Par Ajneda
Tant mieux !
Encore 10 ans de progrès à faire, et les divers carburant plus verts vont supplanter le thermique.
Le Royaume-Uni pourrait finalement bannir le thermique dès 2030
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Par Ajneda
Tant mieux !
Encore 10 ans de progrès à faire, et les divers carburant plus verts vont supplanter le thermique.
Par §Deb384wp
Beaucoup de surenchère dans cette course au "vert". Voir pleins de VE couler à coté des centrales thermiques (et au bois du Canada pour certaines !), ça doit être beau mais pas sûr que leur réseau tienne la charge d'ici là, et dix ans c'est très court pour ce genre d'installation lourdes; 'autant plus que la production de la mer du Nord descend toujours plus bas, ce qui soit dit en passant, la seule justification de l'imposition des VE pour les riches (les autres ils marchent...).
Apparemment, la course au suicide le plus stupide est lancé. Qui la gagnera ?
Par GY201
Rendez vous en 2030, la réalité de cette année là sera intéressante. Quantité de prophéties et de lois devront être confirmées… ou non.
Par hugh6
10 millions de livre pour un changement aussi colossale, quelle blague. Même avec 10 fois plus il en manquera encore.
Aller moi je propose de supprimer totalement le nucléaire d'ici 2022, j'ai 1€ dans la poche, ça devrait le faire..
Par §Deb384wp
En réponse à Ajneda
Tant mieux !
Encore 10 ans de progrès à faire, et les divers carburant plus verts vont supplanter le thermique.
Renseignez vous, cette cabale d'agro carburant n'a pas d'avenir. L' EU vient d'ailleurs de mettre un frein définitif pour le diesel issue de l'huile végétale et le bilan énergétique net étant catastrophique, ce n'est pas un mal. Les firmes US ayant investie dedans ont tout stoppé lorsque les subventions se sont arrêtés car ce n'est pas rentable du tout sans subventions publique.
Par §Sat648se
Encore une fois , si interdiction des ventes de thermiques en 2040 , qui en 2030 , prendra le risque d en acheter une ? Sachant qu elle sera invendable !!
Par zefberry
Ahahah , et oui comme en France , 2040 une date butoir ! , qui peut être avancée ....
Une décote des thermiques et hybrides , pas étonnant ....
Par GY201
En réponse à §Sat648se
Encore une fois , si interdiction des ventes de thermiques en 2040 , qui en 2030 , prendra le risque d en acheter une ? Sachant qu elle sera invendable !!
Tous ceux pour qui se déplacer est une nécessité.
Une voiture est faite pour être utilisée, le coté revente ne sert a rien. Je n'ai jamais revendue une voiture alors que j'achète neuf depuis 1986. De toute façon, il y a un principe au dessus de toute cette agitation: le principe de réalité. Tant que rien n'arrive au niveau de coût et de service d'une voiture a moteur thermique, il y aura des voitures a moteur thermique. L'agitation de quelques demeurés dans une civilisation décadente n'aura aucun effet sur les autres pays de la planète.
Par v_tootsie
Ben alors, personne pour beugler contre la dictature de bruxelles ?
Par -Nicolas-
En 2030, le 100% thermique sera (officiellement) terminé. Mais il y aura tellement de dérogations qu'on aura des hybrides qui roulent à 95% en thermique, des véhicules thermiques qui roulent à l'éthanol ou au GPL, des stocks à écouler qui durerons plusieurs années, bref, les choses vont bouger lentement, comme c'est le cas actuellement.
Il y a 10 ans, on était en 2010, et regardez le peu de changements depuis... tout juste l'électrique est passé de 0,5% à 2%, et les hybrides ont grignoté quelques petites parts de marché.
Par roc et gravillon
En réponse à GY201
Tous ceux pour qui se déplacer est une nécessité.
Une voiture est faite pour être utilisée, le coté revente ne sert a rien. Je n'ai jamais revendue une voiture alors que j'achète neuf depuis 1986. De toute façon, il y a un principe au dessus de toute cette agitation: le principe de réalité. Tant que rien n'arrive au niveau de coût et de service d'une voiture a moteur thermique, il y aura des voitures a moteur thermique. L'agitation de quelques demeurés dans une civilisation décadente n'aura aucun effet sur les autres pays de la planète.
" Je n'ai jamais revendue une voiture alors que j'achète neuf depuis 1986. "
Mince... 34 ans à entasser les caisses dans une grange ?
Ben pourquoi ?
Par roc et gravillon
En réponse à -Nicolas-
En 2030, le 100% thermique sera (officiellement) terminé. Mais il y aura tellement de dérogations qu'on aura des hybrides qui roulent à 95% en thermique, des véhicules thermiques qui roulent à l'éthanol ou au GPL, des stocks à écouler qui durerons plusieurs années, bref, les choses vont bouger lentement, comme c'est le cas actuellement.
Il y a 10 ans, on était en 2010, et regardez le peu de changements depuis... tout juste l'électrique est passé de 0,5% à 2%, et les hybrides ont grignoté quelques petites parts de marché.
Bonne remarque Nicolas....
Et imagine juste ce que seraient les ventes d'électriques sans sponsoring...
Quand tu parles de 2% ( et même si c'est 3,4 ou 5 ), c'est sur les ventes d'une année, le parc de plus en plus âgé doit toujours rester aux alentours de 0,4 % d'électriques, comprendre quasi-rien...
