Commentaires - Le prix de l'essence au plus haut

Une super astuce pour économiser:

Le kWh, lui, est plutôt en baisse avec 100m^2 de panneaux solaires sur le toit. De quoi rouler gratuitement avec la Tesla pratiquement toute l'année

Les pauvres en hLm en clio n'auront qu'à marcher à pied

100m^2 de panneaux solaires sur le toit qui ne t'auront bien évidemment rien coûté et qui seront opérationnels jusqu'à ta mort.

Il y a un calcul à faire, saurez vous le faire ? Idem en copro.

Le prix des panneaux (100 m2) + le prix du Ve ! 100 000 ? ou pas loin !

Au moins

https://www.pv-magazine.fr/2023/02/10/photovoltaique-le-best-of-des-fake-news-les-plus-repandues/

C'est le prix à payer pour rouler gratis. Quel niveau !

Une sacré économie en effet !

Le prix de l'E85 a baissé de presque 10 centimes/l dans 2 stations Leclerc dans mon coin.

Olivier, arrêtez de relayer la propagande du gouvernement !

Qui dispose de 100m² de toit ? 10% des français ?

Etouffez vous avec votre egoisme.

On trouve de l'E85 à moins d'1,10 €/l voire moins d'1 € dans certaines stations.

Je n'ai plus envie de payer 2 € le litre de sans-plomb pour entretenir tous les parasites du gouvernement.

ET la Tesla est gratos aussi... :-)

Et à Metz, le rendement devrait être topissime...

Bonne lecture.

Mais comme le souligne Florilège, au niveau du particulier c'est applicable facilement pour l'habitat individuel mais pas en habitat collectif.

100m2 ??

C'est énorme. Ça veut dire triphasé obligatoirement et un très grand logement individuel.

Mais les autres, ils font comment ?

35-40 ans la durée de vie des panneaux dernières générations.

Même ceux d'il y a 20 ans, donnés pour une quinzaine d'années, sont toujours bien fonctionnels avec une perte inférieure aux prévisions.

C'est globalement increvable un panneau PV.

La chine se convertie à l'électrique, la demande baisse, les pays producteurs réduise la production

L'Europe à la traine qui continue de brûler de l'essence, paye plein pot.

C'est d'une logique implacable.

"Mais les autres, ils font comment ?"

Ce sont les effets inévitables de l'individualisme de notre systéme appliqué à la production d'énergie.

Simple constat. A chacun d'en penser ce qu'il veut.

Quand la réalité reprend les devants perso le diesel ça va

Tout à fait, les miens pourtant de 2011 ont même établi le record de production en mars 2022/mars 2023.

Les cours du pétrole n'ont pas monté depuis 5 ans. Ce sont les taxes qui expliquent les hausses.

Et surtout les traders, y conpris, contrairement à ce que tu dis, les producteurs (CF: la réduction décidée par l'OPEP ces dernières semaines)

Faut bien financer le bonus de Pouyanné ...

Il s'est fait tordre le bras par le gouvernement pour éviter une taxe sur les superprofits en instaurant une ristourne l'année dernière, il rattrape le manque à gagner cette année.

Part majoritaire des raffineries en Frankistan, c'est lui qui fixe les tarifs.

Non les cours de bourses n'etaient pas tellement plus haut qu'aujourd'hui il y a 5 ans: autour de 80 dollars, enfin d'après les Echos bourse.

Le baril est à ~80 USD et le taux de change EUR / USD pas si terrible (1 EUR = 1.10 USD).

Rien ne justifie les prix à la pompe. Les raffineurs se gavent.

Du tri pour 100m2? Tu dois ni être électricien ni vivre en dehors des clapiers à lapins que sont les grandes villes.

Quand on respire un peu, on se fait installer du tri pour se faire un 'tit atelier dans le garage/hangar.

Peut-être un peu les raffineurs, mais si tu crois que tout est acheté à l'usine, même quand on est d'un grand groupe de supermarché...

100 m2 de PV.

D'ailleurs, j'ai des stations Total ou Avia qui vendent au même prix voire moins cher que les supermarchés... Et je suis sûr qu'il reste des intermédiaires tampons qui n'aident pas, entre autres, "en période de pénurie". Soit disant...

