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Commentaires - Le nouveau Dacia Bigster est-il trop cher ?

Cédric Pinatel

Le nouveau Dacia Bigster est-il trop cher ?

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Par

Bien trop gourmand. Oui, le Bigster atteint un nouveau raffinement pour la marque et peut concurrencer des modèles plus chers, mais Dacia a gonflé ses prix comme tout le monde avec l'inflation de 2022, en revanche il ne les descend jamais et ne fait pas de remises.

Résultat, plus que jamais, on trouve face aux Dacia des concurrentes généralistes remisées à des prix comparables. Ils ont une image béton et la chance incroyable de vendre à des gens qui ne passent manifestement pas beaucoup de temps à comparer les prix, mais ça va trop loin.

La Spring est un cas particulier, mais ça devrait être le premier modèle Dacia à se faire enterrer par la concurrence, en particulier l'arrivée des Panda et ë-C3 à petite batterie.

Ce Bigster devrait bien fonctionner, mais pas sûr qu'il atteigne ses objectifs ni qu'il se vende le plus dans les versions les plus chères.

Par

Les tarifs des "généralistes" a tellement flambé ces derniers temps, que les tarifs de cette Dacia semblent très raisonnables.

D'autant que la version de base est déjà bien équipée et correctement motorisée.

Par

Il n'y a pas si longtemps en prenant en compte le bonus supplémentaire on pouvait acquérir un tesla model y pour 33000 euros ... Soit le prix d'un Duster haut de gamme.

Comme quoi les gens qui ont le plus les moyens ne roulent pas forcément en Tesla !!

Par

Le même cancer ronge la politique commerciale de Dacia que chez les autres constructeurs ... une gamme tarifaire qui gonfle (supérieure à l'inflation) d'année en année.

C'est un pari fait par tous les constructeurs qui se disent que l'automobile est une consommation "forcée" pour bon nombre de consommateurs. Qu'importe le prix, ils passeront toujours à la caisse par obligation donc ils ne se privent pas pour marger gras.

Par

Cette voiture n'a plus rien de low cost, et s'adresse directement à la petite bourgeoisie Française.

L'esprit low cost de Dacia s'est terminé il y a 7 -8 ans

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Par

Ce bigster je le trouve pas mal avec son côté rustique !

Par

En réponse à BigL

Bien trop gourmand. Oui, le Bigster atteint un nouveau raffinement pour la marque et peut concurrencer des modèles plus chers, mais Dacia a gonflé ses prix comme tout le monde avec l'inflation de 2022, en revanche il ne les descend jamais et ne fait pas de remises.

Résultat, plus que jamais, on trouve face aux Dacia des concurrentes généralistes remisées à des prix comparables. Ils ont une image béton et la chance incroyable de vendre à des gens qui ne passent manifestement pas beaucoup de temps à comparer les prix, mais ça va trop loin.

La Spring est un cas particulier, mais ça devrait être le premier modèle Dacia à se faire enterrer par la concurrence, en particulier l'arrivée des Panda et ë-C3 à petite batterie.

Ce Bigster devrait bien fonctionner, mais pas sûr qu'il atteigne ses objectifs ni qu'il se vende le plus dans les versions les plus chères.

   

Oui , le duster se vend majoritairement avec le tce 130 à 23/25 k , l hybride a plus de 25 k ne se vend pas tant que prévu....

Alors un bigsree hybride à 31k.....la c est vraiment trop chère et le client ira voir la concurrence, ce qui se passe déjà avec le duster hybride face au mg ZS hybride 3000 euros moins chère....

Dacia veut trop monter en gamme et faire oublier son image low cost, alors que c est leur simplicité et leur côté essentiel à prix bas qui a faut leur succès....

A trop gonfler led prix dacia se perd et se retrouve face à des constructeurs qui propose mieux.

Une Dacia c est valable à moins de 20k,au dessus mieux vaut aller voir ailleurs.

Par

trop moche ce SUV carré ostentatoire. Une Dacia "statutaire"... On aura tout vu.

Par

En réponse à BigL

Bien trop gourmand. Oui, le Bigster atteint un nouveau raffinement pour la marque et peut concurrencer des modèles plus chers, mais Dacia a gonflé ses prix comme tout le monde avec l'inflation de 2022, en revanche il ne les descend jamais et ne fait pas de remises.

Résultat, plus que jamais, on trouve face aux Dacia des concurrentes généralistes remisées à des prix comparables. Ils ont une image béton et la chance incroyable de vendre à des gens qui ne passent manifestement pas beaucoup de temps à comparer les prix, mais ça va trop loin.

La Spring est un cas particulier, mais ça devrait être le premier modèle Dacia à se faire enterrer par la concurrence, en particulier l'arrivée des Panda et ë-C3 à petite batterie.

Ce Bigster devrait bien fonctionner, mais pas sûr qu'il atteigne ses objectifs ni qu'il se vende le plus dans les versions les plus chères.

   

C'est du temps de faire le tour des popotes des constructeurs, de négocier de pseudo-remises aux montants mystérieux, de subir des blabla de commerciaux qui connaissent moins le produit que le client, de se coltiner des frais indus de mise en route sur son devis...

Sachant que le temps c'est aussi de l'argent.

Au moins chez Dacia tu sais combien tu vas payer en consultant le configurateur en ligne, c'est déjà ça.

Mais le français aime se faire plumer en pensant faire une bonne affaire :bah:

Par

En réponse à franck8315

Cette voiture n'a plus rien de low cost, et s'adresse directement à la petite bourgeoisie Française.

L'esprit low cost de Dacia s'est terminé il y a 7 -8 ans

   

Lu sur un site concurrent spécialisé auto, publié en mars 2019 "Le Duster Blue dCi 95 démarre à 14 650 € et la version Essentiel de notre modèle d’essai pointe à 16 500 €" modèles qui étaient vendus plus chers que ceux essence c'est dire l'augmentation du "low-cost"...

Par

ils sont ou les mecs qui disaient que dacia c'était la marque pour la classe ouvrière? 30k€ pour se taper du thermique qui pollue, coute un bras en essence et en entretien, faut vraiment etre maso en 2025!

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

C'est du temps de faire le tour des popotes des constructeurs, de négocier de pseudo-remises aux montants mystérieux, de subir des blabla de commerciaux qui connaissent moins le produit que le client, de se coltiner des frais indus de mise en route sur son devis...

Sachant que le temps c'est aussi de l'argent.

Au moins chez Dacia tu sais combien tu vas payer en consultant le configurateur en ligne, c'est déjà ça.

Mais le français aime se faire plumer en pensant faire une bonne affaire :bah:

   

Y'a aussi des gens qui aiment se faire plumer de cette façon quand ils souhaitent changer de traîne-couillon :

https://www.starterre.fr/achat/citroen/c5-x

-42%....

Tu choisirais quoi ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a aussi des gens qui aiment se faire plumer de cette façon quand ils souhaitent changer de traîne-couillon :

https://www.starterre.fr/achat/citroen/c5-x

-42%....

Tu choisirais quoi ?

   

En effet, vu sur le site du plus grand distributeur toutes marques tous les modèles

Par

En réponse à ZZTOP60

En effet, vu sur le site du plus grand distributeur toutes marques tous les modèles

   

2024 équipés du Puretech O KM bradés à -38%, -42%, il faut être joueur ...ou c'est vraiment un cadeau fait par le constructeur à cause du déstockage à faire?

Par

En réponse à zabriskir

Oui , le duster se vend majoritairement avec le tce 130 à 23/25 k , l hybride a plus de 25 k ne se vend pas tant que prévu....

Alors un bigsree hybride à 31k.....la c est vraiment trop chère et le client ira voir la concurrence, ce qui se passe déjà avec le duster hybride face au mg ZS hybride 3000 euros moins chère....

Dacia veut trop monter en gamme et faire oublier son image low cost, alors que c est leur simplicité et leur côté essentiel à prix bas qui a faut leur succès....

A trop gonfler led prix dacia se perd et se retrouve face à des constructeurs qui propose mieux.

Une Dacia c est valable à moins de 20k,au dessus mieux vaut aller voir ailleurs.

   

Totalement faux : un duster sur deux est vendu en Hybride : source automobile propre (6/01/2025) ... :bah:

Par

" en finition Expression avec le moteur essence de 130 chevaux à transmission 4x4, l’écart de prix n’est plus que de 2 400€. Tout de suite, le « gros » SUV familial paraît moins élitiste. "

Très bon deal pour avoir un frnachisseur utilisable au quotidien !

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a aussi des gens qui aiment se faire plumer de cette façon quand ils souhaitent changer de traîne-couillon :

https://www.starterre.fr/achat/citroen/c5-x

-42%....

Tu choisirais quoi ?

   

En 1.2L Puretech, avec une UI complétement à la ramasse, une capacité de coffre tout juste digne du segment inférieur et je me passe de commentaires sur le design: ils peuvent bien l'afficher à -60%...