On imagine juste le tableau quand dans 9 ans et quelque chose, le Royaume-Uni ( et certainement désuni à cette date ) devait expliquer à ses citoyens que'il doit donc acquérir un voltée ou une plug-in, mais que sa pure thermique ne vaut plus rien, puisque non utilisable, et que bien entendu, y'a plus de sponsoring à attendre, impossible à financer pour vendre plus ou moins deux millions de tires par an.
Juste pour donner un curseur de lecrture : 2 millions x 5 000 £ ( grand minimum pour que le coût soit supportable pour le citoyen local avec reprise à zéro, rappelons le ) = 10 000 000 000 £.
10 milliards de £ à sortir chaque année...
Allo Bruxelles, allo Strasbourg.... Ah ben mince, y'a plus personne qui décroche....
Une autre fois, on causera de la chute progressive des recettes fiscales récoltées sur la vente des carburants fossiles.
Pas moindre là bas que chez nous...
Bonne chance au chevelu farfelu.... sera plus en place pour voir le tableau remarque..
Par §Sat648se
En réponse à GY201
Tous ceux pour qui se déplacer est une nécessité.
Une voiture est faite pour être utilisée, le coté revente ne sert a rien. Je n'ai jamais revendue une voiture alors que j'achète neuf depuis 1986. De toute façon, il y a un principe au dessus de toute cette agitation: le principe de réalité. Tant que rien n'arrive au niveau de coût et de service d'une voiture a moteur thermique, il y aura des voitures a moteur thermique. L'agitation de quelques demeurés dans une civilisation décadente n'aura aucun effet sur les autres pays de la planète.
Sur les autres pays de la planète certes, mais en Europe, et il me semble que la France en fait partie, se sera une autre histoire
Ils veulent pour le moment du moins, imposer l électrique, et ils y arriveront
Par CruchotCars
Je ne comprends pas pourquoi certains disent que les voitures ne vaudront plus rien.
On parle de bannir les ventes pas l’utilisation.
Autrement dit, une voiture thermique vendue le 31 décembre 2029 pourra rouler en 2040, en 2045 voire 2050 et plus si elle est costaud.
Par Corvintetö
Excellent !! les pseudo passionnés de ce forum n'ont pas compris que c'était un mouvement sociétal planétaire, leurs œillères et nombrilisme les empêchant de voir ce qui se fait ailleurs
Par Corvintetö
En réponse à GY201
Tous ceux pour qui se déplacer est une nécessité.
Une voiture est faite pour être utilisée, le coté revente ne sert a rien. Je n'ai jamais revendue une voiture alors que j'achète neuf depuis 1986. De toute façon, il y a un principe au dessus de toute cette agitation: le principe de réalité. Tant que rien n'arrive au niveau de coût et de service d'une voiture a moteur thermique, il y aura des voitures a moteur thermique. L'agitation de quelques demeurés dans une civilisation décadente n'aura aucun effet sur les autres pays de la planète.
Tu les collectionnes ou tu les cartonnes toutes
Par hugh6
En réponse à -Nicolas-
En 2030, le 100% thermique sera (officiellement) terminé. Mais il y aura tellement de dérogations qu'on aura des hybrides qui roulent à 95% en thermique, des véhicules thermiques qui roulent à l'éthanol ou au GPL, des stocks à écouler qui durerons plusieurs années, bref, les choses vont bouger lentement, comme c'est le cas actuellement.
Il y a 10 ans, on était en 2010, et regardez le peu de changements depuis... tout juste l'électrique est passé de 0,5% à 2%, et les hybrides ont grignoté quelques petites parts de marché.
Il y a 10 ans ils annoncaient aussi que la voiture 100% autonome serait sur les routes en 2020, on voit où on en est aujourd'hui.
Par Corvintetö
En réponse à hugh6
Il y a 10 ans ils annoncaient aussi que la voiture 100% autonome serait sur les routes en 2020, on voit où on en est aujourd'hui.
En l'occurrence, le frein au développement des voitures autonomes est d'ordre législatif.
Vue l'état actuelle des choses, je ne vois pas une loi interdire la circulation au VE, au contraire, tout est fait pour accélérer leurs arrivés.
Par mdb92
En réponse à GY201
Tous ceux pour qui se déplacer est une nécessité.
Une voiture est faite pour être utilisée, le coté revente ne sert a rien. Je n'ai jamais revendue une voiture alors que j'achète neuf depuis 1986. De toute façon, il y a un principe au dessus de toute cette agitation: le principe de réalité. Tant que rien n'arrive au niveau de coût et de service d'une voiture a moteur thermique, il y aura des voitures a moteur thermique. L'agitation de quelques demeurés dans une civilisation décadente n'aura aucun effet sur les autres pays de la planète.
On se demande bien qui est le demeuré dans cette histoire...
Par v_tootsie
En réponse à Corvintetö
Excellent !! les pseudo passionnés de ce forum n'ont pas compris que c'était un mouvement sociétal planétaire, leurs œillères et nombrilisme les empêchant de voir ce qui se fait ailleurs
Argh, donc la rumeur est donc fondée ? Bruxelles et maintenant Le Royaume-Uni seraient aux mains d"aliens pédo-satanistes-crypto-bolchéviques-pro LGBT qui veulent nous enlever nos belles autos pour mieux nous envahir ? Damned, je cours de ce pas m'abonner à Survivaliste Magazine.
