Commentaires - Le groupe PSA leader du marché européen

Ce titre putaclic... Tout ça pour dire que PSA est devant en Septembre parce que les leaders habituels ont du retard avec les homologations WLTP.

Etonnante performance d'Opel pour septembre, mais c'est vrai qu'ils avaient fait des remises de malade en Suisse par exemple, et je doute que ça se cantonnait à la Suisse. plus de 40% de remise sur une Astra, pas loin de 30% sur des GrandLand et CrossLand, ça a peut-être payé.

Classement ridicule de pub et votre WTTP n'a rien à voir PSA n'a pas devancé les autres seulemnt dans PSA vous avez 5 marques Pigeot ,Citron, DSk, opal et voxalllala, c'est deux dernière marque étaient pas comptabilisées l'an dernier

au final par marque c'est toujours VW devant RENAULT seul 94 964 Pigeot est bien loin comme opel/Vauxhall est leader, avec 80 715 (2 marques)

Ça va énervé les VWfan

info propagande

perquisition chez OPEL ça va chauffer pour PSA

Finalement, les 80 715 immatriculations d'Opel/Vauxhall, comparé aux plus de 90'000 en septembre l'année dernière, la lente agonie du constructeur continue...

si non, plus serieusement, il y a des constructeurs qui sont leader europeens pour plus qu'un mois, et pas juste a cause d'un soucis d'homologation passager

non non est pas énervés, juste morts de rire

Quand le classement par groupe ne plait pas, on passe au classement par marque?

si si tu rages bien ! les autres avaient qu'à mieux bosser leurs motrorisation €6.2 à temps PSA a bien bosser le sujet noraj

Classement bien éphémère lol

on connait tous la raison en effet....

pourquoi énervé ? bien pour psa mais bon on connait tous la cause de cela....

Regardez bien le nombre d'immatriculation qu'on fait VW en août pour pouvoir vendre des occasions de moins de 100km après le 1 septembre... donc oui, VW a fait une magouille pour "tricher"... donc quand la norme est applicable il mange cher. Mais les fans boys ont de la m***e dans les yeux.

C'est quoi ces commentaires dignes de footeux decervellés, pour une fois que l'on annonce une bonne nouvelle pour l'industrie française. PSA a failli disparaître il y a 4 ans et à très bien réagi depuis :design, qualité, reprise de gm Europe etc. Le paysage auto serait tellement triste si il ne restait plus que des constructeurs germaniques. Bravo à PSA qui n'oublie pas son passé et son caractère latin.

Personne n'a donné la première place à PSA. Ils sont allés la chercher tout seul.

Si les autres se Sony plantés avec la norme wltp et moins pSA c'est que psa a travaillé pour anticiper la chute des immatriculations bien mieux que tout ses concurrents.

Apres est ce que le mois prochain sera pareil, vaudrait mieux pas , parce que meme si PSA termine leader des constructeurs en Europe devant VAG, il n'empêche que PSA fait -7% de ventes, et je suis sur que PSA préfère faire +0,1% de ventes et être deuxième constructeur que faire -7% de ventes et être premier constructeur.

Ce qui pose question, c'est que les nombreux grands stratèges du secteur automobile qui patrouillent en escadrille sur ce site n'ait pas remarqué le point important de la chose.

PSA a, sur ce coup, démontré son agilité et sa capacité à s'adapter plus rapidement que les autres à des contraintes externes que sont les règlementations en matière de pollution.

Aujourd'hui, au moment où personne n'est réellement capable de prévoir de quoi sera fait le marché automobile dans 5 ans et encore moins dans 10 ans, c'est un point très positif à noter sur la capacité à réagir actuelle de ce groupe.

Sauf qu'il n'y a pas que les allemands dans la vie.

Quand Chevrolet à disparu, les clients se so t s'en doutent rabattu sur les constructeurs concurrents ou sur Opel.

Sauf que PSA possède à peine 4 moteurs dans sa gamme qui sont 1.2, 1.6 en Essence, 2.0 et 1.5 en Diesel.