Par

En réponse à ZZTOP60

2024 équipés du Puretech O KM bradés à -38%, -42%, il faut être joueur ...ou c'est vraiment un cadeau fait par le constructeur à cause du déstockage à faire?

   

Un Puretech 0km me fait moins peur qu'un avec des kilomètres.

Je suis dû genre à respecter les temps de chauffe et ne pas taper dedans avant que le moteur soit prêt. Et avec des révisions en concession en plus, pour éviter qu'un centre auto mette la mauvaise huile, plus vraiment de crainte derrière.

Après faut vouloir rouler en C5X.... ça c'est un autre sujet ^^

Par

Ce genre de voiture c'est mazout ou gpl

Par

En réponse à flyonthe31

ils sont ou les mecs qui disaient que dacia c'était la marque pour la classe ouvrière? 30k€ pour se taper du thermique qui pollue, coute un bras en essence et en entretien, faut vraiment etre maso en 2025!

   

Sous-entendez vous que la classe ouvriere, qui majoritairement habite en appartement, pourra se payer un VE au bas mot 10k plus cher à finition identique, et 50m de rallonge électrique pour charger la nuit le VE dans la rue ! MDR

Par

Les prix ? Bah, de toute manière, notre chère-UE-je-t'emmerde-pour-le-referendum-de-2005 impose des prix monstrueux aux voitures neuves.

Quelles voitures neuves, hors électriques, n'ont plus de malus-vilain-c'est-ta-faute-le-réchauffement-climatique ???

Nos zélites politiques +- élus ont décidé que la voiture neuve redevient un luxe, comme à la première moitié du 20e siècle (à cause du richauffementclimatik qu'on te dit; nan, c'est pas un prétexte-taxes pour naïfs :fier: )

Petit à petit (règle 3 chomsky), ceux qui peuvent encore puiser dans leurs économies le font encore, puis le parc va se cubaïser.

Les revendeurs d'occaz et les garagistes ne vont pas manquer de taf pour prolonger les tutures, et avant 2035...

Du moins, les VT, parce que pour les VE, ce sera passage obligé aux concessionnaires/agents où les réparations (accidents légers) et entretiens coûteront un bras :biggrin: (d'ici là, les villes seront interdites aux non-VE : les CSP+ rouleront en VE en surface, et le bas-peuple se transportera sous terre en prenant le métro-"non-polluant" :cyp: ... Comme aux JO : "cachez-moi ces pauvres que je ne saurais voir" :bien: )

Dacia, comme tous les autres, l'a bien compris : faut se faire encore des cojones en or tant qu'ils le peuvent. Et comme Tavarès l'a fait : "après moi, le déluge/m'en fou, moi j'ai les poches pleines" :buzz:

Par

A noter qu'au vu des prix, je me demande bien qui peut hésiter entre le tce 140 cv et sa déclinaison GPL de même puissance, proposés... au même tarif. :bah:

Et pour le coup, 140 cv en GPL, c'est déjà beaucoup mieux que 100 cv (Duster).

Par

Il faut noter une chose inédite dans le groupe Renault : pour la première fois, c'est Dacia qui va inaugurer une nouvelle motorisation. Il s'agit du 1,8 l hybride de 155 ch (cylindrée en hausse ! :bien:). Les modèles Renault n'en bénéficieront qu'à partir de 2026.

Espérons qu'il corrigera les défauts d'agrément et de fiabilité de la version 1,6l 140 ch.

Par

En réponse à Aznog

Le même cancer ronge la politique commerciale de Dacia que chez les autres constructeurs ... une gamme tarifaire qui gonfle (supérieure à l'inflation) d'année en année.

C'est un pari fait par tous les constructeurs qui se disent que l'automobile est une consommation "forcée" pour bon nombre de consommateurs. Qu'importe le prix, ils passeront toujours à la caisse par obligation donc ils ne se privent pas pour marger gras.

   

De Meo semble totalement à contre-courant : alors qu'on voit la plupart des constructeurs baisser leurs tarifs (les clients ne peuvent plus suivre), le groupe Renault continue dans la surenchère avec ses nouveaux modèles (R5, Bigster...). Bon chance !

Par

En réponse à ZZTOP60

2024 équipés du Puretech O KM bradés à -38%, -42%, il faut être joueur ...ou c'est vraiment un cadeau fait par le constructeur à cause du déstockage à faire?

   

C'est du déstockage, cette voiture est un bide et elle est stoppée.

Quant à acheter un puretech 130 (à courroie biodégradable donc), il faut vraiment être maso.

Par

En réponse à Hellcat

Sous-entendez vous que la classe ouvriere, qui majoritairement habite en appartement, pourra se payer un VE au bas mot 10k plus cher à finition identique, et 50m de rallonge électrique pour charger la nuit le VE dans la rue ! MDR

   

La "classe ouvrière", comme tu dis, n'achète pas de voiture neuve à 30 k€. Fin du débat. :coucou:

Par

L'appellation lowcost n'est plus d'actualité pour Dacia. On utilisera ce terme pour peugeot ou Citroën désormais...cette Bigster mets dans le vent sans problème un C5 AC ou un 3008, tant elle est autrement mieux finie, bien plus au point technologiquement, les bases sont autrement meilleurs et la fiabilité sera correcte (ce qui n'est pas le cas chez stellantis). Pour obtenir des produits bas de gamme, tournez vous plutôt du côté de Sochaux

Par

En réponse à ZZTOP60

Lu sur un site concurrent spécialisé auto, publié en mars 2019 "Le Duster Blue dCi 95 démarre à 14 650 € et la version Essentiel de notre modèle d’essai pointe à 16 500 €" modèles qui étaient vendus plus chers que ceux essence c'est dire l'augmentation du "low-cost"...

   

Oui mais on va venir "normaliser" le prix avec un indice INSEE complètement hors sol dont Mr Schlesinger est adepte pour vous expliquer que 19000€ de 2019, c'est comme 28000€ de 2025 et que tout est normal même si en réalité votre salaire n'a quasiment pas bougé... Où comment vous prendre pour un imbécile pour justifier des prix déraisonnables pas seulement chez Dacia. Et puis si par hasard il y a un produit au rapport qualité prix intéressant et raisonnable, ne vous inquiétez pas l'UE ou l'état le taxera pour des raisons bidons...

Par

En réponse à PierreAndre

Oui mais on va venir "normaliser" le prix avec un indice INSEE complètement hors sol dont Mr Schlesinger est adepte pour vous expliquer que 19000€ de 2019, c'est comme 28000€ de 2025 et que tout est normal même si en réalité votre salaire n'a quasiment pas bougé... Où comment vous prendre pour un imbécile pour justifier des prix déraisonnables pas seulement chez Dacia. Et puis si par hasard il y a un produit au rapport qualité prix intéressant et raisonnable, ne vous inquiétez pas l'UE ou l'état le taxera pour des raisons bidons...

   

C'est juste il y a ceux qui vivent, observent et se rendent compte de la réalité en disposante encore de leur libre arbitre et ceux qui croient les institutions, les politiques et les médias inféodés parce que subventionnés sous toutes les formes.:bah:

Par

En réponse à keul

Un Puretech 0km me fait moins peur qu'un avec des kilomètres.

Je suis dû genre à respecter les temps de chauffe et ne pas taper dedans avant que le moteur soit prêt. Et avec des révisions en concession en plus, pour éviter qu'un centre auto mette la mauvaise huile, plus vraiment de crainte derrière.

Après faut vouloir rouler en C5X.... ça c'est un autre sujet ^^

   

Je suis d'accord avec la manière d'utiliser correctement un véhicule, d'accord avec le type d'entretien en centre auto, mais j'émets toujours des réserves sur les concessions quine sont plus garanties de tout reproche, c'est toujours beaucoup plus cher et pas toujours justifié, et l'entretien en concession soi disant professionnel n'est plus signe de garantie et est aussi devenu un peu partout à la merci du moment où la voiture est prise en charge et de celui qui la prend en charge (certains me comprendront)!

Par

En réponse à Aznog

Le même cancer ronge la politique commerciale de Dacia que chez les autres constructeurs ... une gamme tarifaire qui gonfle (supérieure à l'inflation) d'année en année.

C'est un pari fait par tous les constructeurs qui se disent que l'automobile est une consommation "forcée" pour bon nombre de consommateurs. Qu'importe le prix, ils passeront toujours à la caisse par obligation donc ils ne se privent pas pour marger gras.

   

"Le même cancer ronge la politique commerciale de Dacia que chez les autres constructeurs ... une gamme tarifaire qui gonfle (supérieure à l'inflation) d'année en année."

L'inflation automobile n'est pas indexé que sur l'inflation des matières premières et de la MO, il y aussi une inflation normative assez folle.

Rien que la ligne d'échappement : entres les catalyseurs 800 cellules, le FAP dernière génération, etc... a elle seule elle coute 1/4 du prix de la bagnole.