Par §Sat648se
En réponse à CruchotCars
Je ne comprends pas pourquoi certains disent que les voitures ne vaudront plus rien.
On parle de bannir les ventes pas l’utilisation.
Autrement dit, une voiture thermique vendue le 31 décembre 2029 pourra rouler en 2040, en 2045 voire 2050 et plus si elle est costaud.
Pourquoi ? Mais je pense que le prix du carburant deviendra prohibitif, et il y aura des interdictions dans toutes les villes de plus de 10000 habitants
Sinon , pourquoi nous obliger à l électrique ?
Par GY201
Le départ a la casse n'est pas une vente et ça ne fait pas beaucoup de voitures avec 12 ans d'utilisation en moyenne. En fait, hors celles des enfants ça fait 6 voitures plus celle qui a été classée épave après une rencontre frontale avec une Civic qui roulait un peu trop près de son coté gauche.
Par v_tootsie
En réponse à GY201
Tous ceux pour qui se déplacer est une nécessité.
Une voiture est faite pour être utilisée, le coté revente ne sert a rien. Je n'ai jamais revendue une voiture alors que j'achète neuf depuis 1986. De toute façon, il y a un principe au dessus de toute cette agitation: le principe de réalité. Tant que rien n'arrive au niveau de coût et de service d'une voiture a moteur thermique, il y aura des voitures a moteur thermique. L'agitation de quelques demeurés dans une civilisation décadente n'aura aucun effet sur les autres pays de la planète.
Donc, les chigoles dans le hangar à dirigeables, ce sont toutes tes ex-autos ?
Par Yoann71
10 ans ça semble plus un coup de com..
dans 10 ans il y aura plus de phev certes mais c'est légèrement irréaliste surtout avec la crise qui va tomber.
20 ans déjà c'est chaud.
perso j'espère 2040 puis une voiture de collection pour la retraite
Par GY201
En réponse à §Sat648se
Pourquoi ? Mais je pense que le prix du carburant deviendra prohibitif, et il y aura des interdictions dans toutes les villes de plus de 10000 habitants
Sinon , pourquoi nous obliger à l électrique ?
Il y a une vie hors les villes de 10000 habitants et plus. De plus cette barre là est bien basse pour être réaliste.
Par mdb92
En réponse à CruchotCars
Je ne comprends pas pourquoi certains disent que les voitures ne vaudront plus rien.
On parle de bannir les ventes pas l’utilisation.
Autrement dit, une voiture thermique vendue le 31 décembre 2029 pourra rouler en 2040, en 2045 voire 2050 et plus si elle est costaud.
Oui c bien de voitures neuves dont ils parlent...
Mais inutile de te dire que quand ça arrivera les constructeurs feront tout pour tu achetes un VE... en général ça commence avec les pièces détachées, les normes, les primes à la casse, etc...
Par mdb92
En réponse à Corvintetö
Excellent !! les pseudo passionnés de ce forum n'ont pas compris que c'était un mouvement sociétal planétaire, leurs œillères et nombrilisme les empêchant de voir ce qui se fait ailleurs
Surtout les ex vendeurs de diesout... passionnés ici? Ça se saurait...
Par PLexus sol-air
En réponse à GY201
Rendez vous en 2030, la réalité de cette année là sera intéressante. Quantité de prophéties et de lois devront être confirmées… ou non.
Qu'ils avancent la date à 2021, qu'on en finisse avec ces annonces débilissimes et qu'on passe à autre chose !
10 ans pour surenchérir toutes les bagnoles de 10.000 euros, pour monter un réseau de recharges irréalistes dès qu'on commence à rentrer dans des considérations techniques, pour équiper tous les foyers de prises de recharges ?
Les mecs qui ont voté ça savent qu'ils ne seront plus responsables de leur décision dans 10 ans, ils s'en balec et veulent juste s'acheter une existence médiatique, c'est d'une tristesse...
Par Laurent 78000
En réponse à §Deb384wp
Renseignez vous, cette cabale d'agro carburant n'a pas d'avenir. L' EU vient d'ailleurs de mettre un frein définitif pour le diesel issue de l'huile végétale et le bilan énergétique net étant catastrophique, ce n'est pas un mal. Les firmes US ayant investie dedans ont tout stoppé lorsque les subventions se sont arrêtés car ce n'est pas rentable du tout sans subventions publique.
Le carburant synthétique n'ont pas besoin de surface agricole tout le monde pense au Diexter , aujourd'hui les algues sont une source de matière pour les e -Fuels.
Par gordini12
En réponse à Corvintetö
Excellent !! les pseudo passionnés de ce forum n'ont pas compris que c'était un mouvement sociétal planétaire, leurs œillères et nombrilisme les empêchant de voir ce qui se fait ailleurs
Analyse bien le mouvement planétaire: il ne concerne que les grandes villes européennes, quelques villes chinoises et américaine.
C'est un confetti sur la planète qui a d'ailleurs plus d'eau que de terre. On reparlera de cela en temps voulu.
Ce que je constate, c'est que pour les VE, mis à part Tesla et pour un territoire restreint, on n'a mis la charrue avant les bœufs.
Essaie donc de vendre des machines à laver à des papous qui n'ont pas d'électricité. pour le moment il n'y a pas de réseau de recharge correctement développé.