Sans oublier une gamme de véhicules plus restreintes par rapport à ces concurrents, donc tous cela ce fait assez rapidement comparé à d'autres.

Se sont....

RenOx avec ses caisses en plastoc et ses moteurs hors d'âge va bientôt disparaître du paysage, et c'est tant mieux. Le monde n'a pas besoin de ces usines à cancer sur ses routes ! Un 4 jarres rejette 17 fois plus de polluant que la norme

Ils s'adaptent tellement mal qu'ils ont 10 ans de retard en VE et 20 en hybride !

Et une 208 combien de fois plus qu'une ZOE ?

Quand on voit comment PSA a réduit le nombre de ses variantes modèles x motorisations dans les mois qui ont précédé le passage à cette norme, c'est peut-être le résultat d'un choix stratégique plutôt que d'un hasard tombé du ciel, non ?

PSA n'a pas été impacté par le WLTP non pas parce qu'ils s'y sont plié avant mais surtout parce que leurs moteurs avaient déjà de bonne valeurs d'émissions. Ils sont souvent moins vigoureux que chez la concurence (à même puissance) mais du coup ils n'ont pas vraiment eu d'effort à faire pour passer au WTLP. Pour une fois qu'être "écolo" a un impact positif sur les finances, on va les félicités. Après il faut bien voir que cette place est surtout du à l'ingestion d'Opel. De plus pour Tavares ce n'est pas le nombre de vente qui l'intéresse mais la marge opérationnelle. Espérons donc que cette dernière soit elle aussi dans le vert.

Normal groupe réaliste, qui ne triche pas, qui propose des voitures exceptionnelles...

alors que vag continue à tricher et voler les consommateurs aveugles...

Tellement pro-VAG que je roule en Opel... Vive le monde noir et blanc dans lequel tu vis.

Ce titre est faux, car PSA n'est pas leader du marché Européen, il est leader des ventes en Septembre en Europe, il n'y a pas à être pro ou anti quoi que ce soit pour critiquer un titre.

Rappelles-nous le nombre de marque chez vw ? vw, audi, seat, skoda, porsche, bentley, lamborghini, cupra... hum... ça fait 8, il me semble. Et puis... vw a tendance à ajouter ses camions, soit scania et man... on est donc à 10 ! Juste le double de PSA.

toujours moins que chez vw.

Sauf que vw est en train d'y venir à la réduction du nombre de motorisation et de modèles.

Disons que sur ce coup, PSA a été bien plus intelligent et que sa stratégie de réduction des coûts et augmentation des marges fonctionnent parfaitement avec de qui plus est une élévation globale de la qualité.

Sur le marché français uniquement car dans le reste du monde, on apprécie encore autres choses que des 4 cylindres.

Pas vraiment d'élévation global de qualité car je vois pas vraiment où ça.

C'est 12 pas 10,tu sais plus compter mec.

Tu parles du groupe dans lequel, Opel se fait perquisitionner pour une possible triche auquel PSA est épingler pour le même motif en France.

C'est ça....

finalement les 502 millions de bénéfices sur 6 mois pour Opel, comparés aux 15 années de perte...

on a connu pire comme agonie..

Le 208 est un thermique, le Zoé un electro donc incomparable ! Mais sachant qu'un 208 à la meilleure conso de sa catégorie, pas certain qu'il soit plus polluant qu'un Zoé "du puit à la roue "...

C'est une très bonne nouvelle pour PSA, en espérant que ça puisse compenser ses déboires en Chine, plus criants que jamais (-13% depuis le début de l'année)

La situation est logique et avait été annoncée dès le mois dernier. PSA en Août avait bien moins augmenté ses immatriculation que ses concurrent en ayant anticipé sur le mois de juin. Du coup les autres groupes qui ont fait des +40/50/60% en Août se retrouvent en très nette baisse en Septembre.

Le contre coup du WLTP se fera sentir sur 2-3 mois. Ensuite tout rentrera dans l'ordre.

Par contre PSA a encore de jeune modèle en gamme: 3008/5008, 508, Rifter, C3aircross, c5Aircross, DS7, Berlingo.

