Commentaires - Le gouvernement italien essaie d'arracher deux vieilles marques au groupe Stellantis

Qui se souvient encore de ces marques ? Combien de personnes de moins de 40 ans les connaissent ? C'étaient de bonnes marques mais elles ont perdu toute notoriété. Les ressusciter pour les vendre à qui ? Il faudrait scruter le succès de la nouvelle Lancia avant de commencer...

Stellantis peut en tirer parti.

Manifestement ils s'en foutent de ces marques.

Autant en tirer du pognon.

Le temps que des chinois soient en mesure de produire en Italie des modèles que personne n'attend...il va en couler de l'eau sous les ponts.

Tempête dans un verre d'eau.

Quel mic-mac !

On va ressortir des marques enterrées depuis belles lurettes pour en faire des marques zombies made in Italy by China.

Si Stellantis ne veut pas les ressusciter, c’est qu’il doit y avoir une bonne raison. Comme si nous n’avions pas déjà assez de marques dans nos marchés qui parfois peinent à convaincre les clients. Déjà les chinois nous abreuvent d’une nouvelle marque en Europe à chaque nouveau mois. Qui va acheter tous ces véhicules ? Les usines en Europe sont pour la plupart déjà en surcapacité. Alors des nouvelles simili-Inocenti et Autobianchi, pas certain que l’on va se presser au portillon, quid d’un réseau de distribution d’ailleurs…

En Italie, c'est sans doute différent, notamment en ce qui concerne Autobianchi. D'ailleurs la précédente Lancia Ypsilon y a été largement vendue contrairement à la France. Difficile de généraliser.

stellantis tirera parti de rien du tout , ils viennent de créer une LOI juste pour faire cette manip à 3 balles, les marques vont devenir propriété de l'état italien et ça sera fini.

c'est juste... un VOL déguisé sous le prétexte d'une LOI bidon créée juste pour faire cette manip.

on est dans la blague de mauvais gout, limite DU VOL .

sur le fond les marques sont '' en sommeil '' pour le moins, en effet ... il n'empêche, c'est du vol pur et simple.

si demain on fait une loi qui dit que si tu t'es pas servi pendant 5 ans de ton vélo qui dors au garage comme chez tout plein de gens ça...c'est sur... ( vélo auquel tu tiens ) ben que au bout de 5 ans le vélo on te le prends... Confisqué et Définitif !!! tu en pensera quoi ??? ah wouais là c'est plus pareil.... là ça te touche bcp plus.... je comprends ! et toi comme d'hab...tu comprends RIEN l'expert en carton ... les grandes zoreilles le retour .

Ce qui est remarquable avec l’extrême droite (quel que soit le pays), c’est leur nationalisme, qui tourne à l’obsession à prendre des décisions qui flattent leur électorat.

Pour comprendre ce genre de positionnement, il faut se rendre compte que Mme Meloni doit donner faire « oublier » à ses électeurs qu’elle n’a pas renversé la table au niveau européen.

Alors, Mme Meloni va chercher des « symboles » qui parlent aux italiens et qui ne coûtent pas grand chose car sans réelle conséquence.

Le RN a déjà fait de multiples marche arrière ou évolutions de son discours alors qu’ils ne sont même pas encore au pouvoir…

C'est pas faux... Je m'intéresse peu à la politique, sauf en ce moment (!), mais effectivement les actions ou les changements paraissent se situer davantage du côté "culturel" que du côté économique ou même social. En Italie, il semble que les principaux changements se situent du côté de la TV, des symboles, ... C'est très certainement moins difficile que de s'attaquer à l'économie par exemple.

Du côté de la population, les gens peuvent éventuellement se dire que, étant donné que leurs autos sont déjà fabriquées en grande partie à l'étranger, il se pourrait qu'il y ait des emplois créés sur le sol italien. Donc ce n'est pas forcément négatif.

Il est possible aussi qu'il n'y ait pas la même aversion en Italie vis à vis de la Chine comparé à la France. Et puis il y a déjà la marque italienne DR Automobiles qui vend des modèles chinois même si son statut italien a dû être clarifié récemment.

Mais perso, je ne crois pas trop à cette annonce. Ce serait quand même un peu gros. Il doit juste y avoir des relations très houleuses entre Stellantis et le gouvernement italien. La meilleure défense, c'est l'attaque...

De mémoire l'Ypsilon née Autobianchi en 1985 était devenue Lancia partout en 1989 ... Donc ceux qui ont connu la marque de son vivant ne sont plus de première fraicheur

Mais il est évident que si un chinois met la main sur Autobianchi ou Innocenti cela fera le buzz en Italie. Après, de là à croire que le succès de MG peut se reproduire...

Le plus intéressant dans l'histoire est de voir à quel point les partis populistes peuvent être vicieux : ils comptent sur les crédules pour croire en des illusions qui ne profitent au final qu'aux dirigeants.