Ow ok toutes mes confuses, effectivement du tri est approprié :D

Quand on est une ferme... Et je te rejoins du coup vis-à-vis du commentaire de Fedo.

100 m2 de toit exposé au sud ? Quelle taille la maison ?

Ou c'est la maison qui fait 100 m2, donc des panneaux d'environ 20 m2 suffisent.

Avec une maison de 500 m2, je comprends que le coût d'un plein, quel que soit l'énergie, ne soit pas un problème, ni le coût d'achat de n'importe quelle bagnole.

Une bonne astuce pour économiser, c'est effectivement pour les maisons individuelles d'avoir des panneaux PV, voire solaires au glycol.

Et relier ça sur le ballon d'eau chaude: généralement le plus gros poste de dépense élec.

Avoir un bon frigo/congel bien entretenu aide aussi.

Et pour en revenir à la voiture, là aussi un bon entretien, des pneus bien glonflés, ça marche tant pour les thermiques et électriques.

Exact le ballon d'eau chaude il marche toute l'année. Re 2020 oac obligatoire et ballon dans un local isolé.

Si intrinsèquement la thermique ou l'électrique est mauvaise, elle consommera malheureusement.

Pour moi tout ceux qui ont une seconde voiture pour le quotidien, avec une prise disponible, prenez là en électrique , vous verrez entre le carburant et l'entretien, plus vous roulerez plus vous la rentabiliserez , moi ma vielle OPEL de 17 ans et plus de 200000 kms remplacée en 2021 par un VE d'occasion, je fais de belles économies depuis deux ans.

Y'a pas de doute, une élec que tu peux recharger chez toi pour les petits trajets, c'est l'idéal!

Et quand je dis idéal, c'est bien que pour de plus longs trajets le diesel reprend de l'intérêt, pour la polyvalence l'hybride essence, mais sans pouvoir recharger ta puce élec, elle ne sert pas à grand chose...

Toujours une question de lieu d'habitation, d'accès à la recharge, et in fine, avoir la thune de base pour faire plus d'économies.

C'est pas nouveau, l'écologie est une notion de riche, et les économies sont pour les riches (les seuls à qui on prête)

(en "les riches", non pas que, mais ceux qui ont les moyens de se poser et d'investir, en tout cas)

Excellent ces commentaires.

50% d'aigris, 50% d'envieux.

Effectivement le ballon d'eau chaude est la batterie la moins onéreuse qui soit dans une petite installation PV indépendante. Y a pas que le lithium dans la vie !

Après un investissement en panneaux et onduleurs de 30.000 Euros cela n'est que normal

T’es dans quelle catégorie du coup ?

100m^2, c'est pas si grand que ça.

Il reste de la place sur le toit du bureau. On va agrandir.

Les employés chargent gratuitement.

Seul problème; c'est antisocial. Seuls les cadres ont des EV.

Du coup je compense en offrant des bons de carburant pour les autres.

Un petit plus parmis d'autres qui permet de maintenir les gars motivés, de garder un turnover bas et que les syndicats nous foutent la paix.

Le gasoil reste très compétitif.

Et on trouve quantité de routières diesel haut de gamme très récentes, qui sont déstockées par les concessionnaires à des prix défiant toute concurrence.

On peut dire merci à la propagande sur la voiture électrique qui permet de très bonnes affaires.

Courant janvier 2023 les experts pétroliers nous prédisaient une hausse importante des cours suite la mie en application des sanctions a la Russie fin février (Arrêt effectif de l’achat de pétrole).Ces mêmes experts nous alertaient sur l’augmentation sensible des produits raffinés, en particulier du celui du GO. Or, ce matin je suis allé faire mon plein a la station Intermarché du secteur ; je précise que je suis en secteur rural ; prix relevés ce jour 21/04 2023

SP95 1.95, E80 1.09, GO 1.76. Ces prix sont en baisse depuis une semaine et particulièrement le GO.

J’en conclus encre une fois que les experts des marchés pétroliers, se sont plantés une fois de plus, et cela ne m’étonne pas. Ceux qui comme moi ont connu la période du premier choc pétrolier en 1973 et 1979, se souviennent sans doute des allégations alarmistes de ces mêmes experts ; Plus de pétrole disponible en l’an 2000, Date peak oil revu, tous les 5 ans, etc..