Et avec ça ils arrivent à faire un -7%...

Pas glorieux.

le souci d'homologation "passager" est juste le résultat de nombreuses années de tricheries , sanctionnées par des milliards d'amende aux USA , en Europe

d'accord sur le titre

concernant les remises, elles ont été généralisées et continueront pour écouler les véhicules pré-immatriculés en Aout.

PSA est tout sauf un groupe à remise, les nouveaux bénéfices d'Opel le prouvent

Bah d'un autre côté les autres n'avaient qu'à être prêt à temps, le délais était le même pour tout le monde donc ceux qui n'étaient pas prêt bah tant pis pour eux puis bon ils avaient anticipé avec des immatriculations en masse en Juillet-aout par les concessionnaires.

Ils ont vendu un vehicule en moins.

Le marché chinois coûte super chère à PSA.

J'aimerai bien savoir ce qui ce passe avec leur partenaire FONG FENG.

DONG FENG et non FONG FENG

C'est de moins en moins vrai car de plus en plus de pays taxent ou surtaxent les grosses motorisations, soit à l'achat, soit annuellement.

En 2021, tu peux être assuré qu'un bon nombre de v8 et v6 vont sortir définitivement des catalogues des constructeurs car ce seront les constructeurs qui seront mis directement à l'amende.

tu m'as tué

Vas donc voir les dernières productions de Peugeot et notamment la nouvelle 508. Le niveau de finition n'a plus rien à envier à vw et il se rapproche des marques premiums.

Je n'ai pas compté les marques qui ne font pas d'automobiles. Aux dernières nouvelles, Ducati produit des motos.

Ne parles pas de ce que tu ne comprends pas. Les modèles incriminés sont ceux conçus et développés sous l'ère GM.

Caradisiac est il le reflet de la société ou un rassemblement pour cloches de comptoir de bistro ???

Dans les deux cas c'est triste à lire …

Il n'y a pas plusieurs interprétations à faire d'un tel fait : déjà, en temps que citoyens Français, on devrait tous se réjouir de cette jolie performance, même si elle est à caractère exceptionnel.

Ensuite, Psa a su être clairvoyant par rapport à d'autres constructeurs et le passage à la nouvelle norme sans grande difficulté prouve tout simplement que ses motorisations étaient efficientes. Ceux qui expliquent que c'est injuste pour vag (par exemple) car eux disposent d'un grand nombre de moteurs sont au mieux dans le faux et au pire dans le déni : si les ingénieurs vag (ou autres) avaient conçu dès le départ des moteurs vertueux ils n'en seraient pas là … Je ne suis ni anti vag ni anti truc, ni pro psa (je ne possède ni Citroen, ni DS ni Opel ni Peugeot) mais je constate que cette nouvelle norme a le mérite de mettre en exergue l'implication " écologique " des différents groupes automobiles : entre la communication et la réalité il y a parfois une grande marge que les difficultés rencontrées par certaines marques permettent de mettre en évidence !

Donc personnellement je dis PSA et si Opel/Vauxhall ( 2 blasons différents pour les mêmes produits sur des marchés différents car nos amis Anglais aiment à se distinguer) est numéro 1 en septembre et ENFIN redevenu bénéficiaire depuis le passage sour le giron de PSA je dis bravo !

Les agitations des anti psa ou des pro machin … on s'en

Faire -7% quand le marché du neuf est en repli général à -23 %, c'est plutôt bon. Pour ton info, tu oublies de prendre en compte que le marché de septembre a été inondé et faussé par les occasions zéro kilomètre des autres constructeurs.

blablabla... observes plutôt la descente en gamme progressive de vw avec de plus en plus de plastique rigide et d'économie de bout de chandelles y compris dans les audi. Faut juste prendre le temps d'observer pour s'en apercevoir.

tu sais ce que veut dire le mot " finition" ?

le questionnement principal est l'inertie qu'a montré vw pour le passage à la nouvelle norme. ok ils sont plus beaux, plus meilleurs, plus puissants... mais vw ne serait pas à une taille critique?