Le potentiel des clients est donc restreint, pour de multiples raisons. J'attends qu'il y ait de l'occas qui tracte à moins de 5000 euros et avec le recul sur le vieillissement d'une batterie ayant atteint les 25 ans sans problème. Après on en reparlera.
Par gordini12
En réponse à §Sat648se
Pourquoi ? Mais je pense que le prix du carburant deviendra prohibitif, et il y aura des interdictions dans toutes les villes de plus de 10000 habitants
Sinon , pourquoi nous obliger à l électrique ?
Avec un vieux diesel, tant que l'on vend de l'huile de colza au supermarché, tu roules.....
Par p.martin.pm
Bonne nouvelle pour EDF qui produit l'électricité et pose les bornes au RU.
Par ShidoshiTanaka
Oui, mais c'est pour sauver la planète! Elle brûle et on regarde ailleurs.
Heureusement que pour VAG et consorts, en 2030, la Polo TDI de Mme Dupont, instrument de destruction du climat, sera recyclée (réutilisée?) par Mamadou Sissoko, modeste habitant de Bamako, qui pourra enfin troquer sa 205 GTI de 1996 pour la polo TDI 2025 de Mme Dupont... Pendant que nous sauverons la planète avec nos grille-pain roulants, les africains, européens de l'est, asiatiques, sud-américains (et même américains tout court!) pourront continuer de profiter des joies des moteurs V6, V10, V12. Mais, comme tout le monde sait qu'ils ne polluent pas et que seuls les européens polluent, la planète est sauve
Par p.martin.pm
En réponse à gordini12
Analyse bien le mouvement planétaire: il ne concerne que les grandes villes européennes, quelques villes chinoises et américaine.
C'est un confetti sur la planète qui a d'ailleurs plus d'eau que de terre. On reparlera de cela en temps voulu.
Ce que je constate, c'est que pour les VE, mis à part Tesla et pour un territoire restreint, on n'a mis la charrue avant les bœufs.
Essaie donc de vendre des machines à laver à des papous qui n'ont pas d'électricité. pour le moment il n'y a pas de réseau de recharge correctement développé.
Le potentiel des clients est donc restreint, pour de multiples raisons. J'attends qu'il y ait de l'occas qui tracte à moins de 5000 euros et avec le recul sur le vieillissement d'une batterie ayant atteint les 25 ans sans problème. Après on en reparlera.
Sur ce point, on ne peut pas accuser les Anglais de mettre la charrue avant les boeufs.Bornes à chaque station service,bornes à chaque nouvelle construction.
Par A200T
oula , alors , connaissant le boris, je prendrais cette "info" avec des pincettes.
Parce que le boris, il te dit blanc, puis noir, puis rose, ouis vert, puis rouge et ca le fait pas sciller une seconde.
Boris Johnson est de loin le plus incoherent et le plus mauvais dirigeant d'europe
Par Dimhop
En réponse à roc et gravillon
" Je n'ai jamais revendue une voiture alors que j'achète neuf depuis 1986. "
Mince... 34 ans à entasser les caisses dans une grange ?
Ben pourquoi ?
Non, une seule voiture achetée en 1986.
Par roc et gravillon
En réponse à p.martin.pm
Sur ce point, on ne peut pas accuser les Anglais de mettre la charrue avant les boeufs.Bornes à chaque station service,bornes à chaque nouvelle construction.
Oui oui....
Tu nous expliqueras où l'on ira implanter des bornes de recharge devant ce type d'habitat... t'as de la chance, comme je suis de bon poil, je t'en ai cloquées de jolies, de rues...
http://www.lespetitesjoiesdelavielondonienne.com/les-plus-jolies-rues-colorees-de-londres/
Par ZZTOP60
"Certains clients pourraient alors perdre plus gros qu'ils ne le pensaient."
Et hop, on enfonce le clou!
Quand je pense que ce genre de commentaire pourrait avoir une influence sur certains futurs acheteurs ....
Je contrerai en prévoyant un prix des carburants fossiles en baisse , et l'offre déterminant le tarif....je me dis que beaucoup de gens auront LARGEMENT le temps de "finir" leurs véhicules thermiques avant de se résoudre à tomber sous le lobby du V.E!
Par §Fou147Me
En réponse à A200T
oula , alors , connaissant le boris, je prendrais cette "info" avec des pincettes.
Parce que le boris, il te dit blanc, puis noir, puis rose, ouis vert, puis rouge et ca le fait pas sciller une seconde.
Boris Johnson est de loin le plus incoherent et le plus mauvais dirigeant d'europe
J'avoue que je m'attendais pas à une telle catastrophe. Il n'est pas mauvais, il est une catastrophe.
Par kuga31
La voiture électrique est aussi verte que l'énergie qui l'alimente. Quant au Boris Johnson, il est au même niveau que Trump. Au final, ce ne sont que des chiffres et des dates. Ce qui est sûr, c'est que ça va se faire ou pas (je sais que c'est con de dire ça, mais c'est tout aussi con que la plupart des chiffres et de dates qu'on avance quelque soit le sujet, voiture, covid, réchauffement). C'est quand même rassurant de voir que la France n'est pas la seule à avoir une classe politique incompétente.
Par hugh6
En réponse à Corvintetö
En l'occurrence, le frein au développement des voitures autonomes est d'ordre législatif.