Personne ne sait, à l’heure actuelle, ce que sont les réserves de pétrole. Toutes les informations sont basées sur des calculs de probabilité, donc très aléatoires.

Je ne vous parle même pas du pétrole d’origine abiotique *(théorie russe, encore peu diffusée chez nous).

https://blogs.mediapart.fr/jean-paul-baquiast/blog/280315/petrole-biotique-ou-petrole-abiotique

En supposant que cette vision des choses soit réaliste, Il est bien évident que, ni les pays producteurs, ni les compagnies, n’ont intérêt à divulguer sur cette affaire.

Et en plus, une des causes non révélée, de la mainmise de l’est ukrainien par les russes ? Allez savoir.

Le pétrole reste avant tout une arme économique très sensible. Les états pétroliers et les compagnies pétrolières, ne diffusent que des informations floues qui varient toujours en fonction de leurs intérêts immédiats ou à venir. Ils n’ont aucun intérêt à ce que les marchés sachent exactement ce qu’il en est dans ce domaine, car ce marché du pétrole et du gaz est majoritairement spéculatif il doit pouvoir être manipulé par les différents acteurs.

Encore une fois méfions des experts !!!!

Ni l'un, ni l'autre pour ma part. J'ai fait un choix (ou plutôt trois, en thermique) que je ne regrette absolument pas.

De quel bâtiment parles-tu ?

Une maison (habitation particulière) ou une usine / des bureaux (bâtiment recevant du public ; des salariés d'après ce que je comprends) ?

Tu dis bien une surface de 100 m2 sur le toit ?

Parce qu'en France, sommes pris pour des cons, ça sert à rembourser , avec cette pléthore de taxes le koikilancoute

Il est dans le pourcent qui reste.

T'économise aussi le plaisir de conduire

Non au contraire, c'est seulement si elle consomme que la thermique est bien

Oui,je me suis lâché récemment,je me suis offert une berline essence,avec un bon 2L,occasion,23000 kms pour le prix d’une Golf,ça bouffe minimum 9L/100,mais quel pied

un petit orage de grêle et tu verra si ça dure 30 ans ...

Il y a des normes (Norme internationale CEI 61215), c'est prévu pour ne pensez vous pas ????????? Vous êtes ni ingénieur ni technicien visiblement.

Quand on marche c'est forcément à pied.... Sacré lapsus de la langue française

Mais c‘est ça que je ne comprends pas. En Allemagne il y a légèrement plus de taxes et les carburants sont moins chers. Mais qui donc s‘en met plein les poches?

T'as fait le bon choix

Ben non...

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/afe85007442/le-marcheur-sur-les-mains

1.559€/l le diesel ce matin à ma station service de l'autre coté de la frontière.

L'état a juste bien trafiqué les taxes en France pendant le Covid et veut nous faire abandonner le thermique de force.

Et c'est pas fini, les nouvelles taxes suite aux accords de Paris sur le climat arrivent.

100 m2 c'est environ 24kwc ce qui est beaucoup trop.

23m2 qui produisent au maximum 6kw et permettent de rester en monophasé c'est déjà largement suffisant et il y en pour un peu plus de 5000€ de matériel, l'installer soit même n'est pas vraiment compliqué et vous fera économiser 7000€ pour 2 jours de main d'oeuvre.

Franchement si vous avez la chance d'avoir une toiture qui s'y prête foncez.

Le pb c'est que les orages de grêle ne savent pas qu'il y a des normes...

Personne ou presque ne limite ses déplacements du fait du prix de l'essence...donc c'est encore très bon marché à 2€ le litre.

Oui bon installer soi meme des PV sur une toiture avec fermette et pare vapeur n'est quand meme pas à la portée de tout le monde non plus !

C'est franchement faisable pour un bricoleur moyen qui n'a pas trop le vertige, après tu peux toujours prendre un couvreur et/ou un électricien pour t'aider ou donner 7000€ a une entreprise pour qu'elle le fasse en une journée.