Ben parlons-en de ces bénéfices. Opel depuis le rachat de PSA, ce sont des ventes en baisse, toujours majoritairement basé sur les modèles GM, les GrandLand et CrossLand sont toujours minoritaire. Aucune fermeture d'usine, quelques départ volontaire, ... Et avec ça on passe de plusieurs dizaines de millions de pertes mensuels à des bénéfices. C'est quand même assez fort... J'attends de voir les prochains résultats, car ce premier résultat positifs me semble plus qu'étrange vu la situation.

peut-être que la maison mère GM s'est gavée pendant des années pour ne pas payer d'impôts en Europe...comme des Google, Facebook....

peut-être que GM s est gavée durant des années pour ne pas avoir à payer d'impôts en Europe comme Google, Facebook...

Le cric a dû immatriculer comme un porc en août

Et toi, ça t'arrive d'être positif ?

Le crikiste jaloux

Attends-toi de même pour Mitsubicric

Et Nissan du cricouille

Pas pire que les Jaguar Land-Rover côté qualité chez Peugeot et ses cousins en tous cas

Le Crossland X est passé devant le...Mokka X(sur le marché français)

Profitant des difficultés du rival allemand à faire homologuer ses véhicules, PSA a donc pris la tête des livraisons, avec des baisses beaucoup plus mesurées: -4,3% pour Peugeot, -3,4% pour Citroën et -11,2% pour Opel/Vauxhall. Sa part de marché s'envole à 18,2%, contre 15,8% pour Volkswagen. De janvier à septembre, le groupe allemand reste toutefois largement en tête avec une part de marché de 24,2%, contre 16,2% pour PSA.

Parmi les autres constructeurs, Nissan s'est effondré de 45,5% et Fiat-Chrysler (FCA) de 31,9% en septembre. Ford a baissé de 13,7%, Daimler de 11,8% et BMW de 8,6%. Toyota, champion des véhicules hybrides, a tiré son épingle du jeu en restant presque stable (-1,2%) alors que Kia et Volvo ont même progressé de 2,9%.

508, Partner/Berlingo, C5 Aircross même pas encore commercialisés à ce jour

Allez NEXT

Faut peut être que tu évolue car le passé c'était avant, là je suis dans le présent.

Sauf que C5 Aircross, 508 et Partner/Berlingo même pas encore commercialisés

Mouais, c'est sûr que PSA a racheté Opel pour faire des ventes sur le marché Français...

Tu analyses la situation de manière optimiste, pourtant en regardant les chiffres, le Crossland s'est stabilisé en Europe autour de 6-7000 ventes mensuels, et le Mokka est en chute libre, à peine plus que le Crossland actuellement. Je ne suis pas plus étonné que ça que le Mokka chute vu qu'en concession on pousse vers les modèles sur plateforme PSA plutôt que GM, mais Mokka et CrossLand compris, on est loin des chiffres que faisait le Mokka seul en début d'année.

Si ça continue ainsi, cette année 2018 pourrait facilement se retrouver dans les top 3 des pires années d'Opel/Vauxhall

Il aurait été bien de donner des chiffres … que je communique pour le mois d'août (car je n'ai pas septembre, mais si tu as cela nous intéresse).

Il n'y a que 3 modèles d'origine Psa actuellement dans la gamme Opel, tous très récents. Il est donc logique que les modèles de l'aire GM fassent encore la majorité des ventes ( même en retirant les Fiat Doblo et Renault Trafic ou Master rebadgées Opel).

Quelles sont les Opel GM qui se vendent mieux que les Opel psa ? Corsa 11239, Astra 11086, Mokka 7054.

Suivent le Crossland X 6528 et le Grandland X 5126 qui contrairement aux modèles précités sont en hausse.

Toutes les autres Opel GM sont à un niveau de vente inférieur :

Insigna 3398, Karl 2958, Adam 1940, Zafira 1684, Ampera-e 320 (elle existe donc ?) Cascada 163 et Meriva 3 (!).

Pour être précis, les ventes d'aout n'étaient pas très bonnes pour Opel ( environ 50 000 ventes en Opel) et la belle performance de septembre ( 80 000 ventes) sera intéressante à analyser dans le détail quand nous aurons les ventes européennes par modèle.