Sans compter la complexité pour homologué un moteur avec la dernière norme européenne...

Bref, il est parfaitement normal que l'inflation du secteur auto soit bien supérieur à l'inflation globale... Il n'y a pas de secret, l'écologie coute un pognon de dingue... Il va falloir arrêter d'être dans le déni 2 minutes.

Par

En réponse à PierreAndre

Oui mais on va venir "normaliser" le prix avec un indice INSEE complètement hors sol dont Mr Schlesinger est adepte pour vous expliquer que 19000€ de 2019, c'est comme 28000€ de 2025 et que tout est normal même si en réalité votre salaire n'a quasiment pas bougé... Où comment vous prendre pour un imbécile pour justifier des prix déraisonnables pas seulement chez Dacia. Et puis si par hasard il y a un produit au rapport qualité prix intéressant et raisonnable, ne vous inquiétez pas l'UE ou l'état le taxera pour des raisons bidons...

   

"même si en réalité votre salaire n'a quasiment pas bougé"

Ça ça s'appelle la tiermondisation si ton salaire ne bouge pas alors qu'il y a une inflation globale.

L'inflation (même très forte n'est pas un problème en soit), ton pseudo m’amène a penser que tu as connu des périodes d'inflation bien plus forte qu'actuellement en France, sauf qu'à l'époque (pré-Maastricht) les salaires augmentaient encore plus fort que l'inflation. Donc l'inflation était un non sujet !

Cette tiermondisation s'observe par comparaison :

https://www.polytechnique-insights.com/tribunes/economie/economie-pourquoi-leurope-decroche-par-rapport-aux-usa/

Si on ne prend pas en compte ça dans l'équation : on peut tenir des raisonnement totalement hors sol du type :

"Quand je pense qu'en 1850 pour 1 dollar tu avais une bouteille de bourbon, pour 25 dollars un cheval ET pour 2000 dollars une maison ! Mais ou va le monde !?"

Bref, l'inflation n'est pas un problème en soi (c'est dans les pays où la vie est la plus chère que l'on vit le mieux : Monaco, Suisse, Luxembourg, etc...) : donc le prix des biens et des services seuls (et leur augmentation via l'inflation) n'est pas le problème. Ça devient un soucis quand les salaires ne suivent pas, salaires eux mêmes indexés sur la production de richesse par habitant (qui baisse en France en Euro constant depuis 2009) : il est là le soucis : notre régression économique parfaitement palpable.

Du reste pas pour rien que les américains viennent en France pour un concert de Taylor Swift, comme on partait en Thaïlande (pays du tiermonde) pour se surclasser en mangeant du homard à 3 euros. On est déclassé (et la conséquence c'est que la voiture qui hier était accessible à la classe moyenne française est aujourd'hui réservé à la classe aisée française et demain très aisée voir les plus riches de notre pays qui seront l'équivalent de la classe moyenne dans les pays encore développé).

Par

En réponse à Axel015

"Le même cancer ronge la politique commerciale de Dacia que chez les autres constructeurs ... une gamme tarifaire qui gonfle (supérieure à l'inflation) d'année en année."

L'inflation automobile n'est pas indexé que sur l'inflation des matières premières et de la MO, il y aussi une inflation normative assez folle.

Rien que la ligne d'échappement : entres les catalyseurs 800 cellules, le FAP dernière génération, etc... a elle seule elle coute 1/4 du prix de la bagnole.

Sans compter la complexité pour homologué un moteur avec la dernière norme européenne...

Bref, il est parfaitement normal que l'inflation du secteur auto soit bien supérieur à l'inflation globale... Il n'y a pas de secret, l'écologie coute un pognon de dingue... Il va falloir arrêter d'être dans le déni 2 minutes.

   

Toujours plus gros, toujours plus lourd, toujours plus cher. Il ne faut pas négliger cela non plus.

Par

* et toujours plus de marges, évidemment !

Par

En réponse à Axel015

"même si en réalité votre salaire n'a quasiment pas bougé"

Ça ça s'appelle la tiermondisation si ton salaire ne bouge pas alors qu'il y a une inflation globale.

L'inflation (même très forte n'est pas un problème en soit), ton pseudo m’amène a penser que tu as connu des périodes d'inflation bien plus forte qu'actuellement en France, sauf qu'à l'époque (pré-Maastricht) les salaires augmentaient encore plus fort que l'inflation. Donc l'inflation était un non sujet !

Cette tiermondisation s'observe par comparaison :

https://www.polytechnique-insights.com/tribunes/economie/economie-pourquoi-leurope-decroche-par-rapport-aux-usa/

Si on ne prend pas en compte ça dans l'équation : on peut tenir des raisonnement totalement hors sol du type :

"Quand je pense qu'en 1850 pour 1 dollar tu avais une bouteille de bourbon, pour 25 dollars un cheval ET pour 2000 dollars une maison ! Mais ou va le monde !?"

Bref, l'inflation n'est pas un problème en soi (c'est dans les pays où la vie est la plus chère que l'on vit le mieux : Monaco, Suisse, Luxembourg, etc...) : donc le prix des biens et des services seuls (et leur augmentation via l'inflation) n'est pas le problème. Ça devient un soucis quand les salaires ne suivent pas, salaires eux mêmes indexés sur la production de richesse par habitant (qui baisse en France en Euro constant depuis 2009) : il est là le soucis : notre régression économique parfaitement palpable.

Du reste pas pour rien que les américains viennent en France pour un concert de Taylor Swift, comme on partait en Thaïlande (pays du tiermonde) pour se surclasser en mangeant du homard à 3 euros. On est déclassé (et la conséquence c'est que la voiture qui hier était accessible à la classe moyenne française est aujourd'hui réservé à la classe aisée française et demain très aisée voir les plus riches de notre pays qui seront l'équivalent de la classe moyenne dans les pays encore développé).

   

Heureusement, les retraites sont indexées sur l'inflation donc nos vieux sont protégés, tout va bien ! :bien: :ddr:

Par

En réponse à Viggen92

En 1.2L Puretech, avec une UI complétement à la ramasse, une capacité de coffre tout juste digne du segment inférieur et je me passe de commentaires sur le design: ils peuvent bien l'afficher à -60%...

   

Tu m'as l'air de vachement savoir de quoi il est question quand tu évoques la capacité de soute de cette tire là.

Après, ma foi, si tu souhaites moins bien pour plus cher (ou si tu dois livrer des frigos), la caisse de roumain t'ouvre ses bras.

Par

En réponse à zzeelec

La "classe ouvrière", comme tu dis, n'achète pas de voiture neuve à 30 k€. Fin du débat. :coucou:

   

Et comme elle n'achète pas non plus du VE, même d'occase, vos propos sur les VT les concernant étaient totalement déconnectés, sans mauvais jeu de mot. On mettra ça sur le compte d'un retard à l'allumage ce matin !

Par

En réponse à ZZTOP60

2024 équipés du Puretech O KM bradés à -38%, -42%, il faut être joueur ...ou c'est vraiment un cadeau fait par le constructeur à cause du déstockage à faire?

   

J'ai déjà posé le lien, depuis au moins 3 mois.

Et comme le modèle est stoppé en production, comme je l'ai déjà posé ici (toujours pas d'info Cara je crois), doit y'avoir moyen de dégoter les derniers modèles directement en concession à tarifs ridicules. Avec extension de garantie offerte....

Par

En réponse à Hellcat

Et comme elle n'achète pas non plus du VE, même d'occase, vos propos sur les VT les concernant étaient totalement déconnectés, sans mauvais jeu de mot. On mettra ça sur le compte d'un retard à l'allumage ce matin !

   

"vos propos sur les VT les concernant étaient totalement déconnectés"

Quels propos, au juste ?

Par

En réponse à zzeelec

Heureusement, les retraites sont indexées sur l'inflation donc nos vieux sont protégés, tout va bien ! :bien: :ddr:

   

Passes un peu moins de temps ici, sois plus performant pour ton employeur ricain, et à priori, tes émoluments devraient être supérieurs à l'inflation chalossarde non ?

Le libéralisme sauvage que tu appelles de tes vœux sait toutefois récompenser les gens performants, c'est l'une de ses vertus.

Sinon, tu peux envoyer ton c.v à des boites type RATP, Bébé-Axel pourrait pouvoir te tuyauter.

Par

Dacia a encore de la marge!:bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Passes un peu moins de temps ici, sois plus performant pour ton employeur ricain, et à priori, tes émoluments devraient être supérieurs à l'inflation chalossarde non ?

Le libéralisme sauvage que tu appelles de tes vœux sait toutefois récompenser les gens performants, c'est l'une de ses vertus.

Sinon, tu peux envoyer ton c.v à des boites type RATP, Bébé-Axel pourrait pouvoir te tuyauter.

   

Aucun rapport avec mon commentaire. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Heureusement, les retraites sont indexées sur l'inflation donc nos vieux sont protégés, tout va bien ! :bien: :ddr:

   

C'est "diviser pour régner" ce post ou je n'y comprends rien.