L'argent va à l'argent et c'est souvent les plus riches qui peuvent ce payer ce genre de parade , de mauvais gout par les temps qui cours , mais du niveau des proprios de Tesla ...

je rentre d Italie ou avant les carburants était bien plus cher qu en France...

j ai fait le plein de GO à 1.59€/litre.... à la pompe au carrefour du coin 1.82€/litre

du gros foutage de gueule la France!

https://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?t=55287

Alors pour moi mes récents trajets familiaux en Octavia m'auront coûté moins de 8,5€ / 100km, avec un litre de gazole autour de 1,75€.

Je vous raconte pas le délai nécessaire pour amortir une électrique dans ces conditions, tout ça pour devoir modifier drastiquement mes itinéraires voire mes lieux de villégiature

80kg de lithium dans une Tesla Model S, viens-je d'entendre ce matin

Je vous laisse voir ce que ça implique en terme d'émissions liées à l'extraction, pour rouler parfois dans des pays à plus de 300g de CO2 / kWh ?

Encore des gens pour croire que ce type de VE va notablement contribuer à la baisse des émissions de CO2 ??

Un panneau RG4 suivant la norme c'est résistance a un impact de 11 joules.

Si ça doit arriver les panneaux photovoltaïques c'est le dernier de tes soucis... parce que tu risques de te retrouver avec de la grêle sans ton salon. Destruction des tuiles + l'ecran sous toiture...

Si tu as une maison moderne en fermettes c'est mort... Heureusement dans mon cas avec ma bâtisse de 1900 il y a de la volige bien épaisse sous les tuiles

"La grêle ne présente donc pas de danger dans la majorité des cas. Néanmoins, dans les cas les plus extrêmes, où les grêlons excèdent 1,25 centimètre de diamètre, la casse d’un système photovoltaïque reste possible. La grêle n’est cependant pas le seul danger d’une installation de panneaux photovoltaïques. "

https://izi-by-edf.fr/blog/panneaux-solaires-grele-endomagement/

1,25 cm les tuiles rigolent !!!!

Sinon les possesseurs de VE ont interet d'installer fissa des PV sur leur toit vu que le ministre de l'économie a annoncé la fin du bouclier tarifaire dans 1 an et demi...

plutôt que nous faire un article qui constate ce que tous le monde à constaté en allant à la pompe ce serait bien d'expliquer pourquoi on paye 2€ à la pompe avec un baril à $80 alors qu'on payé 1,60€ lorsque le baril était a $200, y'à comme un problème...

1;72 le go. hier .

l essence très très cher ..

1; 90;facile ...

normal faut racketter un peu plus les 3 pattes qui partent en vacances...

ça roule peu. d habitude

C'est comme rouler en yaris, tout le monde ne peut pas

Le prix de l'essence au plus haut, mais pas que... pour l'électricité on est aussi pas mal pour l'hiver prochain...

https://www.msn.com/fr-fr/finance/economie/l-hiver-n-est-pas-encore-l%C3%A0-mais-l-%C3%A9lectricit%C3%A9-fran%C3%A7aise-se-vend-d%C3%A9j%C3%A0-plus-cher-qu-ailleurs/ar-AA1abjw4?ocid=msedgntp&cvid=fe3133a5fad847569ba286ccb50e8402&ei=354

J'ai payé 8000 balles y a un an pour le faire faire. Je suis très bricoleur et électrotechnicien de formation. Mais je me voyais mal grimper sur le toit de ma baraque. Et puis bon, en cas de pépin genre on se casse la gueule du toit, l'installation est défaillante ou je ne sais quoi, au moins on se couvre au max ou on ressort pas avec un fauteuil roulant tout ça parce qu’on a pas été foutu de faire l'acrobate sur son toit. Bien entendu faut être passé par une entreprise certifiée avec toutes les garanties qui vont derrière. L'installation élec en elle même n'est pas compliquée. Mais la pose c'est une autre histoire. A moins de faire une installation sur des cadres au sol bien entendu ou sur un hangar avec une pente de toit relativement faible.

Après je me fais pas d'illusion non plus. J'ai une installation en 3 Kw c'est pas avec ça que je vais couvrir tout mes besoins surtout là où je suis. Franchement j'aurais pas eu le cash dispo, je crois pas que je me serais embêté à faire un crédit pour ça. J'attends de voir le premier rachat pour voir ce que ça donne en vrai. Je vais boucler ma première année au mois de Septembre (je me suis fait entuber de 3 mois au final). On a beau dire aux gens de mettre des panneaux solaires, désolé mais faut le pognon sur le moment. Ça tombe pas du ciel. Même si on vient parler de retour sur investissement. C'est comme pour tout. Si t'as pas le cash ou la possibilité d'emprunter (repoussant du coup ton amortissement) bah tu peux pas.