C'est pas faux... Je m'intéresse peu à la politique, sauf en ce moment (!), mais effectivement les actions ou les changements paraissent se situer davantage du côté "culturel" que du côté économique ou même social. En Italie, il semble que les principaux changements se situent du côté de la TV, des symboles, ... C'est très certainement moins difficile que de s'attaquer à l'économie par exemple.

Du côté de la population, les gens peuvent éventuellement se dire que, étant donné que leurs autos sont déjà fabriquées en grande partie à l'étranger, il se pourrait qu'il y ait des emplois créés sur le sol italien. Donc ce n'est pas forcément négatif.

Il est possible aussi qu'il n'y ait pas la même aversion en Italie vis à vis de la Chine comparé à la France. Et puis il y a déjà la marque italienne DR Automobiles qui vend des modèles chinois même si son statut italien a dû être clarifié récemment.

Mais perso, je ne crois pas trop à cette annonce. Ce serait quand même un peu gros. Il doit juste y avoir des relations très houleuses entre Stellantis et le gouvernement italien. La meilleure défense, c'est l'attaque...

C’est juste une posture politique qui sert Mme Meloni.

C'est pas faux... Je m'intéresse peu à la politique, sauf en ce moment (!), mais effectivement les actions ou les changements paraissent se situer davantage du côté "culturel" que du côté économique ou même social. En Italie, il semble que les principaux changements se situent du côté de la TV, des symboles, ... C'est très certainement moins difficile que de s'attaquer à l'économie par exemple.

Du côté de la population, les gens peuvent éventuellement se dire que, étant donné que leurs autos sont déjà fabriquées en grande partie à l'étranger, il se pourrait qu'il y ait des emplois créés sur le sol italien. Donc ce n'est pas forcément négatif.

Il est possible aussi qu'il n'y ait pas la même aversion en Italie vis à vis de la Chine comparé à la France. Et puis il y a déjà la marque italienne DR Automobiles qui vend des modèles chinois même si son statut italien a dû être clarifié récemment.

Mais perso, je ne crois pas trop à cette annonce. Ce serait quand même un peu gros. Il doit juste y avoir des relations très houleuses entre Stellantis et le gouvernement italien. La meilleure défense, c'est l'attaque...

Tu fais bien de mentionner MG. Une marque qui a disparu bien avant Autobianchi et qui pourtant n'était pas si inconnue que ça. Et c'est un vrai avantage pour la marque chinoise d'avoir ce nom. Bon, MG avait une image plus glamour que Autobianchi mais pour vendre des petites autos, un constructeur qui veut s'implanter dans un pays devrait sauter sur l'occasion s'il a des ambitions localement. Par contre, cela suppose de fabriquer sur place... C'est pas tout à fait pareil que pour MG.

Beaucoup ici dégueulent sur Tavarès (ne lui reconnaissant strictement AUCUN mérite... alors que c'est un des groupes qui sort le plus de nouveautés en 2024), sauf pour cette histoire de réaction politique d'un état souverain... (comme quoi le Stelantis-bashing n'a pas tout prévu à son logiciel... Là faut pas critiquer Stelantis mais l'état italien !)

Pour rappel : c'est lui qui a délocalisé la fabrication de voitures italiennes, et c'est lui qui se moque d'un pays (multinationales über alles ?).

Que l'Italie remette l'église au milieu du village en forçant la main (d'une manière ou d'une autre) à ré-ouvrir des usines en Italie, pour le bien/l'emploi des Italiens, de la balance extérieure italienne, etc...

et dans le même temps donner une claque aux excès de l'UE (la liste est trèèès longue) en confiant à un pays des BRICS ( ! et non des moindres) de relancer 2 marques italiennes (dont Tavarès se contrefout) pour relancer des embauches,

c'est un joli signal contre le néolibéralisme mondialistes mortifère pour les emplois de NOS pays de l'ouest européen

+ un joli signal contre l'UE (avec Viktor Orbàn qui envoie chier les dirigeants pro-guerre UE et US pour mettre fin à la guerre en Ukraine en recontrant la Russie, l'Ukraine et la Chine : tout ça devient intéressant !).

Il est quand même triste que quand un pays veut sauver ses emplois, tout le monde (les com Caradisiac le montrent) lui tombe dessus. Si ici il y avait le moindre salarié Fiat licencié par la politique de Tavarès, il en serait tout autrement, mais non. Les commentaires se laissent écrire, se laissent mener par une idéologie actuelle destructrice. Vogue le bateau, le joli bateau qui coule, et beaucoup applaudissent l'orchestre...

Qui se souvient encore de ces marques ? Combien de personnes de moins de 40 ans les connaissent ? C'étaient de bonnes marques mais elles ont perdu toute notoriété. Les ressusciter pour les vendre à qui ? Il faudrait scruter le succès de la nouvelle Lancia avant de commencer...