Vous reprochez à des "vieux" (lesquels parce que mettre tout le monde dans le même panier ça arrange quand ça arrange!)qui ont cotisé toute leur vie, souvent à plus de 42h par semaine, sans accuser les vieux de l'époque de quoi que ce soit, qui ont cotisé pour tout ce qu'on leur demandait et n'est ont pas directement profité (allocation, assurance chômage maladie etc)eh oui on peut passer 43 ans au travail sans avoir été malade (quelle chance!) sans avoir eu droit aux allocs diverses et réduction d'impôt.

Oui mais ces vieux ont travaillé dur pour acquérir un patrimoine et que sais je encore, n'ont en rien ruiné la collectivité, n'ont pas pollué la planète en voyage à perpette et ont su gérer sans faire de dette.

Vous voulez maintenant qu'on leur baisse leur retraite de 5% chaque année (plus d'indexation) ce qui baisserait la retraite de la moitié en 10 ans parce que des gouvernements successifs ont voté des budgets déficitaires basés sur une croissance fausse, un non contrôle des dépenses etc, ce serait juste?

Ou alors j'ai tout faux ou vous êtes ...

Par

En réponse à zabriskir

Oui , le duster se vend majoritairement avec le tce 130 à 23/25 k , l hybride a plus de 25 k ne se vend pas tant que prévu....

Alors un bigsree hybride à 31k.....la c est vraiment trop chère et le client ira voir la concurrence, ce qui se passe déjà avec le duster hybride face au mg ZS hybride 3000 euros moins chère....

Dacia veut trop monter en gamme et faire oublier son image low cost, alors que c est leur simplicité et leur côté essentiel à prix bas qui a faut leur succès....

A trop gonfler led prix dacia se perd et se retrouve face à des constructeurs qui propose mieux.

Une Dacia c est valable à moins de 20k,au dessus mieux vaut aller voir ailleurs.

   

J'aimerai bien voir la source de vos propos.

Ça sent le mytho à plein pif.

Par

En réponse à totoecolo

Totalement faux : un duster sur deux est vendu en Hybride : source automobile propre (6/01/2025) ... :bah:

   

Ha ben voilà.....

Par

En réponse à ZZTOP60

2024 équipés du Puretech O KM bradés à -38%, -42%, il faut être joueur ...ou c'est vraiment un cadeau fait par le constructeur à cause du déstockage à faire?

   

Ça dépend.

Franchement.

Perso l'aspect extérieur je peux faire sans.

130cv ca me va.

voiture confort.

Et SURTOUT si la garantie de 8 ans est appliqué sur le pure tech...

A un moment faut pas être con et sur-payé des trucs qui ne valent pas la différence.

42% de réduction ça passe.

Par

Au delà des marges (que l'on peut considérer d'énormes), a quel moment un constructeur Français, même Dacia, peut s'aligner sur le tarif des véhicules Chinois?

Moi j'aimerais bien savoir comment qu'on fait pour concurrencer la construction d'un véhicule sortie de Chine?? :biggrin:

Est ce que le prix/prestation de ce Bigster est bon? C'est la vrai question.

Par

En réponse à zzeelec

Aucun rapport avec mon commentaire. :bah:

   

Ah oui ?

J'avais pourtant comme légère impression que tu pourrais être jaloux de retraités dont la pension puisse être indexée sur l'inflation.

Va donc demander à quelques voisins ex-agriculteurs de Chalosse à combien elle s'élève, leur retraite...

Mais sois assurés que le personnel RATP l'aura bien, une indexation sur l'inflation... même en étant sur Cara quasi non-stop.

Bébé-Axel pourra possiblement confirmer.

Par

L'ouvrier Roumain devient trop cher, il faut délocaliser en Moldavie..

Par

bon en bref c'est 30 000 le bigster hybride...

la çà fait cher pour du dachiasse..

à 30 000 en okaze tu as du rav4 hybride.. recent un choix nettemement plus judicieux..

voir un model Y de 2023!!

je sens que dacia va bientot faire des remises pour vendre!!!

à 30 000 tu peux trouver un austral remisé chez le mandataire..

qui est autrement plus qualitatif!!!

ta 10% chez rino de remise et 20% chez le mandataire..

et que dalle chez dacia..

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ça dépend.

Franchement.

Perso l'aspect extérieur je peux faire sans.

130cv ca me va.

voiture confort.

Et SURTOUT si la garantie de 8 ans est appliqué sur le pure tech...

A un moment faut pas être con et sur-payé des trucs qui ne valent pas la différence.

42% de réduction ça passe.

   

le pas cher se paye 3 fois... achat.. chez le mecanno et à la revente avec la mega decote.;

la garantie pure tok. c'est 9 ans pas 8 et c'est 175 000 kms..

mais ya un hic révision chez pijo..

et c'est vidange tous les 10 000 contre 20 000 et courroie tous les 80 000!! maxi 5 ans

attention vicieux la tolérance c'est plus 3000 mais 1000 sur les vidanges..

et c'est un an maxi..

tu fais 13 mois une fois tes plus garanti!!

en clair en 10 ans 3 courroies contre une chez la concurrence..

et c'est plutot 1400 que 700!!

et 10 vidanges.. soit environ;.; 6000 d'entretien contre.. 2000 max chez les concurrents!!

tes 40% de remise tu les payes!! chez le mécanno!!

chez rino tu aura bien 10% voir 20 au mandataire..

bref fais bien tes calculs..

n'oublie pas que dans 10 ans la pure tok sera toujours invendable quand la rino vaudra bien encore 5000!!!

Par

En réponse à Chenapan38

L'ouvrier Roumain devient trop cher, il faut délocaliser en Moldavie..

   

Ils ont déjà largement délicalisé au Maroc.

Vive l'Europe !

https://fr.indeed.com/conseils-carrieres/remuneration-salaire/salaire-moyen-maroc

Extrait :

"Salaire annuel moyen au Maroc : 3297€"

Par

En réponse à zzeelec

La "classe ouvrière", comme tu dis, n'achète pas de voiture neuve à 30 k€. Fin du débat. :coucou:

   

OK, c'est vrai, mais les petits bourgeois ou jeunes cadres dynamiques qui travaillent à Sophia antipolis par ex, ils ne sont pas stupides: à ce prix-là, ils vont chez des premium ou les japonais... à 3000€ près, il ne reste que les bobos culpabilisants à vouloir de cela.

Par

En réponse à flyonthe31

ils sont ou les mecs qui disaient que dacia c'était la marque pour la classe ouvrière? 30k€ pour se taper du thermique qui pollue, coute un bras en essence et en entretien, faut vraiment etre maso en 2025!

   

surtout que ce modèle n'offre pas grand chose de plus que le duster, juste un coffre plus grand

Faut pas être un grand malin pour comprendre que ce modèle se vendra mal

Par

En réponse à ZZTOP60

C'est "diviser pour régner" ce post ou je n'y comprends rien.

Vous reprochez à des "vieux" (lesquels parce que mettre tout le monde dans le même panier ça arrange quand ça arrange!)qui ont cotisé toute leur vie, souvent à plus de 42h par semaine, sans accuser les vieux de l'époque de quoi que ce soit, qui ont cotisé pour tout ce qu'on leur demandait et n'est ont pas directement profité (allocation, assurance chômage maladie etc)eh oui on peut passer 43 ans au travail sans avoir été malade (quelle chance!) sans avoir eu droit aux allocs diverses et réduction d'impôt.

Oui mais ces vieux ont travaillé dur pour acquérir un patrimoine et que sais je encore, n'ont en rien ruiné la collectivité, n'ont pas pollué la planète en voyage à perpette et ont su gérer sans faire de dette.

Vous voulez maintenant qu'on leur baisse leur retraite de 5% chaque année (plus d'indexation) ce qui baisserait la retraite de la moitié en 10 ans parce que des gouvernements successifs ont voté des budgets déficitaires basés sur une croissance fausse, un non contrôle des dépenses etc, ce serait juste?

Ou alors j'ai tout faux ou vous êtes ...

   

Oui, tu as tout faux.

Les retraités actuels n'ont pas cotisé pour leur retraite, mais pour celle des retraités de la génération précédente (quasiment disparue aujourd'hui). La génération du baby boom qui a suivi la guerre a créé un gap énorme entre générations d'un point de vue démographique : c'est donc ce gap qu'il faut corriger, et ça passe donc par une revue à la baisse des pensions de retraite actuelles (je parle des pensions situées au-dessus du revenu médian), intenables financièrement pour les actifs d'aujourd'hui.

En outre, la génération des boomers est partie très tôt à la retraite avec des niveaux de pension élevés, et n'a eu que très peu à cotiser pour celle de leurs aînés : moins nombreux, partis à la retraite plus tardivement, avec des pensions moins élevées, et ayant une espérance de vie bien inférieure à l'actuelle.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah oui ?