Car évidemment les autres n'ont que faire du prix de l'électricité Vous essayez de battre un record c'est pas possible autrement

Tiens, je me demandais combien de temps il faudrait attendre pour lire le premier professeur venir expliquer comme c'est vachement plus intelligent de rouler en étant subventionné à l'achat comme au roulage, dans une auto hors de portée de 85% des gens. Vraiment pas longtemps donc.

Un peu HS mais pour les pro/anti VT/VE :

Kag/Antheus Fogg a été banni ?

Y a un témoignage (un certain Christophe) chez le confrère d'auto propre, où le gars est passé du diesel à l'électrique, puis a quitté l'électrique pour aller vers l'hybride.

Et le journaliste qui l'interroge pense aussi quitter l'électrique pour aller vers le thermique.

Mais où va le monde ? Tesla va faire faillite, au secours !

Franchement, je suis le premier à dire que l'électrique n'a rien d'excitant mais en termes de plaisir de conduire, au quotidien, pour faire les routes tatasses que la plupart d'entre nous empruntent, c'est plus agréable qu'une thermique de base boite manuelle. En conduite fun, ça ne sait faire qu'une chose en revanche, pousser trop fort en silence et sans à coups, tout le temps, de la même façon.

Kag/Antheus Fogg/Boite à Piles/Caisse à outils à ce que j'ai pu voir brièvement ...

C'est Bruno Le Maire qui prend sa marge au passage. Il se fait de la gratte sur notre dos.

Depuis que je roule à l'E85, je lui donne moins de TVA à cet incompétent.

+1, j'ai eu la bonne surprise d'une jolie baisse de l'ethanol : actuellement je consomme autant d'euros en ethanol avec mon tank hybride de 2,2t et 300cv qu'avec un diesel tournant à 5l/100, la douceur de l'électricité et le son du V6 en plus.

Perso ça me va comme ça : bagnole peu chère à l'achat, peu coûteuse en entretien même à long terme, et coût du carburant parfaitement acceptable avec un usage raisonnable de la voiture, ce qui prolonge encore la durée de vie de ma bagnole, déjà durable à la base.

Clairement aucun intérêt de passer au tout électrique.

Ah bon, tu fais donc moins de 8 litres à l'E85 avec une armoire normande ?

Ça me semble exceptionnellement bas, pour ne pas dire impossible dans des conditions habituelles, rien qu'à 110.

Enfin, ça reste tellement mieux qu'un rechargeable !

Ah oui, le gugusse en question qui compte les économies réalisées à la pompe mais pas les galères d'autonomie ni de recharge, ni même a priori le coût des kWh, ni le besoin de changer tellement son choix n'était pas polyvalent...

Puis il choisit une Civic (très bonne caisse) mais se plaint ensuite de places arrière un peu justes pour son ado qui frôle les 2m

Une blague, le type !

C'est bien entendu le chauffage électrique qui consomme bien plus qu'un ballon d'eau chaude.

Et si pas de chauffage électrique, bien difficile d'amortir l'investissement dans des panneaux solaires, surtout si habitat au nord de la Loire.

Un congélateur ?

Est-ce vraiment utile ?

Manger frais, c'est pas plus mal hein... et rares sont les possesseurs de ces gros bidules à n'avoir pas connu une panne de courant généralisée qui dure ( ou disjonction pendant les congés lors d'un orage ) ayant obligé à foutre en l'air l'intégralité des denrées stockées dedans.

Je vois au dessus un lien, de l'entreprise Unite.

Toujours se méfier des déclaratifs laudateurs des gens qui te vendent ce dont ils te causent.

Ça s'appelle de la publicité.

La faiblesse de la production électrique à partir de panneaux solaires restera encore et toujours leur rendement dérisoire au niveau du 45 ème parallèle nord l'hiver.

Là où le besoin en énergie est fort largement le plus important.