Vue l'état actuelle des choses, je ne vois pas une loi interdire la circulation au VE, au contraire, tout est fait pour accélérer leurs arrivés.
Peu importe la raison, les projections sont toujours trop optimistes. Pour les VE ce n'est pas la legislation le problème mais l'infrastructure qui est très très loin d'être au niveau requis. Et en 2030 il y a fort à parier que ça sera toujours le cas.
Par mekinsy
En réponse à -Nicolas-
En 2030, le 100% thermique sera (officiellement) terminé. Mais il y aura tellement de dérogations qu'on aura des hybrides qui roulent à 95% en thermique, des véhicules thermiques qui roulent à l'éthanol ou au GPL, des stocks à écouler qui durerons plusieurs années, bref, les choses vont bouger lentement, comme c'est le cas actuellement.
Il y a 10 ans, on était en 2010, et regardez le peu de changements depuis... tout juste l'électrique est passé de 0,5% à 2%, et les hybrides ont grignoté quelques petites parts de marché.
Les effets du dérèglements/réchauffement climatique n'étaient pas aussi visibles en 2010 qu'ils ne le sont en 2020...
Ont tant vers les modélisations scientifiques les plus pessimistes.
C'est un fait.
L'urgence est de mise et en Europe, elle est comprise.
Bien que les impératifs économiques doivent être pris en compte, je m'attends à de grands changements dans 10ans.
Sachant que l'industrie automobile est une industrie lourde, si dans 10ans, plus aucune auto n'est vendue neuve en 100% thermique, ca pourra être considéré comme étant un grand bouleversement dans ce domaine.
Ce qui me dérange tout comme toi, ce sont les hybrides...Car on ne sait de quelles manières seront utilisés ces véhicules.
Par p.martin.pm
En réponse à roc et gravillon
Oui oui....
Tu nous expliqueras où l'on ira implanter des bornes de recharge devant ce type d'habitat... t'as de la chance, comme je suis de bon poil, je t'en ai cloquées de jolies, de rues...
http://www.lespetitesjoiesdelavielondonienne.com/les-plus-jolies-rues-colorees-de-londres/
"Nouvelles constructions": pas trop loin des "belles demeures",assez loin pour ne pas choquer l'oeil délicat:en banlieue quoi,chez les "rien du tout".Du moins je le suppose.
Par p.martin.pm
En réponse à p.martin.pm
"Nouvelles constructions": pas trop loin des "belles demeures",assez loin pour ne pas choquer l'oeil délicat:en banlieue quoi,chez les "rien du tout".Du moins je le suppose.
Pour le quartiers "chics" des bornes style Victorien ou Tudor?.Pour le mauvais goût on peut leur faire confiance,ils trouveront.
Par CrapoMacho
Quand j'ai acheté la mienne il y a 3 ans, c'était en prévision de la fin du thermique entre 2030 et 2040. Je la garderai aussi longtemps que possible, d'un point de vue technique mais aussi législatif. En attendant, j'espère qu'elle fonctionnera toujours aussi bien le temps que l'offre électrique s'étoffe, s'améliore et devienne intéressante. Et l'infrastructure avec.
Par Taro.H
Et pendant ce temps le reseau de recharge rapide 250kw et plus est toujours au abonnés absents..... Comment mettre la charue avant les boeufs... pareil pour les VE qu'on impose aux constructeur que leurs vehicules puissent etre chargés a 250kw et plus et non pas comme actuellement timidement a 50 et rarement 100kw....
Par mozipokl
En réponse à CruchotCars
Je ne comprends pas pourquoi certains disent que les voitures ne vaudront plus rien.
On parle de bannir les ventes pas l’utilisation.
Autrement dit, une voiture thermique vendue le 31 décembre 2029 pourra rouler en 2040, en 2045 voire 2050 et plus si elle est costaud.
A Paris, l'interdiction de conduire un thermique c'est pour 2030. D'ici la à ce que ça se généralise en province..
Par ceyal
Avec les Locomotive Act de 1865 , les anglais, le premier pays industriel de la planète à l'époque, avaient banni l'automobile ... qui s'est alors développé ... en France
Ces lois écolos anti bagnolesont été rapportées en 1896 et pour fêter cela ont organisé mi Novembre la 1° course Londres Brighton ... qui bien sûr a été remportée par un Français, en l'occurence Bollée sur un Tricycle surnommé "Tue Belle Mère car belle maman était supposée s'asseoir devant.
On peut donc applaudir à cette mesure et espérer que l'histoire se répète.
Par mozipokl
Vous pensez vraiment qu'il y aura encore une offre pour le thermique en 2030 ? L'UE va restreindre les thermique à des émissions de combien, 50g/km ?
Par Romain_RS2
En réponse à ShidoshiTanaka
Oui, mais c'est pour sauver la planète! Elle brûle et on regarde ailleurs.
Heureusement que pour VAG et consorts, en 2030, la Polo TDI de Mme Dupont, instrument de destruction du climat, sera recyclée (réutilisée?) par Mamadou Sissoko, modeste habitant de Bamako, qui pourra enfin troquer sa 205 GTI de 1996 pour la polo TDI 2025 de Mme Dupont... Pendant que nous sauverons la planète avec nos grille-pain roulants, les africains, européens de l'est, asiatiques, sud-américains (et même américains tout court!) pourront continuer de profiter des joies des moteurs V6, V10, V12. Mais, comme tout le monde sait qu'ils ne polluent pas et que seuls les européens polluent, la planète est sauve
Toi, tu connais le dim mak Senzo !