Une loi spécifique à été adopté en décembre, le quotidien Il Sole 24 Ore et Reuters s'en sont fait l'écho. Le ministre de l'industrie Adolfo (:) ) "made in Italy" Orso, qui est à couteux tirés avec Stellantis, vient d'annoncer qu'il à déposé les deux marques auprès de l'office national des brevets et des marques...comprenne qui pourra.

L'Italie est le pays le plus vieux du monde (age médiane 47 ans) : il y a un reservoir enorme de boomers et 3ème /4ème âge qui seront ravis d'acheter une derniere fois une innocenti ou une autobianchi

Le gouvernement italien voit que ça pue chez stellentis

MG Rover a fait faillite en 2005, soit bien après la disparition du nom Autobianchi. Il ne faut pas oublier la TF et les dérivés sportifs des Rover vendus par MG.

Donc quand un pays en envahi un autre sous des prétextes fallacieux c'est normal pour toi, drôle de mentalité.

Oui, les occidentaux sont les gentils et les russes les méchants.

Aux dernières nouvelles, ils sont en fait tous aussi pourris les uns que les autres !

En attendant, la réaction occidentale et la mauvaise gestion de cette crise internationale a fait exploser l'inflation, et ce sont nos économies qui sont à genou.

À côté de ça, on est en train de financer et d'armer des milices ukrainiennes sur lesquelles même le gouvernement ukrainien n'a pas toujours la main et qui pourront potentiellement présenter un danger dans les années/décennies à venir dans cette région quelque soit l'issue du conflit.

L'existence de groupes extrémistes ukrainiens à tendance xénophobe a été prouvé et démontré.

Mais il ne faut pas le dire, ça mettrait en péril l'excuse de la souveraineté nationale qui justifie les agissements de l'occident.

Ce qui est remarquable avec l’extrême droite (quel que soit le pays), c’est leur nationalisme, qui tourne à l’obsession à prendre des décisions qui flattent leur électorat.

Pour comprendre ce genre de positionnement, il faut se rendre compte que Mme Meloni doit donner faire « oublier » à ses électeurs qu’elle n’a pas renversé la table au niveau européen.

Alors, Mme Meloni va chercher des « symboles » qui parlent aux italiens et qui ne coûtent pas grand chose car sans réelle conséquence.

Le RN a déjà fait de multiples marche arrière ou évolutions de son discours alors qu’ils ne sont même pas encore au pouvoir…

Pour info cette loi existait déjà avant l'arrivée de Meloni au pouvoir.

C'est surtout que le boulot est en train de quitter l'Italie : la Panda historiquement produite sur le territoire national voir sa prochaine version ''Grande'' être produite ailleurs !

Ce n'est pas que c'est dur économiquement, c'est que l'extrême droite, ça a toujours été la même chose, taper sur l'étranger ou n'importe quel autre bouc émissaire (mais l'étranger, c'est bien comme bouc émissaire), réduire la "culture" au folklore national et attiser les haines.

Suffit de renommer les LeapMotor Made In Stellantis en Autobianchi et une marque reste déjà dans le groupe ... tout en restant une chinoiserie construite sous licence.

Des marches arrières, un peu comme l'autre côté avec le smic à 1600 balles ?

Je parlais de la 1ere disparition (la vraie longue disparition) de MG à la fin des 70's-début 80's. Ensuite, dans les 80's, la marque n'a vendu que des Austin rebadgées de manière confidentielle, et est tombée dans l'oubli. Plus rien dans les 90's. Ce qui fait une absence 20 ans environ. Je pense qu'il s'agit là de sa réelle disparition.

Plus rien dans les années 90 ?

Non, rien à part la MG F en 1995, la vraie tentative de renaissance de MG avec un roadster à moteur arrière.

Ce qui est bien dans le monde l'automobile, c'est qu'il y a toujours des news. Et cette fois-ci je trouve que c'est assez extraordinaire si l'info est vérifiée.

Piquer une marque à une société existante et la céder à un autre constructeur, c'est quand même pas banal. Et si ce constructeur est étranger, et chinois qui plus est, cela va au-delà de l'imaginable.

Bon, les candidats auront quand même du boulot, à commencer par créer des usines de A à Z. Mais sait-on jamais... Ce qui manque un peu aux constructeurs chinois, c'est un nom reconnu.

J'ai quand même l'impression qu'il s'agit là d'un petit bras de fer entre Stellantis et le gouvernement italien pour prévenir toute nouvelle opération (pas encore connue) de Stellantis qui ne plairait pas au gouvernement.

Et je ne suis ni pro-russe ni pro-occident.

Je suis d'avis que chacun se débrouille avec ses problèmes quand la situation n'est pas claire et qu'on n'a pas connaissance de tous les éléments.