Toujours garder en mémoire ce lien et ces graphes diffusés en temps réel :

https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere

En orange, celle d'origine solaire.

Qui n'est active en hiver que sur quelques heures, avec des rendements dérisoires.

A Perpignan ou Nice, c'est encore acceptable, le besoin étant plus faible qu'au nord.

Bref, le solaire, c'est comme la choucroute, c'est bien bon, mais c'est pas en été que t'éprouves le plus le besoin d'en bouffer.

On va bientôt arriver à cela :

"Le Parlement européen a adopté cette semaine la réforme du marché carbone, qui s’étendra dès 2027 au chauffage et au carburant pour les particuliers et risque forcément d'aboutir à une hausse des factures.

Même si la mesure sera assortie d’un fonds social censé accompagner les ménages les plus touchés par cette tarification du CO2, le spectre d'une révolte des Gilets jaunes n'est pas loin. Car dans le même temps, le Vieux continent subit déjà une inflation incontrôlable."

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/climat-l-ue-veut-faire-payer-le-co2-aux-menages-malgre-le-risque-social-959671.html?utm_source=newsshowcase&utm_medium=discover&utm_campaign=CCwqMwgwKioIACIQVSmi91TWJEmHGtSD7SHw8SoUCAoiEFUpovdU1iRJhxrUg-0h8PEw4Ne5ATDK3c0B&utm_content=bullets

Sympa ton lien ROCCO.

Effectivement, le mix énergétique doit être pris en compte.

Cependant, les centrales à fission nucléaire ont besoin de combustibles pour fonctionner, donc économiser de l'uranium n'est pas un luxe.

D'autant plus que le solaire, si il est utilisé correctement (Éviter de raser des arbres pour installer des panneaux.), permet d'avoir de l'énergie sans parasiter l'environnement. (Contrairement aux éoliennes, lesquelles ont un impact environnemental relativement important à cause de leurs nombres et de leurs emplacements.)

Quoi qu'il en soit, on a pas le choix.

En 20ans, l'énergie mondiale issue du fossile est passée de 84% à 82% (En France c'était 80% en 2019.)...Malgré les centaines de milliers d'éoliennes déjà installés dans le monde et les milliards de panneaux photovoltaïques. (On ne causera pas de la biomasse, hydraulique...)

Alors que nous devrions parvenir à 50% d'énergie fossile d'ici 2030 si nous voulons limiter l'impact du réchauffement-dérèglement climatique.

Lorsque le thermomètre va encore augmenter de 1° (Oui seulement) en moyenne sur le globe d'ici 2050, le problème du chauffage l'hiver ou de la climatisation l'été, deviendra le cadet des soucis de la populace mondiale et a fortiori française.

Je rectifie, des millions de panneaux solaires dans le monde...

(Des milliards ça serait l'objectif.)

Je cherchais désespérément un ordre de grandeur, j'ai enfin trouvé :

"Le site, dont le chantier a été lancé en 2020 par un consortium rassemblant le français EDF Renouvelables, le chinois Jinko Power et des opérateurs publics émiratis, est bientôt terminé. Avec quatre millions de panneaux solaires et une puissance installée de 2 gigawatts (GW), il figure parmi les plus massifs dans le monde. L’électricité qui y sera produite – l’équivalent de 160 000 foyers – est déjà achetée pour les trente prochaines années."

https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/03/12/transition-ecologique-le-grand-jour-de-l-energie-solaire-arrive_6165185_3234.html

Difficile de déterminer une fourchette de panneaux solaire dans le monde (On cause plutôt de production énergétique.), mais grâce à cet article (4 millions pour 2GW.), on peut les estimer entre 300 et 400 millions :

Puissance solaire en 2019 était égale à 627GW.

https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/l-energie-de-a-a-z/tout-sur-l-energie/produire-de-l-electricite/le-solaire-photovoltaique-en-chiffres

Donc si on en croit le nombre de 4 millions de panneaux solaires pour une pulssance de 2GW, je n'étais pas loin avec mes milliards...En tout cas le milliard devrait arriver d'ici le courant la décennie.

La température augmentera d'ici à 2050 quoi qu'on fasse, et les efforts même colossaux faits d'ici là n'auront qu'un impact marginal sur le résultat.