J'avais pourtant comme légère impression que tu pourrais être jaloux de retraités dont la pension puisse être indexée sur l'inflation.

Va donc demander à quelques voisins ex-agriculteurs de Chalosse à combien elle s'élève, leur retraite...

Mais sois assurés que le personnel RATP l'aura bien, une indexation sur l'inflation... même en étant sur Cara quasi non-stop.

Bébé-Axel pourra possiblement confirmer.

   

Tu ne comprendras donc jamais que je ne raisonne pas pour mon petit nombril, mais pour la société dans son ensemble. Cf ma réponse à ZZTOP.

Par

En réponse à niakola

OK, c'est vrai, mais les petits bourgeois ou jeunes cadres dynamiques qui travaillent à Sophia antipolis par ex, ils ne sont pas stupides: à ce prix-là, ils vont chez des premium ou les japonais... à 3000€ près, il ne reste que les bobos culpabilisants à vouloir de cela.

   

On est en France quand même : la culpabilité catholique vis-à-vis de l'argent qui est sale et qu'on ne doit pas montrer est encore très présente. Donc une Dacia à 30 k€ c'est bien pour passer inaperçu, bien davantage qu'une BMW d'occasion à 12 k€. Ainsi raisonne le Français hypocrite et faussement égalitariste (nivellement par le bas, surtout pour les autres).

Par

ca crame sec a los angeles, c'est la faute a Tondelier la mechante qui veut sortir du tout petrole, je veux mon mazout pour etaindre les flammes! :areuh:

Par

En réponse à gignac-31

le pas cher se paye 3 fois... achat.. chez le mecanno et à la revente avec la mega decote.;

la garantie pure tok. c'est 9 ans pas 8 et c'est 175 000 kms..

mais ya un hic révision chez pijo..

et c'est vidange tous les 10 000 contre 20 000 et courroie tous les 80 000!! maxi 5 ans

attention vicieux la tolérance c'est plus 3000 mais 1000 sur les vidanges..

et c'est un an maxi..

tu fais 13 mois une fois tes plus garanti!!

en clair en 10 ans 3 courroies contre une chez la concurrence..

et c'est plutot 1400 que 700!!

et 10 vidanges.. soit environ;.; 6000 d'entretien contre.. 2000 max chez les concurrents!!

tes 40% de remise tu les payes!! chez le mécanno!!

chez rino tu aura bien 10% voir 20 au mandataire..

bref fais bien tes calculs..

n'oublie pas que dans 10 ans la pure tok sera toujours invendable quand la rino vaudra bien encore 5000!!!

   

A priori, ça reste potentiellement intéressant pour ceux qui roulent peu, en faisant peu de courts trajets.

Genre pour celui qui fait 5-7000 kilomètres par an, je dirais qu'il peut être tranquille pendant 10 ans.

Et s'il roule toujours aussi peu, il pourra toujours de temps en temps rajouter de l'huile entre 2 visites/vidanges annuelles.

Mais uniquement avec une belle ristourne au départ.

Ceci dit, j'avoue que je ne tenterais moi-même pas le coup.

Par

En réponse à flyonthe31

ca crame sec a los angeles, c'est la faute a Tondelier la mechante qui veut sortir du tout petrole, je veux mon mazout pour etaindre les flammes! :areuh:

   

Il y avait un projet de canal, là-bas, pour amener de l'eau du nord des USA, qui serait bien utile pour les pompiers.

Mais le projet a justement été annulé pour des raisons... écologiques.

Autant dire que des têtes vont tomber...

Par

En réponse à fedoismyname

Il y avait un projet de canal, là-bas, pour amener de l'eau du nord des USA, qui serait bien utile pour les pompiers.

Mais le projet a justement été annulé pour des raisons... écologiques.

Autant dire que des têtes vont tomber...

   

et la prochaine fois il faudra deux canaux de plus, vu le mur climatique qui se dessine! tu geres la conséquence ou la cause?

Par

L'esthétique manque vraiment de finesse...

Par

En réponse à zzeelec

Oui, tu as tout faux.

Les retraités actuels n'ont pas cotisé pour leur retraite, mais pour celle des retraités de la génération précédente (quasiment disparue aujourd'hui). La génération du baby boom qui a suivi la guerre a créé un gap énorme entre générations d'un point de vue démographique : c'est donc ce gap qu'il faut corriger, et ça passe donc par une revue à la baisse des pensions de retraite actuelles (je parle des pensions situées au-dessus du revenu médian), intenables financièrement pour les actifs d'aujourd'hui.

En outre, la génération des boomers est partie très tôt à la retraite avec des niveaux de pension élevés, et n'a eu que très peu à cotiser pour celle de leurs aînés : moins nombreux, partis à la retraite plus tardivement, avec des pensions moins élevées, et ayant une espérance de vie bien inférieure à l'actuelle.

   

"Les retraités actuels n'ont pas cotisé pour leur retraite, mais pour celle des retraités de la génération précédente "

Quel scoop je ne savais même pas ça! J'ai dù oublié, c'est l'âge.

Les réformes sur le financement des retraites précédemment passées avaient garanti l'équilibre jusqu'en 2027, les régimes spéciaux et les retraites des hauts fonctionnaires qui grevaient le budget ont disparu?

"un gap énorme entre générations d'un point de vue démographique :" totalement imprévisible selon vous je suppose...

Par ailleurs, avez-vous une idée REELLE sur le nombre de demandeurs d'emplois, emplois non valorisé ou durables à faible cotisation qui font que le déficit ne peut que s'accélérer compte tenu de la situation conjoncturelle?

Ce que vous préconisez je l'ai bien compris, c'est une non indexation des petites et moyennes retraites, la suppression de la déduction des 10% sur la fiche d'impôt eyt si ça ne suffit pas carrément un décret pour baisser les retraites.

Surtout ne parlez pas de relance, de croissance, de contrôle du prix de l'énergie par le regroupement de marchés, de rebond économique avec passation de marchés à préférence nationale, de l'arrêt des délocalisations et des fermetures de tout ce qui anéantit la collecte des cotisations et la méfiance des investisseurs.

Je n'ai rien compris mais ceux qui nous gouvernent et vous mêmes avez raison au fond, exploitons ce qui est le plus facilement exploitable.

Par

En réponse à zzeelec

Tu ne comprendras donc jamais que je ne raisonne pas pour mon petit nombril, mais pour la société dans son ensemble. Cf ma réponse à ZZTOP.

   

"pour la société dans son ensemble" oui, bien sûr...

Avec ce qu'on nous en a fait il y a de quoi faire!:voyons:

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

C'est du temps de faire le tour des popotes des constructeurs, de négocier de pseudo-remises aux montants mystérieux, de subir des blabla de commerciaux qui connaissent moins le produit que le client, de se coltiner des frais indus de mise en route sur son devis...

Sachant que le temps c'est aussi de l'argent.

Au moins chez Dacia tu sais combien tu vas payer en consultant le configurateur en ligne, c'est déjà ça.

Mais le français aime se faire plumer en pensant faire une bonne affaire :bah:

   

Oui, Dacia a réussi à se créer une telle image que plein de gens sont sûrs davoir le meilleur prix chez eux sans même comparer. C'est quand même incroyable d'avoir réussi à générer ça.

Et oui, faire le tour des concessions est une souffrance qu'on ne reprochera à personne de s'éviter. M'enfin on parle quand même milliers d'euros en jeu. Les gens semblent parfois gérer l'achat automobile avec une légèreté déconnectée de l'impact réel sur leurs finances.

Par

En réponse à ZZTOP60

"Les retraités actuels n'ont pas cotisé pour leur retraite, mais pour celle des retraités de la génération précédente "

Quel scoop je ne savais même pas ça! J'ai dù oublié, c'est l'âge.

Les réformes sur le financement des retraites précédemment passées avaient garanti l'équilibre jusqu'en 2027, les régimes spéciaux et les retraites des hauts fonctionnaires qui grevaient le budget ont disparu?

"un gap énorme entre générations d'un point de vue démographique :" totalement imprévisible selon vous je suppose...

Par ailleurs, avez-vous une idée REELLE sur le nombre de demandeurs d'emplois, emplois non valorisé ou durables à faible cotisation qui font que le déficit ne peut que s'accélérer compte tenu de la situation conjoncturelle?

Ce que vous préconisez je l'ai bien compris, c'est une non indexation des petites et moyennes retraites, la suppression de la déduction des 10% sur la fiche d'impôt eyt si ça ne suffit pas carrément un décret pour baisser les retraites.

Surtout ne parlez pas de relance, de croissance, de contrôle du prix de l'énergie par le regroupement de marchés, de rebond économique avec passation de marchés à préférence nationale, de l'arrêt des délocalisations et des fermetures de tout ce qui anéantit la collecte des cotisations et la méfiance des investisseurs.