Personne n'intervient dans le conflit israélo-palestinien que je sache. En même temps c'est logique, c'est l'occident qui a créé Israël sur des ex-territoires ''colonisés'' dans le coin par les britanniques et les français.

Je parlais de la 1ere disparition (la vraie longue disparition) de MG à la fin des 70's-début 80's. Ensuite, dans les 80's, la marque n'a vendu que des Austin rebadgées de manière confidentielle, et est tombée dans l'oubli. Plus rien dans les 90's. Ce qui fait une absence 20 ans environ. Je pense qu'il s'agit là de sa réelle disparition.

Je trouve cette idée intéressante ! Concéder (sans droit de propriété?) une marque à un investisseur en le forçant à produire local c'est gagnant/gagnant. Un retour de la mignonne A112 moderne fabriquée en Italie, ça le ferait.

On pourrait aussi s'en inspirer en France, pas dans l'automobile (Simca ou Talbot n'ont plus de valeur marchande) mais peut-être l'électro-ménager...

Quel mic-mac !

On va ressortir des marques enterrées depuis belles lurettes pour en faire des marques zombies made in Italy by China.

Si Stellantis ne veut pas les ressusciter, c’est qu’il doit y avoir une bonne raison. Comme si nous n’avions pas déjà assez de marques dans nos marchés qui parfois peinent à convaincre les clients. Déjà les chinois nous abreuvent d’une nouvelle marque en Europe à chaque nouveau mois. Qui va acheter tous ces véhicules ? Les usines en Europe sont pour la plupart déjà en surcapacité. Alors des nouvelles simili-Inocenti et Autobianchi, pas certain que l’on va se presser au portillon, quid d’un réseau de distribution d’ailleurs…

stellantis tirera parti de rien du tout , ils viennent de créer une LOI juste pour faire cette manip à 3 balles, les marques vont devenir propriété de l'état italien et ça sera fini.

c'est juste... un VOL déguisé sous le prétexte d'une LOI bidon créée juste pour faire cette manip.

on est dans la blague de mauvais gout, limite DU VOL .

sur le fond les marques sont '' en sommeil '' pour le moins, en effet ... il n'empêche, c'est du vol pur et simple.

si demain on fait une loi qui dit que si tu t'es pas servi pendant 5 ans de ton vélo qui dors au garage comme chez tout plein de gens ça...c'est sur... ( vélo auquel tu tiens ) ben que au bout de 5 ans le vélo on te le prends... Confisqué et Définitif !!! tu en pensera quoi ??? ah wouais là c'est plus pareil.... là ça te touche bcp plus.... je comprends ! et toi comme d'hab...tu comprends RIEN l'expert en carton ... les grandes zoreilles le retour .

De mémoire l'Ypsilon née Autobianchi en 1985 était devenue Lancia partout en 1989 ... Donc ceux qui ont connu la marque de son vivant ne sont plus de première fraicheur

Mais il est évident que si un chinois met la main sur Autobianchi ou Innocenti cela fera le buzz en Italie. Après, de là à croire que le succès de MG peut se reproduire...

Le plus intéressant dans l'histoire est de voir à quel point les partis populistes peuvent être vicieux : ils comptent sur les crédules pour croire en des illusions qui ne profitent au final qu'aux dirigeants.

C'est pas parce que Pinatel a des a-priori concernant le gouvernement italien qu'on est obligé de les reprendre. Si le gouvernement italien acquiert ces marques c'est pour éviter qu'elles deviennent le porte-drapeau de fabricants étrangers. L'alliance de Stellantis avec le chinois Leapmotor pourrait très bien se traduire par l'importation de véhicules électriques chinois revendus en Europe sous des marques locales.

stellantis tirera parti de rien du tout , ils viennent de créer une LOI juste pour faire cette manip à 3 balles, les marques vont devenir propriété de l'état italien et ça sera fini.

c'est juste... un VOL déguisé sous le prétexte d'une LOI bidon créée juste pour faire cette manip.

on est dans la blague de mauvais gout, limite DU VOL .

sur le fond les marques sont '' en sommeil '' pour le moins, en effet ... il n'empêche, c'est du vol pur et simple.

si demain on fait une loi qui dit que si tu t'es pas servi pendant 5 ans de ton vélo qui dors au garage comme chez tout plein de gens ça...c'est sur... ( vélo auquel tu tiens ) ben que au bout de 5 ans le vélo on te le prends... Confisqué et Définitif !!! tu en pensera quoi ??? ah wouais là c'est plus pareil.... là ça te touche bcp plus.... je comprends ! et toi comme d'hab...tu comprends RIEN l'expert en carton ... les grandes zoreilles le retour .

Ce qui est remarquable avec l’extrême droite (quel que soit le pays), c’est leur nationalisme, qui tourne à l’obsession à prendre des décisions qui flattent leur électorat.

Pour comprendre ce genre de positionnement, il faut se rendre compte que Mme Meloni doit donner faire « oublier » à ses électeurs qu’elle n’a pas renversé la table au niveau européen.