Le Combo Life ne fera pas encore parti des ventes, il vient d'être dispo à la vente en octobre. Donc 2 modèles PSA pour le moment.

Septembre est toujours un bon mois chez Opel, mais on passe de 92k à 80k cette année, c'est une bonne chute, mais PSA a fait du nettoyage dans la gamme. Le Meriva n'est plus, les Cascada/Zafira vivent leur dernier mois, les Adam/Karl doivent également y passer prochainement. Il restera juste L'Astra et l'Insigna en GM l'année prochaine, la Corsa (PSA) doit arriver l'année prochaine.

Il faut reconnaitre que le pavillon Opel prend l'eau … mais cela n'est pas lié à l'arrivée de PSA !

Ceux qui crient au feu oublient volontaire ou par ignorance ( voir les 2 cumulé …) de donner des chiffres !

Au début des années 1990 Opel est monté à plus de 12% de parts de marché, mais ensuite de chute en chute on est passé sous la barre des 7% depuis 2012 ! Aujourd'hui la situation se stabilise autour de 6% de part de marché en Europe. Sans le Crossland X et le Grandland X la situation serait catastrophique !

Peut-être, mais dans ce cas Opel/Vauxhall était la poule aux oeufs d'or de GM, donc vraiment aucune raison de s'en débarrasser.

ah c'est clair qu'Opel/Vauxhall est en chute depuis un moment, avec des années 2012/2013 vraiment mauvaises. GM avait quand même réussi à relancer le navire. Même si l'Adam est critiqué, elle a quand même permis de lancer Opel sur un nouveau marché, la nouvelle Astra a bien relancé Opel. Après c'est sûr que des Monospaces comme les Meriva/Zafira, même si leur coté pratique n'a rien à envier à d'autre modèle, les clients veulent des SUV -> CrossLand/GrandLand. Est-ce que ça suffira à éviter la chute, on verra bien. Mais vu les chiffres, 2018 devrait se rapprocher des années 2012/2013. Rien de dramatique, y a encore de la marge avant de toucher le fond.

Sans parler de poule aux oeufs d'or, quand tu n'arrives pas à rentabiliser l'affaire, alors tu en tire le maximum par des jeux d'écritures et à la première occasion, tu vends.

les gestionnaires étaient allemands, la main d'oeuvre allemande donc aucune raison justifient ces pertes chroniques. et nous n'en étions pas encore du bouleversement de l'electrique.

Difficile à dire, s'ils n'arrivent pas à rentabiliser l'affaire après des décennies, et que PSA le fait au bout de 6 mois, c'est quand même assez étrange. Surtout qu'en dehors des modèles sur plateformes PSA, ils n'ont pas vraiment de marge de manoeuvre, et je doute que GM offre gracieusement ses plateformes. Enfin, on verra aux prochaines résultats si PSA est toujours sur la même dynamique avec Opel.

Pauvre frustré de la life...

Justement, suffit d'aller voir une E-Type ou une XE : la finition n'est pas digne d'une Jaguar d'il y a quelques années. La descente en gamme est cruelle.

tu veux dire chez GM...

car les inspecteurs ne sont pas des débilos, ils savent Qui est le vrai coupable...

Oui mais le prix d une xe est raisonnable donc logique que l intérieur soit bien en dessous de sa grande soeur xf par exemple.. Car la xf s 3.0 diesel de 280cv est vachement bien finie j ai eu l occasion de faire 150km comme passager malheureusement mais qu elle superbe voiture l intérieur est vraiment au top !!

Pas franchement car le plastique moussé des contre portes de la 508 me paressait encore trop fin, le cuir était déjà plissé sur le siège conducteur et sur le 3008/5008 l'ajustement n'est pas terrible.

Justement ça veut dire que je m'en foutais pas mal car je n'ai plus ce genre de véhicule.

Tu as vu le prix des pieces et le cout des revisions chez peugeot ( le triple de vw)...alors les pigeons, on saot où ils sont...