Je n'ai rien compris mais ceux qui nous gouvernent et vous mêmes avez raison au fond, exploitons ce qui est le plus facilement exploitable.

   

Le plus marrant est que notre ZéZé a voté Méluche à deux reprise, et puis La Blonde faute de mieux.

Il a lu ce qu'il y avait dans leur programme ?

:chut:

Par

En réponse à zzeelec

On est en France quand même : la culpabilité catholique vis-à-vis de l'argent qui est sale et qu'on ne doit pas montrer est encore très présente. Donc une Dacia à 30 k€ c'est bien pour passer inaperçu, bien davantage qu'une BMW d'occasion à 12 k€. Ainsi raisonne le Français hypocrite et faussement égalitariste (nivellement par le bas, surtout pour les autres).

   

Tu t'es converti papiste ZéZé ?

Et donc vendu ta Béhème 335i pour avoir choisi ce parangon d'insipidité qu'est ton ID3 ?

Par

En réponse à ZZTOP60

"Les retraités actuels n'ont pas cotisé pour leur retraite, mais pour celle des retraités de la génération précédente "

Quel scoop je ne savais même pas ça! J'ai dù oublié, c'est l'âge.

Les réformes sur le financement des retraites précédemment passées avaient garanti l'équilibre jusqu'en 2027, les régimes spéciaux et les retraites des hauts fonctionnaires qui grevaient le budget ont disparu?

"un gap énorme entre générations d'un point de vue démographique :" totalement imprévisible selon vous je suppose...

Par ailleurs, avez-vous une idée REELLE sur le nombre de demandeurs d'emplois, emplois non valorisé ou durables à faible cotisation qui font que le déficit ne peut que s'accélérer compte tenu de la situation conjoncturelle?

Ce que vous préconisez je l'ai bien compris, c'est une non indexation des petites et moyennes retraites, la suppression de la déduction des 10% sur la fiche d'impôt eyt si ça ne suffit pas carrément un décret pour baisser les retraites.

Surtout ne parlez pas de relance, de croissance, de contrôle du prix de l'énergie par le regroupement de marchés, de rebond économique avec passation de marchés à préférence nationale, de l'arrêt des délocalisations et des fermetures de tout ce qui anéantit la collecte des cotisations et la méfiance des investisseurs.

Je n'ai rien compris mais ceux qui nous gouvernent et vous mêmes avez raison au fond, exploitons ce qui est le plus facilement exploitable.

   

Je ne lis pas un seul argument contre ce que j'ai écrit. :bah:

Une erreur : "Ce que vous préconisez je l'ai bien compris, c'est une non indexation des petites et moyennes retraites"

Non, c'est le contraire : non indexation pour les retraites supérieures au salaire médian français (grosso modo autour de 2 000 € / mois) car je ne vois pas pourquoi on continuerait de sponsoriser des retraités bien plus riches que des actifs qui cotisent pour eux.

Le fait que les retraités aient un niveau de vie supérieur aux actifs est d'ailleurs une chose inédite dans l'histoire, et qu'on ne reverra jamais. La génération sangsue des boomers aura bien profité, au détriment de toutes les autres. Afuera !

Par

En réponse à roc et gravillon

Le plus marrant est que notre ZéZé a voté Méluche à deux reprise, et puis La Blonde faute de mieux.

Il a lu ce qu'il y avait dans leur programme ?

:chut:

   

Je n'ai jamais voté RN par adhésion, ni LFI par adhésion, mais toujours par défaut contre Macron, qui est la pire chose qui nous soit arrivée. Je hais les petits monarques, les néo-aristocrates, les merdeux du "camp du bien", les petits bourgeois conservateurs, les bien-pensants hypocrites, les détenteurs autoproclamés de la "vérité et de la raison", et les fonctionnaires déculottés, pantouflards et corrompus qui sont les pires sangsues pour la France.

Donc je m'opposerai toujours au règne et à la domination de ce capitalisme de connivence qui hait la France et les Français et se sert d'eux comme d'un paillasson. Mais ça ne signifie pas que je suis mécaniquement d'accord avec ceux qui pourraient leur barrer le chemin du pouvoir : c'est juste utilitariste pour moi, ce vote pour le "moins pire" qui n'est certainement pas le meilleur.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu t'es converti papiste ZéZé ?

Et donc vendu ta Béhème 335i pour avoir choisi ce parangon d'insipidité qu'est ton ID3 ?

   

Ben non, puisque j'ai possédé les 2 en même temps. La BM prenait la poussière.

Par

Ça ne va décidément toujours pas trop bien dans ta tête... on n'y reviendra pas hein.

Par

En réponse à BigL

Bien trop gourmand. Oui, le Bigster atteint un nouveau raffinement pour la marque et peut concurrencer des modèles plus chers, mais Dacia a gonflé ses prix comme tout le monde avec l'inflation de 2022, en revanche il ne les descend jamais et ne fait pas de remises.

Résultat, plus que jamais, on trouve face aux Dacia des concurrentes généralistes remisées à des prix comparables. Ils ont une image béton et la chance incroyable de vendre à des gens qui ne passent manifestement pas beaucoup de temps à comparer les prix, mais ça va trop loin.

La Spring est un cas particulier, mais ça devrait être le premier modèle Dacia à se faire enterrer par la concurrence, en particulier l'arrivée des Panda et ë-C3 à petite batterie.

Ce Bigster devrait bien fonctionner, mais pas sûr qu'il atteigne ses objectifs ni qu'il se vende le plus dans les versions les plus chères.

   

La Spring paye surtout le fait de ne pas être fabriquée en Europe.

Par

2400€ a iso equipement/moteur, ça va.

Maintenant, sans remise, c'est perdu d'avance face a la deferlante chinoise

Par

En Italie, les retraités la prenant en 2025 reçoivent une pension inférieure de 2% à ceux de 2024.

La Le Pen de là bas et son programme social en marche quoi.

Pour les gogo qui comme ZéZé qui pensent vraiment en la sincérité de leur déclaratif.

Par

Pour sur Dacia a pris le melon et ils testent jusqu'ou ils peuvent pousser le bouchon.

Mais la deferlante chinoise les obligera a baisser un peu la tête

Par

En réponse à roc et gravillon

En Italie, les retraités la prenant en 2025 reçoivent une pension inférieure de 2% à ceux de 2024.

La Le Pen de là bas et son programme social en marche quoi.

Pour les gogo qui comme ZéZé qui pensent vraiment en la sincérité de leur déclaratif.

   

Oui, mais il faut aussi réduire progressivement les pensions des retraités aisés actuels (rabotage progressif de X % / an pour tout ce qui dépasse le salaire médian), pas seulement s'attaquer aux futurs retraités.

Par

Cà va se vendre comme des petits pains, surtout en haut de gamme! :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Je ne lis pas un seul argument contre ce que j'ai écrit. :bah:

Une erreur : "Ce que vous préconisez je l'ai bien compris, c'est une non indexation des petites et moyennes retraites"

Non, c'est le contraire : non indexation pour les retraites supérieures au salaire médian français (grosso modo autour de 2 000 € / mois) car je ne vois pas pourquoi on continuerait de sponsoriser des retraités bien plus riches que des actifs qui cotisent pour eux.

Le fait que les retraités aient un niveau de vie supérieur aux actifs est d'ailleurs une chose inédite dans l'histoire, et qu'on ne reverra jamais. La génération sangsue des boomers aura bien profité, au détriment de toutes les autres. Afuera !

   

J'appuie ZEZE là-dessus, j'ajoute la suppression de l'abattement de 10% sur l'IR des retraités ... ceux ayant de petits revenus continueront à ne pas payer d'impôts, les autres passeront à la caisse, là au moins l'imposition progressive de l'IR qui reprend "tous les revenus" est plus juste... :bien:

Vu l'état déficitaires des finances ainsi que notre économie dépendant massivement des importations (merci l'Euro fort), on a plus le choix que de serrer les boulons ... :bah:

Par

25000€ t'achetais un Tiguan il y a 5 ans :buzz:

Par

trop gros, ça c'est sur...

Par

A mon humble avis, sans offrir l'avantage des 7 places, ce Bigster reste concurrentiel dans l'absolueµ.

Mais un Duster suffit largement pour la majorité des clients Dacia habituels

et un Jogger reste plus pratique pour ceux qui ne veulent pas d'un engin capable de sortir du bitume.

Bref c'est un engin sympa pour le prix dans l'absolue....

Mais qui soufre avant tout de la concurence interne bien avant celle des chinois.

Par

En réponse à Mustang04

La Spring paye surtout le fait de ne pas être fabriquée en Europe.

   

Même si elle était fabriquée en Europe et bénéficiait du bonus en France, à ses tarifs actuels c'est fin de partie face aux Panda et ë-C3 à petite batterie (dès 19,9k€ pour rappel) et future Twingo (même prix).

Par

En réponse à flyonthe31

et la prochaine fois il faudra deux canaux de plus, vu le mur climatique qui se dessine! tu geres la conséquence ou la cause?