Alors, Mme Meloni va chercher des « symboles » qui parlent aux italiens et qui ne coûtent pas grand chose car sans réelle conséquence.

Le RN a déjà fait de multiples marche arrière ou évolutions de son discours alors qu’ils ne sont même pas encore au pouvoir…

C'est surtout que le boulot est en train de quitter l'Italie : la Panda historiquement produite sur le territoire national voir sa prochaine version ''Grande'' être produite ailleurs !

Quel mic-mac !

On va ressortir des marques enterrées depuis belles lurettes pour en faire des marques zombies made in Italy by China.

Si Stellantis ne veut pas les ressusciter, c’est qu’il doit y avoir une bonne raison. Comme si nous n’avions pas déjà assez de marques dans nos marchés qui parfois peinent à convaincre les clients. Déjà les chinois nous abreuvent d’une nouvelle marque en Europe à chaque nouveau mois. Qui va acheter tous ces véhicules ? Les usines en Europe sont pour la plupart déjà en surcapacité. Alors des nouvelles simili-Inocenti et Autobianchi, pas certain que l’on va se presser au portillon, quid d’un réseau de distribution d’ailleurs…

Au passage cette loi est la loi du 24 décembre 350/2003.

C'est cette même loi qui a servi à faire enlever les petit autocollant italien des Topolino et qui a interdit l'appellation Milano pour l'alfa Roméo "Junior".

2003 c'est l'année de cette loi.

Qui était au pouvoir en 2003 en Italie?

Silvio Berlusconi (Président du conseil des ministres de 2008 à 2011 - deuxième magistrature), qui avait formé un gouvernement de coalition avec... Alleanza nazionale de Gianfranco Fini et la Lega Nord d'Umberto Bossi.

"Mais comment on peut penser que des gens vont investir des millions, des milliards d'euros sur des noms de marques étrangères périmées plutôt que de lancer leur propres marques ?"

Parce que c'est toujours plus compliqué de créer une marque. Pourquoi crois-tu que les chinois rachètent des noms de marques européennes (MG, Volvo,...).

"Pour investir le marché européen les Huawei, Pocophone, Oppo, Realme, Xiaomi etc.. ils auraient pu prendre les noms de Pionneer, Siemens, Alcatel, Thomson, Blaukpunkt, Phillips etc.. elles sont tombées en désuétude et elles sont 'facilement'obtenable contre de l'argent et des engagements d'investissement, ils ne l'ont pas fait. Pourquoi ?"

Parce qu'elle ne sont peut-être pas vendeuses tout simplement. Pour ton info, Alcatel est déjà en partie chinoise (TCL produit sous licence des smartphones, la propriété intellectuelle du nom Alcatel Mobile appartenant à Nokia Corporation).

Qui se souvient encore de ces marques ? Combien de personnes de moins de 40 ans les connaissent ? C'étaient de bonnes marques mais elles ont perdu toute notoriété. Les ressusciter pour les vendre à qui ? Il faudrait scruter le succès de la nouvelle Lancia avant de commencer...

Vendre Autobianchi aux chinois pour qu'ils sortent une petite citadine néo-rétro façon ''Mini'' à moins de 15.000 euros, je trouve qu'il y a de l'idée et que ça pourrait bien se vendre !

lancia va se planter comme DS..

pas de 3 pattes sur du hdg c'est la base..

ressussiter innocenti et autobianchi çà le fera..

mais avec un 4 cylindres d'au moins 1l5..hybridation legere et 180 cv..

une petite bombinette made in italy...

avec le moteur qui va bien..

meme si le proprio est chinois.. on s'en tape!!!

Vendre Autobianchi aux chinois pour qu'ils sortent une petite citadine néo-rétro façon ''Mini'' à moins de 15.000 euros, je trouve qu'il y a de l'idée et que ça pourrait bien se vendre !

Petite coquille de ma part, sa deuxième magistrature date de 2001 à 2006 (celle de 2008 à 2011 étant sa troisième).

Ce qui me fait penser d'ailleurs qu'entre ces alliances droite/nationaliste ou l'élection de Meloni je constate plusieurs choses.

- A ce que j'en sais on a pas assisté à des chasse aux noirs ou aux arabes, pas plus qu'à des incendies volontaires de Mosquée ou de lapidation des PD et des gouines.

C'est pourtant ce qui était promis.

- Si l'Italie n'en est pas sortie renforcée, elle n'en à pas non-plus été affaiblie. Ceux qui promettaient un désastre économique et un retour à l'âge de pierre en sont pour leur frais.

Surtout quand on sait. comme pour notre ministre Le Maire, quel est le résultat de leur politique à eux. Que ces gens promettent la fin des temps est risible.

- On rapprocherait à Meloni de s'être fait élire sur du vent?