Par §myn552LJ
in fine, c'est contre-productif.
car entre une voiture électrique très chère et dont on sait que la génération d'après sera bien meilleure et une thermique dont on sait désormais qu'elle ne vaudra plus grand chose d'ici quelques années (hors certaines voitures), beaucoup vont finalement décider de faire vivre le plus longtemps possible leur caisse actuelle...
prochaine étape = taxer les anciennes? je pense que ça nous pend de plus en plus au nez.
Par §myn552LJ
En réponse à mozipokl
Vous pensez vraiment qu'il y aura encore une offre pour le thermique en 2030 ? L'UE va restreindre les thermique à des émissions de combien, 50g/km ?
bien sûr que non.
et tel que c'est parti, on peut même s'attendre à ce qu'il en soit ainsi dès 2025.
car la voiture électrique avec bonus reviendra très vite moins cher que la voiture thermique avec malus.
Par §myn552LJ
En réponse à mozipokl
A Paris, l'interdiction de conduire un thermique c'est pour 2030. D'ici la à ce que ça se généralise en province..
pire, l'idée de Valérie Pécresse est d'étendre l'interdiction à toute l'île de France.
et nul doute qu'il en sera de même dans les autres régions de métropole: lyon, lille, bordeau, marseille, nice, etc...
en fait, pour rouler avec une thermique, faudra se rendre au fin fond de la creuse.
et je ne parle même pas de la difficulté qu'il y aura pour trouver une station service.
on se marrait à propos de l'idée de la remoque batterie pour étendre l'autonomie, mais à avis c'est la remorque avec essence ou gasole qui va se vendre à terme.
Par motalo
Par §myn552LJ
En réponse à §Sat648se
Pourquoi ? Mais je pense que le prix du carburant deviendra prohibitif, et il y aura des interdictions dans toutes les villes de plus de 10000 habitants
Sinon , pourquoi nous obliger à l électrique ?
au contraire, le prix du carburant n'augmentera plus, du simple fait que la demande ne va cesser de diminuer.
d'ailleurs, on le voit déjà = du 98 à 1.35 chez moi, et ce, alors que la circulation a bien repris depuis longtemps.
c'est la loi de l'offre et de la demande.
en fait, ce sont plutôt les bornes de recharge électrique qui voient leur prix augmenter.
assez amusant quand on y pense.
Par §Rot085RK
Ouais ouais
Avec leurs tergiversations, je changerais vite le titre en "vers ... bientôt ou plus tard, on sait pas sachant que le futur ex-maire de London vient de mourir sur le bateau du retour".
Ça c'est une accroche.
(Pour ceux qui ont suivi ma proposition de titre alternatif faut lire: "à 3000 pieds au fond de l'océan, une fois les justes tirs de missiles ayant atteints leur cible")
Oui jd sais, j'exagère.
Et je ne le pense pas.
Am trolling
Par ZZTOP60
En réponse à §myn552LJ
au contraire, le prix du carburant n'augmentera plus, du simple fait que la demande ne va cesser de diminuer.
d'ailleurs, on le voit déjà = du 98 à 1.35 chez moi, et ce, alors que la circulation a bien repris depuis longtemps.
c'est la loi de l'offre et de la demande.
en fait, ce sont plutôt les bornes de recharge électrique qui voient leur prix augmenter.
assez amusant quand on y pense.
C'est aussi mon avis....
Par PLexus sol-air
En réponse à mozipokl
A Paris, l'interdiction de conduire un thermique c'est pour 2030. D'ici la à ce que ça se généralise en province..
Totalement infaisable en 2030, car ce serait écarter au moins 90% des bagnoles en circulation.
Un peu de sérieux : toutes ces annonces de dates sont totalement creuses et aussi crédibles que les annonces de voitures volantes ou d'énergie libre et gratuite.
Un peu avant l'échéance elles seront simplement repoussées de 10 années supplémentaires, par d'autres que ceux qui les auront initialement décidées ce qui leur permettra au passage de dire "nos prédécesseurs étaient des cons, vous avez bien fait de voter pour nous", ou simplement annulées selon le niveau ridicule des ventes de non-thermiques du moment.
Aujourd'hui qui vend des bagnoles en masse malgré l'absence de subvention ? La réponse te dira ce qu'il y aura sur la route dans 10 ans.
Par GY201
Il y a un gisement bien meilleur que l'automobile pour limiter la consommation d'hydrocarbures. Convertir les chauffages a chaudières de tous type vers un système pompe a chaleur eau/eau. Voir la société LEMASSON, des Normands de la Manche, qui arrivent a un cœf de performance de 5,5 si l'eau de chauffage sort a 35° et encore 3,7 si cette eau doit être a 55°.
C'est vrai que sans subvention ce marché reste atone en France, le ticket est celui d'une TM3 pour chauffer 260m² en plaine, le gain en éliminant une chaudière fuel ou gaz est bien supérieur sur les 30 ans mini de fonctionnement.