   

et d'une, un canal serait déjà une première étape.

de de deux, ces feux encourageront peut-être finalement une partie de la population de la Californie du Sud à aller habiter enfin... ailleurs.

car cette partie est extrêmement peuplée, avec des autoroutes dont on ne compte même plus le nombre de voies de circulation, tout en empêchant pour autant pas les bouchons du quotidien.

on en revient donc toujours au même problème: la surpopulation, qu'elle soit mondiale ou localisée en certains endroits.

Par

c'est un peu comme Skoda, au début du VW low cost, maintenant aussi cher que VW...

Par

Une des versions à 31.700,00 Euros me fait de l’œil depuis des mois.

Ca fait un moment que j'attendais ce jour-là (publication des tarifs et ouverture des commandes).

Manque plus que de savoir quand il sera disponible en essai et quand seront livrés les premiers clients (juin ?).

Ceci dit, à ce prix-là, il entre clairement en concurrence avec les premiers prix en automatique des X-Trail (plus gourmand), Kodiaq, Espace, Austral, Arkana et autres nouveaux 3008/5008 à PureTech, disponibles immédiatement en stock chez les mandataires.

Même s'il gardera assurément mieux la côte que tous ces modèles, le dilemme est cruel.

Je ne suis pas près de faire un choix...

Par

En réponse à gignac-31

le pas cher se paye 3 fois... achat.. chez le mecanno et à la revente avec la mega decote.;

la garantie pure tok. c'est 9 ans pas 8 et c'est 175 000 kms..

mais ya un hic révision chez pijo..

et c'est vidange tous les 10 000 contre 20 000 et courroie tous les 80 000!! maxi 5 ans

attention vicieux la tolérance c'est plus 3000 mais 1000 sur les vidanges..

et c'est un an maxi..

tu fais 13 mois une fois tes plus garanti!!

en clair en 10 ans 3 courroies contre une chez la concurrence..

et c'est plutot 1400 que 700!!

et 10 vidanges.. soit environ;.; 6000 d'entretien contre.. 2000 max chez les concurrents!!

tes 40% de remise tu les payes!! chez le mécanno!!

chez rino tu aura bien 10% voir 20 au mandataire..

bref fais bien tes calculs..

n'oublie pas que dans 10 ans la pure tok sera toujours invendable quand la rino vaudra bien encore 5000!!!

   

Vous racontez n'importe quoi comme d'habitude.

Un ami très proche à une 308 2 de 2018 avec un 1,2l puretech 130ch, achetée neuve, il n'a pas du tout les contraintes mentionnées XD

Voitures toujours suivies en concession, 1ère courroie en Septembre 2024 (échéance à date et non Km) avec +90.000 km, vidange faites tout le temps en fonction du compteur de vidange, soit une fois par an, la voiture n'a strictement aucun défaut, aucune fuite, aucune dégradation constatée de l'huile ou de la courroie car toujours reçu la bonne huile (l'avantage de fuir les centres auto).

Et la garantie est toujours intacte et effective à ce jour :bah:

Il est super vigilant à l'entretien courant tout simplement et respecte scrupuleusement les temps de chauffe de son véhicule, qu'on peut sans problème détecter à l'oreille grace au starter électronique qui fait chuter le régime moteur quand la voiture est prête .

J'ai une connaissance qui bosse dans un petit garage Ford et m'a dit que tout les 1L ecoboost qu'il voit pété (et y'en a pas mal) sont passés au moins une fois en centre auto......tout ceux qui ont toujours été suivi par eux sont impeccables.

C'est quand même rigolo comme coïncidence.......est ce que ça ne serait pas un peu la même chose avec les PSA ? Bien sûr que oui......les centres auto ne se font pas chier à avoir toutes les réf d'huile spécifique, ils mettent ce qu'ils ont sous la main en format grand bidon (témoignage d'un ancien mécano Norauto qui s'est barré à cause de ça justement).

Et une vidange tout les ans, c'est recommandé sur tout les véhicules pour les emmener loin (ce qui est appelé entretien sévérisé dans votre manuel pour info). Tout bon mécanos vous le dira.

Les huiles long life et autres c'est de la grosse merde, sauf à faire que de l'autoroute et voie rapide pour enchaîner les bornes à allure stabilisées.

J'ai toujours fait 1 vidange annuelle sur toutes mes caisses, même si c'était mis 2 ans et xxxxx km, et aucune de les voitures n'a jamais bouffé d'huile ni rien.

Par

En réponse à keul

Vous racontez n'importe quoi comme d'habitude.

Un ami très proche à une 308 2 de 2018 avec un 1,2l puretech 130ch, achetée neuve, il n'a pas du tout les contraintes mentionnées XD

Voitures toujours suivies en concession, 1ère courroie en Septembre 2024 (échéance à date et non Km) avec +90.000 km, vidange faites tout le temps en fonction du compteur de vidange, soit une fois par an, la voiture n'a strictement aucun défaut, aucune fuite, aucune dégradation constatée de l'huile ou de la courroie car toujours reçu la bonne huile (l'avantage de fuir les centres auto).

Et la garantie est toujours intacte et effective à ce jour :bah:

Il est super vigilant à l'entretien courant tout simplement et respecte scrupuleusement les temps de chauffe de son véhicule, qu'on peut sans problème détecter à l'oreille grace au starter électronique qui fait chuter le régime moteur quand la voiture est prête .

J'ai une connaissance qui bosse dans un petit garage Ford et m'a dit que tout les 1L ecoboost qu'il voit pété (et y'en a pas mal) sont passés au moins une fois en centre auto......tout ceux qui ont toujours été suivi par eux sont impeccables.

C'est quand même rigolo comme coïncidence.......est ce que ça ne serait pas un peu la même chose avec les PSA ? Bien sûr que oui......les centres auto ne se font pas chier à avoir toutes les réf d'huile spécifique, ils mettent ce qu'ils ont sous la main en format grand bidon (témoignage d'un ancien mécano Norauto qui s'est barré à cause de ça justement).

Et une vidange tout les ans, c'est recommandé sur tout les véhicules pour les emmener loin (ce qui est appelé entretien sévérisé dans votre manuel pour info). Tout bon mécanos vous le dira.

Les huiles long life et autres c'est de la grosse merde, sauf à faire que de l'autoroute et voie rapide pour enchaîner les bornes à allure stabilisées.

J'ai toujours fait 1 vidange annuelle sur toutes mes caisses, même si c'était mis 2 ans et xxxxx km, et aucune de les voitures n'a jamais bouffé d'huile ni rien.

   

Perso, c3 puretech 110 cv achetée neuve, avec rodage.

Visite annuelle chez CitroËn, avec à chaque fois la bonne huile.

Respect des temps de chauffe, etc...

Changement de la courroie comme préconisé à 6 ans et 80000 km.

A 85-90000 km et 6 ans d'âge, paf, surconsommation d'huile. :bah:

Après, jusqu'au Covid, je l'utilisais quasi tous les jours pour faire 90 bornes, dont 60 % d'autoroute généralement fluide, 30 % de route également fluide et 10 % de ville.

Puis télétravail massif, ensuite.

Je continue depuis de l'utiliser de temps en temps, pour aller faire mes courses à 1500 mètres de chez moi une fois par semaine ou pour faire 90 ou 200 km de trajets fluides, autoroutiers.

Je me demande donc si le fait de rouler régulièrement avec un puretech, et pour des trajets roulants, ça n'est pas ce qui explique que certains ont peu de problème, avec ces moteurs. :bah:

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J'avais prévu d'aller aux portes ouvertes dans dix jours pour montrer les voitures à ma femme dans l'optique de commencer à regarder notre prochaine monture, il sera peut-être déjà présent dans la salle d'exposition...

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A la fabrication, ils prioriseront sûrement les versions HdG ainsi que les véhicules achetés en LOA/LDD ou à crédit.

Moi, je paierai, comme à chaque fois comptant, parce que je ne suis pas suffisamment riche pour prendre une location ou un crédit.

Alors, s'il faut attendre un an avant de le recevoir, le choix va être vite fait...

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En réponse à totoecolo

J'appuie ZEZE là-dessus, j'ajoute la suppression de l'abattement de 10% sur l'IR des retraités ... ceux ayant de petits revenus continueront à ne pas payer d'impôts, les autres passeront à la caisse, là au moins l'imposition progressive de l'IR qui reprend "tous les revenus" est plus juste... :bien:

Vu l'état déficitaires des finances ainsi que notre économie dépendant massivement des importations (merci l'Euro fort), on a plus le choix que de serrer les boulons ... :bah:

   

"les autres passeront à la caisse, " sauf que ceux qui cumulent et ont une grosse retraite exploitent à fond les niches fiscales surtout en placements.

"Vu l'état déficitaires des finances ainsi que notre économie " personnellement, je n'ai jamais fait de dettes, je n'ai pas à m'engager pour les dettes du voisin ou de celles de l'Etat.