D'autant que la seule échelle viable pour une "action climatique" est évidement mondiale, et qu'une gouvernance mondiale contraignante en la matière, comment dire ? On en prend pas le chemin.

Nos efforts collectifs seront bien mieux utilisés à nous adapter à la hausse des températures, à la disparition des nuages et au manque d'eau, plutôt qu'à faire croire aux gens qu'en électrifiant leurs transports et modes de chauffage, le problème du réchauffement se réglera tout seul

Faut arrêter de croire qu'en installant du photovoltaïque partout (cf. ce qui est dit au-dessus, au delà de certaines latitudes ça n'a aucun sens ni aucun effet positif sur la décarbonation du mix électrique) on va régler nos soucis de dépendance au fossile !

Tant que la chaîne d'extraction, fabrication, transport et maintenance de ces machins sera presque totalement carbonée, ces braves "énergies propres" ne resteront pas tellement autre chose que des gadgets pour riches permettant de s'acheter une conscience écologique à bon compte

Combien de temps pour amortir l'impact carbone de leur fabrication, comparé à un réacteur nucléaire ?

Ça me paraît tellement dérisoire 2 GW, pour info Fessenheim c'était 1,8 GW pilotables...vous vous rendez compte si autant de panneaux ne donnaient réellement que ça comme puissance, et de manière forcément intermittente ?

Mais si tout le monde achète des panneaux chinois et des voitures chinoises...y aura plus d usine en France...donc plus de richesse et si tout le monde est pauvre en France tu pourras pas t acheter ta tesla et tes panneaux chinois mais juste une vieille clio diesel que tes maigres revenus te permettront d acheter

Les pétroliers se sont mis d accord pour vendre l essence au prix que peuvent payer les consommateurs français et non plus aux prix qu il coûte... normalement cela devrait être interdit car il n y a plus de concurrence.

C est pareil pour les médicaments, on les vend au prix que peut mettre un consommateur pour sortir de sa maladie et non au prix de revient

Le "quoi qu'on fasse" n'a aucun sens puisque les indicateurs montrent déjà des résultats. On fait déjà mon brave.

Des résultats face à l'élévation des températures, la disparition des nuages, la fonte des glaciers, l'effondrement de la biodiversité ?

Vous êtes sérieux là ? J'ai affaire à quoi au juste, un techniciste-technophile à la noix, dans son déni habituel et qui pense que le photovoltaïque et l'éolien vont régler tous nos soucis ?

Faudrait développer un peu mon ami, parce que "on obtient déjà des résultats" c'est comme qui dirait un peu vague...

Les indicateurs...., le gars est bloqué sur son tableau excel, un petit tableau croisé dynamique, deux-trois graphiques, un tableau de bord et bim ! Les indicateurs sont bons

Excellent.

Idem pour les terrains à bâtir, et ça ne fait que s'aggraver puisqu'on raréfie le foncier disponible.

Bienvenue dans le capitalisme 2.0 où quoi qu'en disent nos cours d'économie, la concurrence "libre et non faussée" n'existe qu'en théorie et pas dans un monde réel de plus en plus bourré de contraintes antagonistes et d'injonctions paradoxales.

En Espagne 1.37 € /l le gasoil, on prend pas les gens pour des cons en France

Il ne faut pas raisonner à l'instant T mais dans un esprit pérenne.

Les réserves d'uranium représentent une cinquantaine d'années tout au plus.

Tout au plus, car on continue de construire des réacteurs à fission nucléaire nécessitant ce combustible pour fonctionner.

Notre soif d'énergie est démesurée et l'augmenter encore et encore nous met déjà dans une situation extrêmement compliqué à court terme, alors à moyen terme...Je ne t'explique même pas les problématiques d'ordre mondiale auxquelles nous serions actuellement confrontées.

Si il est vrai que le photovoltaïque, l'eolien, l'hydraulique, la biomasse, la géothermie ne suffiront pas à couvrir les besoins de l'humanité, en revanche ils permettent de ne pas augmenter (Ou raisonnablement.) nos besoins en énergies fossiles. (Charbon, gaz, pétrole, uranium...)

Car si l'uranium n'est pas émetteur de gaz à effet de serre, il s'agit d'un combustible non renouvelable.