Par PLexus sol-air
En réponse à GY201
Il y a un gisement bien meilleur que l'automobile pour limiter la consommation d'hydrocarbures. Convertir les chauffages a chaudières de tous type vers un système pompe a chaleur eau/eau. Voir la société LEMASSON, des Normands de la Manche, qui arrivent a un cœf de performance de 5,5 si l'eau de chauffage sort a 35° et encore 3,7 si cette eau doit être a 55°.
C'est vrai que sans subvention ce marché reste atone en France, le ticket est celui d'une TM3 pour chauffer 260m² en plaine, le gain en éliminant une chaudière fuel ou gaz est bien supérieur sur les 30 ans mini de fonctionnement.
Avant de chauffer efficacement faudrait déjà isoler : vu les passoires thermiques que sont aujourd'hui les habitations en France, le chantier urgent c'est plutôt l'isolation, tant en neuf qu'en ancien.
Perso je chauffe 200m2 avec 6 à 7 stères de bois par an, entre 21 et 23 (ma femme est très frileuse...), juste avec un foyer fermé, même pas avec une chaudière à pellets ou autres dispositifs encore plus efficaces.
Pas de secret : une bonne isolation ça compte, et pourtant la construction n'est pas récente, juste c'est de la construction de qualité évitant les ponts thermiques et utilisant des matériaux de qualité, pas du machin jetable en carton minimaliste comme on en voit pousser partout en quelques mois.
Par §myn552LJ
En réponse à PLexus sol-air
Totalement infaisable en 2030, car ce serait écarter au moins 90% des bagnoles en circulation.
Un peu de sérieux : toutes ces annonces de dates sont totalement creuses et aussi crédibles que les annonces de voitures volantes ou d'énergie libre et gratuite.
Un peu avant l'échéance elles seront simplement repoussées de 10 années supplémentaires, par d'autres que ceux qui les auront initialement décidées ce qui leur permettra au passage de dire "nos prédécesseurs étaient des cons, vous avez bien fait de voter pour nous", ou simplement annulées selon le niveau ridicule des ventes de non-thermiques du moment.
Aujourd'hui qui vend des bagnoles en masse malgré l'absence de subvention ? La réponse te dira ce qu'il y aura sur la route dans 10 ans.
attention de ne pas tout confondre.
en fait, il sera inutile d'interdire la vente de voitures thermiques, du simple fait qu'elles ne se vendront plus à cause de malus dissuasifs, associés à des CT plus contraignants et des contraintes de circulation de plus en plus fortes.
Par §myn552LJ
En réponse à PLexus sol-air
Avant de chauffer efficacement faudrait déjà isoler : vu les passoires thermiques que sont aujourd'hui les habitations en France, le chantier urgent c'est plutôt l'isolation, tant en neuf qu'en ancien.
Perso je chauffe 200m2 avec 6 à 7 stères de bois par an, entre 21 et 23 (ma femme est très frileuse...), juste avec un foyer fermé, même pas avec une chaudière à pellets ou autres dispositifs encore plus efficaces.
Pas de secret : une bonne isolation ça compte, et pourtant la construction n'est pas récente, juste c'est de la construction de qualité évitant les ponts thermiques et utilisant des matériaux de qualité, pas du machin jetable en carton minimaliste comme on en voit pousser partout en quelques mois.
après, tout le monde n'a pas de gros moyens, et en de maints endroits, le coût des terrains est vite prohibitif.
perso, va falloir que je change tôt ou tard toutes mes ouvertures: fenêtres, porte-fenêtres et porte d'entrée. mais ça n'est pas non plus donné. surtout pour avoir de la qualité.
idem d'ailleurs pour mes volets.
Par mekinsy
En réponse à PLexus sol-air
Totalement infaisable en 2030, car ce serait écarter au moins 90% des bagnoles en circulation.
Un peu de sérieux : toutes ces annonces de dates sont totalement creuses et aussi crédibles que les annonces de voitures volantes ou d'énergie libre et gratuite.
Un peu avant l'échéance elles seront simplement repoussées de 10 années supplémentaires, par d'autres que ceux qui les auront initialement décidées ce qui leur permettra au passage de dire "nos prédécesseurs étaient des cons, vous avez bien fait de voter pour nous", ou simplement annulées selon le niveau ridicule des ventes de non-thermiques du moment.
Aujourd'hui qui vend des bagnoles en masse malgré l'absence de subvention ? La réponse te dira ce qu'il y aura sur la route dans 10 ans.
La transition énergétique va se réaliser, on peut penser que c'est impossible, que dans 30ans on roulera encore avec une auto thermique en ville ou sur routes et même autoroutes.
C'est faux ! (Donc autant s'y résoudre dès maintenant.)
"La conversion du parc automobile mondial devrait connaître une évolution majeure dans la prochaine décennie. C’est le principal enseignement de la récente étude menée par le cabinet Deloitte sur les ventes de voitures électriques et hybrides. Dans son étude publiée mi-juillet 2020, le cabinet Deloitte constate qu’une montée en puissance des véhicules propres devrait avoir lieu entre 2021 et 2030. La part de marché mondial des véhicules électriques et hybrides rechargeables atteindra 32% en 2030. On compterait donc 31,1 millions de véhicules vendus en une année. Cette montée en puissance devrait surtout profiter à l’électrique."
https://lenergeek.com/2020/07/30/en-2030-1-vehicule-neuf-sur-3-sera-une-voiture-electrique/
Évidemment ça ne se fera pas en un claquement de doigt et dans 10ans, il y aura encore des VT vendues dans le monde...Mais je pense qu'en UE et en Chine, ca ne devrait plus être le cas.