Je dit BRAVO à Peugeot qui revient de loin.

Qui arrêtera Psa?

Une véritable machine de guerre et à succès est en route..

Oui et toute l industrie automobile tremble

.... ils ont tellemet foutu la trouille aux chinois qu'ils ont décidé de ne quasi plus en acheter....si ça se trouve, les quelques ventes sont dorénavant pour le personnel des concessions vides locales...

Ben non je l'ai dit... Les immat de Août. Fallait-il en plus que je rajoutes que c'était des immat qu'on retrouveraient en ocaz zéro km alors que le sujet à déjà été traité ?

Tu as parfaitement raison, les occasions zéro km qui encombrent les parkings sont actuellement bradées et concurrencent donc de façon agressive les ventes de véhicules neufs. Les acheteurs, particuliers ou non, ne sont pas complètement idiots et profitent de l'opportunité rare de faire d'excellentes affaires !

A ce sujet je recois des mails et sms d'Infiniti pour essayer de me vendre - à conditions exceptionnelles - une Q30 !

Exact, leader en Europe et en volume, mais niveau monde et technologies ils sont complètement largués. Hybrides rechargeables et 48v en 2019 (s'ils tiennent les promesses), aucune présence US, figuration en Asie : wouahou...

Excuse-moi mais vu les prix pratiqués par PSA (508, DS...), moi j'appelle ça du vol

Oh, même en France c'est sympa un V6 !

Si tu savais de quoi tu parles, tu saurais qu'une boîte industrielle en déclin fait des bénéfices, les bons résultats ne sont pas le signe d'un développement de l'activité, au contraire...

C'est grâce à cette nouvelle norme que j'ai pu toucher une voiture en occasion récente qui m'était inaccessible (sauf à vider toutes mes économies) quasiment à moitié du prix neuf, pourtant moins d'un an et 19000 km.

Et c'est une VW (ma première...)

Et je risque pas de revenir chez PSA, en tout cas pour le moment... Pas par défi, juste parce que les constructeurs français ne sont simplement plus capables à mes yeux de produire des modèles répondant à mes critères.

Difficile à dire, on parle de modèle homologué Euro 6d, donc déjà largement sous PSA. S'il y a triche, ça a été validé par PSA, GM ne peut pas faire de magouille dans son coin sans que PSA le sache.

les magouilleurs d'outre Rhin cherchent comment contourner la nouvelle règlementation pour continuer d'empoisonner la planète.

exact mais dans ce cas on compare les groupes contre des groupes pas un groupe contre une marque je le redis ce cet info est de la propagande pro PSA ni plus ni moins un fake news en fait libre à toi de croire en ces bêtises c’est ton problème

dans tes rêves

Peux tu me dire quelles étaient ces critères.

Oui enfin la performance selon WV, on la connaît : facile de faire plus puissant et plus sobre que les autres quand on décide de ne pas se soumettre aux mêmes contraintes de dépollution...

Maintenant qu'il y a un test en conditions réelles dans le protocole WLTP, on la sent bien, l'"excellence" des ingénieurs teutons !

Et encore, pour l'instant les chiffres présentés restent sur du NDEC, attends 2020 que le protocole WLTP s'applique à plein, bonus/malus compris, on verra ce que sortiront comme puissance les "fabuleux moteurs VW", basés sur des technos du XXe siècle, pour continuer à pouvoir se vendre légalement, en respectant les normes sans tricher...

Ben on le sait déjà, les modèles 300ch sont passé à 290ch pour être dans les clous.

Ensuite tous les modèles Euro 6d-Temp ont respecté le cycle WLTP, tout en respectant les limites de rejets imposé par Euro 6d. Qu'est-ce que ça va changer d'avoir les chiffres WLTP plutôt que NEDC corrélé ? ça impact TOUS les constructeurs, donc tu peux déjà comparer les consommation et rejet entre eux. Si le moteur VAG Euro 6d propose les mêmes chiffres qu'une Toyota, il proposera les même chiffres sur WLTP en 2020. (un exemple bidon, je n'ai pas regardé les chiffres)