fort bien.

J'ai mis le lien 2 fois, tu me permets de faire l'impasse sur une 3eme ?

T'es sur un site automobile, et la tournure de l'article permet de dédouaner l'automobiliste de sa responsabilité dans l'émission de particules posant problème pour la santé.

Caradisiac veut du clic, or l'éthique journalistique ne fait pas vendre...

Derrière, oui je suis d'accord, il y a plusieurs types de foyer et de foyer fermé. Et on en revient au problème de l'utilisation... démarrer un foyer froid, comme un moteur froid, c'est un problème au niveau des polluants. C'est mécanique...

C'est surtout quand le contenu de l'article ne plaît pas à Plexus qu'il te sort ce type d'argument...

Que caca ? C'est marrant je ne me souviens pas...

Raisonnement valable pour n'importe quelle activité humaine : manger du poisson décime les océans, manger du bœuf demande de raser les forêts du monde entier, rouler à l'électricité demande de vider les ressources minières, rouler à l'ethanol demande de grandes surfaces cultivables, chauffer au bois réclame de la surface de forêts cultivées, etc...

À un moment faut faire ses choix, et c'est bien pour ça que ce qui est renouvelable a ses limites, quand bien même il faut en faire le maximum, qu'il faudra donc forcément passer par une réduction significative de la consommation, et que le nucléaire, demandant peu de surface pour fonctionner, a plein d'avantages en plus des faibles émissions de CO2 fossiles.

Sauf que voilà, le nucléaire qui nous est facture moins de 30cts ttc le kwh, coûte en réalité (parc existant, source edf) 53cts par kwh, hors taxes et distribution...

Le démarrage d'un foyer fermé, c'est quelques minutes pour des dizaines d'heures de fonctionnement derrière : un petit rappel des ordres de grandeur permet parfois d'éviter de raconter des bêtises.

Et on rappelle que certaines motorisations permettent d'optimiser la phase de démarrage des moteurs thermiques comme par exemple les hybrides Toyota qui ont une gestion très soignée de cette phase très sensible, à l'inverse des PHEV à turbo bricolés par des incapables et qui posent plutôt problème sur ce sujet, en incitant à rouler en électrique et en démarrant le moteur au pire moment...

Le PHEV "économique" et "propre", tu ne te souviens pas ?

Sacré mémoire sélective !

Mais je suis parfaitement d'accord avec tout cela ! Une réalité subsiste : l'énergie peu chère (Ukraine ou pas) c'est terminé. Qu'on parle de bois, de nucléaire, de charbon, de gaz, d'hydro, d'éolien ou de pétrole (tu remarqueras que je ne parle pas d'électricité qui n'est qu'un vecteur...).

La décroissance (qu'on peut appeler moins pudiquement récession puisque ce n'est pas choisi...) c'est pour aujourd'hui. Meme pas pour demain !

Bizarre mais les comptes d'EDF ne laissent pas transparaître une telle catastrophe économique : t'as des sources fiables (donc non issues d'une entité étant contre le nucléaire par idéologie) à apporter, qui démontrerait la réalité d'une telle vente à perte...?

C'est marrant, non, non seulement je ne me souviens pas d'avoir présenté ces 2 avantages (tu dois me confondre avec un autre), mais en plus je ne vois même pas en quoi ce serait faux...

D'où l'intérêt de rouler peu quelle que soit la motorisation, de chauffer une maison préalablement isolée quel que soit le mode de chauffage, etc...

Tu sais quoi, tu fais Ctrl + F (ou pomme F) et tu cherches 2446 dans cette discussion. Tu trouveras le lien vers l'article que j'ai cité pour le cout reel du nucléaire selon EDF.

Tu vas y arriver !!!

Oui, mais pas au bois dans une zone urbaine dense. Mon appartement a été construit en 91 et réisolé une decennie plus tard.... allez bisous !