C'est une blague.

Ceux qui lui font ces repproches sont-ils vraiment les mieux placés pour parler de promesses tenues?

Y'a eu u.e forme de RESET depuis l'élection de Meloni ?

On ne regarde plus qui a fait quoi et qu'à.d auparavant et surtout qui avait promis quoi?

C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité non?

D'ailleurs je note beaucoup de déformations et de désinformations dans les médias Italien mais pire encore dans les médias Français pour faire croire que Meloni = Le Pen (Le Pen est beaucoup beaucoup plus nulle....sans aucun doute).

La pantalonnade sur les travailleurs agricoles est symptomatique de l'hystérie locale.

Enfin bref....on attend toujours que des hordes de fanatique du 3ème Reich (faudrait penser à dire 4ème vu ce qu'il est advenu du 3) grouillent dans les rue de Rome, prêt à chasser de l'homo et pratiquer les rayonnages en masse....

Ce qui me fait penser d'ailleurs qu'entre ces alliances droite/nationaliste ou l'élection de Meloni je constate plusieurs choses.

- A ce que j'en sais on a pas assisté à des chasse aux noirs ou aux arabes, pas plus qu'à des incendies volontaires de Mosquée ou de lapidation des PD et des gouines.

C'est pourtant ce qui était promis.

- Si l'Italie n'en est pas sortie renforcée, elle n'en à pas non-plus été affaiblie. Ceux qui promettaient un désastre économique et un retour à l'âge de pierre en sont pour leur frais.

Surtout quand on sait. comme pour notre ministre Le Maire, quel est le résultat de leur politique à eux. Que ces gens promettent la fin des temps est risible.

- On rapprocherait à Meloni de s'être fait élire sur du vent?

C'est une blague.

Ceux qui lui font ces repproches sont-ils vraiment les mieux placés pour parler de promesses tenues?

Y'a eu u.e forme de RESET depuis l'élection de Meloni ?

On ne regarde plus qui a fait quoi et qu'à.d auparavant et surtout qui avait promis quoi?

C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité non?

D'ailleurs je note beaucoup de déformations et de désinformations dans les médias Italien mais pire encore dans les médias Français pour faire croire que Meloni = Le Pen (Le Pen est beaucoup beaucoup plus nulle....sans aucun doute).

La pantalonnade sur les travailleurs agricoles est symptomatique de l'hystérie locale.

Enfin bref....on attend toujours que des hordes de fanatique du 3ème Reich (faudrait penser à dire 4ème vu ce qu'il est advenu du 3) grouillent dans les rue de Rome, prêt à chasser de l'homo et pratiquer les rayonnages en masse....

les italiens ont bien raison de tacler stellantis...

ils font de la merde 3 pattes et fait à l'etranger..

les remettre dans le droit chemin.. en leur imposant du made in italy avec du 4 cylindres italiens!!

c'est le travail d'une nationaliste et meloni le fait bien!!

çà suffit de vendre de la merde hors de prix fait hors europe!!

Ce qui me fait penser d'ailleurs qu'entre ces alliances droite/nationaliste ou l'élection de Meloni je constate plusieurs choses.

- A ce que j'en sais on a pas assisté à des chasse aux noirs ou aux arabes, pas plus qu'à des incendies volontaires de Mosquée ou de lapidation des PD et des gouines.

C'est pourtant ce qui était promis.

- Si l'Italie n'en est pas sortie renforcée, elle n'en à pas non-plus été affaiblie. Ceux qui promettaient un désastre économique et un retour à l'âge de pierre en sont pour leur frais.

Surtout quand on sait. comme pour notre ministre Le Maire, quel est le résultat de leur politique à eux. Que ces gens promettent la fin des temps est risible.

- On rapprocherait à Meloni de s'être fait élire sur du vent?

C'est une blague.

Ceux qui lui font ces repproches sont-ils vraiment les mieux placés pour parler de promesses tenues?

Y'a eu u.e forme de RESET depuis l'élection de Meloni ?

On ne regarde plus qui a fait quoi et qu'à.d auparavant et surtout qui avait promis quoi?

C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité non?

D'ailleurs je note beaucoup de déformations et de désinformations dans les médias Italien mais pire encore dans les médias Français pour faire croire que Meloni = Le Pen (Le Pen est beaucoup beaucoup plus nulle....sans aucun doute).

La pantalonnade sur les travailleurs agricoles est symptomatique de l'hystérie locale.

Enfin bref....on attend toujours que des hordes de fanatique du 3ème Reich (faudrait penser à dire 4ème vu ce qu'il est advenu du 3) grouillent dans les rue de Rome, prêt à chasser de l'homo et pratiquer les rayonnages en masse....

"Enfin bref....on attend toujours que des hordes de fanatique du 3ème Reich (faudrait penser à dire 4ème vu ce qu'il est advenu du 3) grouillent dans les rue de Rome, prêt à chasser de l'homo et pratiquer les rayonnages en masse...."