Procéder de la sorte , ce n'est pas contribuer un effort national solidaire de redressement mais au contraire c'est approvisionner un tonneau sans fond créé par des politiques qui n'engagent en rien leur responsabilité sur quoi que ce soit contrairement à un patron de PME par exemple qui est à même de diriger son entreprise sans dette.

Si les incapables dirigeaient le pays par la croissance en dynamisant l'économie et l'emploi par des salaires attractifs et durables , il y aurait davantage de cotisations et le problème du paiement des retraites serait réglé depuis longtemps sauf qu'il est plus facile de parler de démographie, de durée de travail que de cotisants effectifs.

C'est tout de même facile à comprendre que

- si on peut garder son travail jusqu'à 62 ans ou plus on cotise et on ne vit pas de pension

-si on peut trouver un emploi dès qu'on sort de l'école, de l'université ou du CFA on cotise

-si on maintient des salaires attractifs, les cotisations sont plus élevées au final

etc etc

et pour en revenir au Bigster ou à l'automobile, dans ces conditions, le parc pourrait rajeunir.

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En réponse à fedoismyname

Perso, c3 puretech 110 cv achetée neuve, avec rodage.

Visite annuelle chez CitroËn, avec à chaque fois la bonne huile.

Respect des temps de chauffe, etc...

Changement de la courroie comme préconisé à 6 ans et 80000 km.

A 85-90000 km et 6 ans d'âge, paf, surconsommation d'huile. :bah:

Après, jusqu'au Covid, je l'utilisais quasi tous les jours pour faire 90 bornes, dont 60 % d'autoroute généralement fluide, 30 % de route également fluide et 10 % de ville.

Puis télétravail massif, ensuite.

Je continue depuis de l'utiliser de temps en temps, pour aller faire mes courses à 1500 mètres de chez moi une fois par semaine ou pour faire 90 ou 200 km de trajets fluides, autoroutiers.

Je me demande donc si le fait de rouler régulièrement avec un puretech, et pour des trajets roulants, ça n'est pas ce qui explique que certains ont peu de problème, avec ces moteurs. :bah:

   

t'as un pureroc ! mais quel lose total pour un mec qui suit l'actualité auto et tu viens me donner des leçons sur ma tm3 serieux! mets ta tete dans un trou...

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En réponse à keul

Vous racontez n'importe quoi comme d'habitude.

Un ami très proche à une 308 2 de 2018 avec un 1,2l puretech 130ch, achetée neuve, il n'a pas du tout les contraintes mentionnées XD

Voitures toujours suivies en concession, 1ère courroie en Septembre 2024 (échéance à date et non Km) avec +90.000 km, vidange faites tout le temps en fonction du compteur de vidange, soit une fois par an, la voiture n'a strictement aucun défaut, aucune fuite, aucune dégradation constatée de l'huile ou de la courroie car toujours reçu la bonne huile (l'avantage de fuir les centres auto).

Et la garantie est toujours intacte et effective à ce jour :bah:

Il est super vigilant à l'entretien courant tout simplement et respecte scrupuleusement les temps de chauffe de son véhicule, qu'on peut sans problème détecter à l'oreille grace au starter électronique qui fait chuter le régime moteur quand la voiture est prête .

J'ai une connaissance qui bosse dans un petit garage Ford et m'a dit que tout les 1L ecoboost qu'il voit pété (et y'en a pas mal) sont passés au moins une fois en centre auto......tout ceux qui ont toujours été suivi par eux sont impeccables.

C'est quand même rigolo comme coïncidence.......est ce que ça ne serait pas un peu la même chose avec les PSA ? Bien sûr que oui......les centres auto ne se font pas chier à avoir toutes les réf d'huile spécifique, ils mettent ce qu'ils ont sous la main en format grand bidon (témoignage d'un ancien mécano Norauto qui s'est barré à cause de ça justement).

Et une vidange tout les ans, c'est recommandé sur tout les véhicules pour les emmener loin (ce qui est appelé entretien sévérisé dans votre manuel pour info). Tout bon mécanos vous le dira.

Les huiles long life et autres c'est de la grosse merde, sauf à faire que de l'autoroute et voie rapide pour enchaîner les bornes à allure stabilisées.

J'ai toujours fait 1 vidange annuelle sur toutes mes caisses, même si c'était mis 2 ans et xxxxx km, et aucune de les voitures n'a jamais bouffé d'huile ni rien.

   

:bien:

vidange annuelle et huile constructeur.

si le constructeur te demande une 5w20 948B, c'est pas pour finir avec une 5w30 aux normes Psa ou VW.

pour le bourrinage à froid, on le voit tous les jours.

c'est la température d'huile qui compte. (et peu de voitures l'ont).

Par

En réponse à flyonthe31

t'as un pureroc ! mais quel lose total pour un mec qui suit l'actualité auto et tu viens me donner des leçons sur ma tm3 serieux! mets ta tete dans un trou...

   

Avec un minimum d'intelligence et au vu de ce que j'ai écris, tu te serais aperçu que j'ai acheté cette caisse, AVANT qu'on ne commence à parler de problème avec ce moteur.:cyp:

Deuxièmement, j'ai déjà expliqué plusieurs fois qu'avec ce moteur récent (à l'époque), j'avais clairement pris un risque, assumé, celui d'opter justement pour un moteur, dont il n'y avait pas encore suffisamment de recul.

Ensuite, je l'avais payée 13 k€ neuve, cette caisse, qui, 9 ans après, roule néanmoins toujours.

Bref... :cyp:

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A une époque une Clio III suréquipé était vendu 9999€,une Laguna 3 20 000€. La Logan à 7500€. C'est fou.

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Et d'où sortent ces 200 km Saccapuces ?

Tu t'es enfin trouvé une maîtresse ?

Par

En réponse à red_one78

A une époque une Clio III suréquipé était vendu 9999€,une Laguna 3 20 000€. La Logan à 7500€. C'est fou.

   

Alors non, en 2010 une Clio III 5 portes "acces" dépouillée comme pas possible c'était 12190 € (15970 en euro constants) et une Clio III 5 portes bien équipée et motorisée, avec le 1.6 128ch en finition Exception (performances très proches de ce Bigster TCE 140), c'était 17250€ (-> 22599€ en euro constants) alors que la Clio ne boxe pas dans la même catégorie du tout (pour un véhicule de 2010 on devrait comparer ce Bigster à un Koleos probablement, et là c'était 26550€ en entrée de gamme (diesel 2 roues motrices 150ch), ce qui en euro constants donne 34800€, avec une finition pas meilleure et des performances inférieures.

Entre temps il y a eu pas mal d'obligations légales d'équipements qui font nécessairement grimper la note (et je suis bien d'accord, ces équipements en plus de ne servir à rien, sont avant tout un flicage supplémentaire, mais c'est pas moi qui décide...)

C'est fou...

Par

Pas de camera 360 sur un SUV ? Next !

Par

C' est juste un non-sens comme notre société sait si bien en faire... Déja, parler de "haut-de-gamme" d' un constructeur "low-cost", ça revient à parler de la fraîcheur du feu...

Mais il y aura tout de même des clients. Si certains sont prêts à se mettre 30 000€ à dos pour un déplaçoir de ce type, libre à eux. Tout comme d' autres qui claquent 2 000€ dans le dernier smart-phone X-machin-truc-prout pour être les premiers, sans rien avoir ou si peu dans leur frigo.

La consommation quoi qu' il arrive.

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a aussi des gens qui aiment se faire plumer de cette façon quand ils souhaitent changer de traîne-couillon :

https://www.starterre.fr/achat/citroen/c5-x

-42%....

Tu choisirais quoi ?

   

A quoi bon payer un break crossover monté stupidement en 18 pouces, pas fiable, déjà invendable en neuf... 10 000 euros plus chère qu'une Sandero Eco-G?

Je maintien qu'acheter une remise n'est pas une bonne affaire. (sans compter les entretiens qui sont alignés sur le "standing" du traine couillon en question)

Même la Swift a du mal à lutter avec une Sandero à 15000 euros.

Par

En réponse à zzeelec

Je ne lis pas un seul argument contre ce que j'ai écrit. :bah:

Une erreur : "Ce que vous préconisez je l'ai bien compris, c'est une non indexation des petites et moyennes retraites"

Non, c'est le contraire : non indexation pour les retraites supérieures au salaire médian français (grosso modo autour de 2 000 € / mois) car je ne vois pas pourquoi on continuerait de sponsoriser des retraités bien plus riches que des actifs qui cotisent pour eux.

Le fait que les retraités aient un niveau de vie supérieur aux actifs est d'ailleurs une chose inédite dans l'histoire, et qu'on ne reverra jamais. La génération sangsue des boomers aura bien profité, au détriment de toutes les autres. Afuera !

   

100% d'accord!

J'ajoute que financer les retraites actuelles par de la dette devrait être interdit par la constitution.

 

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