Personnellement, je suis un fervent défenseur du solaire, car c'est une source d'énergie qui n'a qu'un impact limité sur l'environnement, si on s'en tient au cycle de vie, recyclage des matériaux et discrétion acoustique, visible.

Les éoliennes sont de mon point de vue bien plus impactantes. (On cause ces derniers temps de sons parasites concernant les éoliennes offshore, ce qui perturberait les baleines notamment...Et les ferait echouer sur les plages...)

Ce qu'il faut souhaiter, c'est que l'on change le plus rapidement possible de logiciel...La croissance infinie dans un monde fini étant un non sens et par conséquent une équation insoluble.

Espérons que les êtres humains le comprennent avant qu'il ne soit trop tard.

Je ne pense pas que tu ais conscience du changement radical que provoquerait une hausse de 2,7°. (Hausse pour le moment envisagée d'ici la fin du siècle.)

La hausse de la température moyenne à l'échelle du globe est actuellement de 1.2°.

Ça paraît peu, mais elle a déjà des conséquences notables, visibles et nous impose de trouver des solutions afin de nous y adapter...(Oui il faut déjà s'adapter.)

Il faut savoir que l'inertie climatique s'etablie sur une vingtaine d'années, et que le climat mondial actuel est issu de nos rejets de gaz à effet de serre du 20ème siècle...

Sachant que nous avons augmenter nos rejets de gaz à effet de serre ces 20 dernières années et que d'après les projections, ils vont encore augmenter à l'echelle mondiale de 8,5% d'ici 2030, il faut s'attendre à une élévation de la température mondiale jusqu'en 2050 minimum...

Et ceci quoi que nous fassions, car visiblement les pays du monde entier veulent continuer à croître, tout en essayant de limiter au maximum leur empreinte carbone.

Lorsque tu sais que l'Inde à passé une commande de 200 airbus afin de transporter son 1,4 milliard d'habitants...Et qu'ils vont en acheter également chez Boeing, tu comprends que les efforts que nous faisons compense à peine l'arrivée à la consommation de masse de milliards de personnes...(Il faut aussi prendre en compte les africains et autres pays en voie de développement.)

Si nous ne faisons rien comme tu le suggére, la hausse serait d'une telle amplitude que nous n'aurions pas la moindre chance de pouvoir nous adapter.

Le monde serait tellement déstabilisé qu'une crise mondiale d'une ampleur inimaginable décimerait probablement 90% de l'humanité...Peut-être plus.

L'objectif est donc de pouvoir justement limiter la hausse de la température mondiale afin d'être en mesure de nous adapter.

Cette hausse sera d'au minimum de 2° d'ici 2050 (Soit +0,8° par rapport à maintenant.), les changements vont être profond et radicaux, il va falloir profondément restructurer nos sociétés...Afin de diminuer nos besoins. (Concernant l'eau nous aurons des quotas par habitant à respecter.)

Je pense par ailleurs que l'eau sera le problème majeur de l'humanité à l'échelle mondiale d'ici 2050, alors que jusqu'à présent ça ne concernait que certaines régions du globe.

L'eau c'est la vie, sans eau pas d'espèces animales ou végétales...

S'adapter oui, mais pas si on subit un choc brutal.

Afin d'éviter ce choc brutal, il faut dès à présent prendre des décisions, lesquels bien évidemment ne vont pas plaire à la populace, mais qui sont nécessaires à la survie de notre espèce. (Et de celles qui nous font vivre, même si nous allons sûrement manger des aliments poussant dans des bâtiments et non à l'air libre dans le futur.)

Chaque dixième de degré supplémentaire aura un impact sur le climat mondial et dont nous subirons les conséquences qui en découleront...Donc dis toi qu'entre +2 et +3°, ça n'a strictement pas le moindre rapport.

À +2°, il sera possible de s'adapter au prix de grands sacrifices et d'une refonte de notre société.

À +3°, ce ne sera pas possible de nous adapter....L'espèce humaine sera à coup sûr décimé. (Peut-être le sera telle a une hausse moins élevée, mais à +3° c'est une certitude qu'une majorité d'êtres humains ne survivont pas.)

Conclusion ?

Tout ce que nous faisons actuellement afin de limiter la hausse des émissions de gaz à effet de serre n'est pas juste nécessaire, c'est tout simplement vital.