J'allais oublier ça :

Aujourd'hui, l'ED c'est costard-cravate à la place du duo crane rasé-Doc Martens. Mais l'idéologie est toujours là.

https://www.lexpress.fr/monde/europe/meloni-et-la-censure-de-la-rai-la-polemique-qui-enflamme-litalie-WDJZJZX32FEXDOESACOMRW2D4I/

"- A ce que j'en sais on a pas assisté à des chasse aux noirs ou aux arabes, pas plus qu'à des incendies volontaires de Mosquée ou de lapidation des PD et des gouines."

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/07/25/en-italie-la-guerre-du-gouvernement-de-giorgia-meloni-contre-les-familles-homoparentales-se-concretise_6183381_3210.html#:~:text=Depuis%20son%20arriv%C3%A9e%20au%20pouvoir,%C3%A9tranger%20un%20%C2%AB%20d%C3%A9lit%20universel%20%C2%BB.

Ce n'est pas parce que on n'en entends pas parler que l'ED italienne ne fait rien.

"Enfin bref....on attend toujours que des hordes de fanatique du 3ème Reich (faudrait penser à dire 4ème vu ce qu'il est advenu du 3) grouillent dans les rue de Rome, prêt à chasser de l'homo et pratiquer les rayonnages en masse...."

Aujourd'hui, l'ED c'est costard-cravate à la place du duo crane rasé-Doc Martens. Mais l'idéologie est toujours là.

J'allais oublier ça :

https://www.lexpress.fr/monde/europe/meloni-et-la-censure-de-la-rai-la-polemique-qui-enflamme-litalie-WDJZJZX32FEXDOESACOMRW2D4I/

Là c'est plus propre.

Qui se souvient encore de ces marques ? Combien de personnes de moins de 40 ans les connaissent ? C'étaient de bonnes marques mais elles ont perdu toute notoriété. Les ressusciter pour les vendre à qui ? Il faudrait scruter le succès de la nouvelle Lancia avant de commencer...

Stellantis peut en tirer parti.

Manifestement ils s'en foutent de ces marques.

Autant en tirer du pognon.

Le temps que des chinois soient en mesure de produire en Italie des modèles que personne n'attend...il va en couler de l'eau sous les ponts.

Tempête dans un verre d'eau.

Mon dieu.

C'est à dire que les médias de gauche se plaigne qu'un gauchiste notoire n'ait pas pu déverser sa haine du gouvernement?

Ça alors.

Pourtant Meloni elle-même à publier son monologue au garçon....on a vu mieux comme censure.

Surtout que la censure a gauche ils connaissent.

C'est pas comme si ils l'avait inventé quasiment. hein.

Et pourquoi les journaux qui crient à la censure ne l'invite pas ce monsieur?

Pourquoi ils ne lui offre pas son espace vidéo sur internet?

Et bien sûr en France on a pas du tout des chaînes publiques aux ordres?

Ni engagées politiquement?

Allons allons....si c'est la tout ce que vous avez pour démontrer que chaque jour en Italie c'est la peur qui dirige, les rafles qui se multiplies....

Ha et c'est assimilable à de la chasse aux gouines peut-etre?

Dans cette histoire il n'estbpourtany pas difficile de savoir qui a joué et qui a perdu...non?

Pour mémoire, la PMA et la GPA sont interdit en Italie.

La PMA est même considéré en Europe comme de la traite d'être humain.

Sauf qu'il y a des personnes qui s'affranchissent de la loi et vont faire une PMA à l'étranger.

Avec l'instrumentalisation des enfants au passage.

La plus grande des lâcheté à été d'autoriser les fait d'avoir 2 mères biologiques.

Vous aurez beau faire. beau dire, 2 hommes ensembles ou 2 femmes ne pourront JAMAIS faire un enfant.

Quelques soit vos convictions c'est tout simplement IM-PO-SSI-BLE.

Comprenez bien que je me fout totalement qu'un enfant soit élèves par 2 femmes ou par 2 hommes.

Je parle bien de donner le nom de 2 femmes à 1 enfant alors que c'est strictement impossible que cet enfant soit issu de 2 femmes.

A un moment faut arrêter les conneries.

De plus personne ne va mourir dans cette histoire hein...

On est vraiment loin de là chasse aux sorcières.

Que ces couples de femmes se posent la bonne question de leur propre responsabilités au lieu de venir pleurer dans les journaux.

Ce sera plus rapide que ce que vous imaginez.... c'est fou ce que l'on peut se tromper dans les prédictions quand on voit un avenir qui ne nous convient pas.

Serge Rochain

"Ha et c'est assimilable à de la chasse aux gouines peut-etre?"

C'est un début. L'exemple des juifs devrait te faire parler, mais visiblement, ce n'est pas le cas.

"Pour mémoire, la PMA et la GPA sont interdit en Italie."

Il est question d'enfants nés à l'étranger.

On parle aussi d'adoption homoparentale, les parents que "Sono Giorgia" veut faire condamner, y compris rétroactivement.

"La PMA est même considéré en Europe comme de la traite d'être humain."

Il serait bien de citer les sources de cette info.... roulement de tambours.... le suspense est insoutenable... Le Journal du Dimanche, Europe 1 et Valeurs Actuelles ! Médias dont la "neutralité est légendaire.

En faite il s'agit de la directive 2011/36 du 5 avril 2011 qui prévoit que «l’exploitation comprend, au minimum, l’exploitation de la prostitution d’autrui ou d’autres formes d’exploitation sexuelle, le travail ou les services forcés, y compris la mendicité, l’esclavage ou les pratiques analogues à l’esclavage, la servitude, ou l’exploitation d’activités criminelles, ou le prélèvement d’organes», où ont donc été ajoutés les mots «ou l’exploitation de la gestation pour autrui, du mariage forcé ou de l’adoption illégale».

Ce n'est pas la PMA et la GPA qui sont illégaux, mais l'EXPLOITATION A DES FINS MERCANTILES.

Je suis vraiment déçu sur le coups là, le Squale.

Et bien sûr la pma et la gma sont fait tout à fait gratuitement. Y'a absolument personne qui gratte du pognon en passant

Quel mic-mac !

On va ressortir des marques enterrées depuis belles lurettes pour en faire des marques zombies made in Italy by China.

Si Stellantis ne veut pas les ressusciter, c’est qu’il doit y avoir une bonne raison. Comme si nous n’avions pas déjà assez de marques dans nos marchés qui parfois peinent à convaincre les clients. Déjà les chinois nous abreuvent d’une nouvelle marque en Europe à chaque nouveau mois. Qui va acheter tous ces véhicules ? Les usines en Europe sont pour la plupart déjà en surcapacité. Alors des nouvelles simili-Inocenti et Autobianchi, pas certain que l’on va se presser au portillon, quid d’un réseau de distribution d’ailleurs…

stellantis tirera parti de rien du tout , ils viennent de créer une LOI juste pour faire cette manip à 3 balles, les marques vont devenir propriété de l'état italien et ça sera fini.

c'est juste... un VOL déguisé sous le prétexte d'une LOI bidon créée juste pour faire cette manip.

on est dans la blague de mauvais gout, limite DU VOL .

sur le fond les marques sont '' en sommeil '' pour le moins, en effet ... il n'empêche, c'est du vol pur et simple.

si demain on fait une loi qui dit que si tu t'es pas servi pendant 5 ans de ton vélo qui dors au garage comme chez tout plein de gens ça...c'est sur... ( vélo auquel tu tiens ) ben que au bout de 5 ans le vélo on te le prends... Confisqué et Définitif !!! tu en pensera quoi ??? ah wouais là c'est plus pareil.... là ça te touche bcp plus.... je comprends ! et toi comme d'hab...tu comprends RIEN l'expert en carton ... les grandes zoreilles le retour .

"Ha et c'est assimilable à de la chasse aux gouines peut-etre?"

C'est un début. L'exemple des juifs devrait te faire parler, mais visiblement, ce n'est pas le cas.

"Pour mémoire, la PMA et la GPA sont interdit en Italie."

Il est question d'enfants nés à l'étranger.

On parle aussi d'adoption homoparentale, les parents que "Sono Giorgia" veut faire condamner, y compris rétroactivement.

"La PMA est même considéré en Europe comme de la traite d'être humain."

Il serait bien de citer les sources de cette info.... roulement de tambours.... le suspense est insoutenable... Le Journal du Dimanche, Europe 1 et Valeurs Actuelles ! Médias dont la "neutralité est légendaire.

En faite il s'agit de la directive 2011/36 du 5 avril 2011 qui prévoit que «l’exploitation comprend, au minimum, l’exploitation de la prostitution d’autrui ou d’autres formes d’exploitation sexuelle, le travail ou les services forcés, y compris la mendicité, l’esclavage ou les pratiques analogues à l’esclavage, la servitude, ou l’exploitation d’activités criminelles, ou le prélèvement d’organes», où ont donc été ajoutés les mots «ou l’exploitation de la gestation pour autrui, du mariage forcé ou de l’adoption illégale».

Ce n'est pas la PMA et la GPA qui sont illégaux, mais l'EXPLOITATION A DES FINS MERCANTILES.

Je suis vraiment déçu sur le coups là, le Squale.

T'as des sources pour dire ça ?

Sinon, ne confonds pas frais d'examens et les frais de traitement nécessaires pour la mère porteuse - comme cela se fait en Belgique - et "vendre" le corps de ladite mère porteuse. Un peu de recherche sur le sujet ne fait pas de mal.