(Ça sera peut être 2031 ou 2032...Mais pas au delà.)
Il restera évidement un parc de VT en circulation assez conséquent dans les années 2030...
Mais le simple fait de savoir qu'il sera strictement interdit de revendre une auto Full Thermique à partir de 2040 et que la plupart des grandes villes interdiront leurs accès aux autos thermiques, va calmer les ardeurs des plus téméraires qui profiteront d'une énième prime à la casse pour passer à des autos bien plus évoluées qu'actuellement...(En terme d'autonomie du moins.)
Il faut aussi savoir que le coût de l'entretien des autos thermiques va exploser, au fur et à mesure que les sites de production vont ralentir leurs cadences. (Moins un produit est produit, plus il est cher.)
Donc qu'importe la date (2030 ou 2032 voir 2033 si on veut élargir au max.), ce n'est pas ce qui compte, ce qui compte c'est que le monde entier va basculer en électrique à terme, pas juste la France, pas juste l'UE, non !
Le monde entier !
En 2050, une VT sera vue dans l'UE comme une auto des années 30...
Et ça sera très naturel pour des gens d'une trentaine d'années. (Le choc des générations...)
Tout simplement parce que le monde évolue sans cesse, les grandes avancées se font et ce n'est pas l'avis de tel ou untel qui va changer quoi que ce soit.
Le smartphone s'est imposé au monde en l'espace d'une dizaine d'années et il est devenu un outil indispensable pour la majorité d'entre nous, il en sera de même avec la transition énergétique. (Même si c'est bien entendu, ce sera plus long...)
Le plus drôle étant que les gens ne se rendent pas compte que le monde change...
Le monde de 2020 n'a rien avoir avec celui de 1990 sur le plan technologique.
(Les gens s'habituent vite au changement.)
Et l'écart entre 2020 et 2050 sera bien plus grand. (Les temps de R&D étant sans cesse raccourcis.)
Il ne s'agit pas simplement d'une question de réchauffement/dérèglement climatique mais d'avancée technologique, le moteur à combustion doit être abandonné et faire partie des livres d'histoire.
C'est comme ça.
C'est le propre de l'homme de continuer de progresser, d'innover, de chercher et de s'affirmer en tant qu'espèce supérieur...
Et même si à date, on semble régresser...(Puisqu'on quitte une technologie acculée afin d'en développer une autre, avec des moyens aussi conséquents que celle que nous allons abandonner.)
Nul doute que les progrès à venir, ne nous ferons pas regretter les mazouts et autres moteurs essences à la cylindrée microscopique et turbocompresse.
Seuls les moteurs "nobles" représentants 0.01% des autos en circulation vont nous manquer.
Et encore, pour ceux qui sont sensibles aux belles mécaniques. (J'en fais partie.)
Bref ! Les gars..
Il faut quitter vos pantoufles !
Ça va bousculer sévèrement...
Par PLexus sol-air
En réponse à §myn552LJ
attention de ne pas tout confondre.
en fait, il sera inutile d'interdire la vente de voitures thermiques, du simple fait qu'elles ne se vendront plus à cause de malus dissuasifs, associés à des CT plus contraignants et des contraintes de circulation de plus en plus fortes.
Va falloir calmer les émeutes des 98% d'automobilistes actuels qui ne veulent pas d'électriques et que tu vas contraindre à claquer mini 10.000 balles de plus pour une caisse équivalente à leur ancienne, mais aux prestations dégradées et pour certains sans possibilité de recharge à domicile...
Pour rappel les crétins de gilets jaunes s'étaient réveillés à l'époque pour un surcoût annuel de quelques dizaines d'euros : l'électricité de masse va avoir du mal à passer je crois, même avec beaucoup de vaseline !
Par PLexus sol-air
@mekinsy
Comment veux-tu interdire le thermique en 2030 si d'après ton doigt mouillé seulement 1 véhicule vendu sur 3 serait électrique, donc une proportion encore moindre sur la route ?
Et comparer l'émergence rapide du smartphone, qui n'a rien remplacé mais à créé un nouveau marché, qui demande un investissement raisonnable pour l'entrée de gamme pour qui veut s'équiper, et qui n'apporte que des avantages à son acheteur, avec une bagnole électrique valant plusieurs dizaines de milliers d'euros, qui est plus cher que le produit mature qu'elle remplace, en n'apportent pas grand-chose voire en réduisant les prestations pour l'acheteur, c'est être totalement aveugle sur ce qu'implique une telle transition.
Bref, l'électricité n'est pas encore là, pour le moment c'est juste de l'agitation collective et beaucoup de gesticulations des commerciaux et des clients faisant de l'auto-persuation, qui retombera comme un soufflé dès qu'un gus avec un peu de bon sens dira stop au gaspillage collectif.
Le réveil avec la gueule de bois sera dur pour certains, constructeurs comme politiques ou certains fanboys absolu ici présents. Perso j'ai le temps, j'ai l'habitude de devoir attendre avant d'avoir raison...
Par mekinsy
En réponse à PLexus sol-air
@mekinsy
Comment veux-tu interdire le thermique en 2030 si d'après ton doigt mouillé seulement 1 véhicule vendu sur 3 serait électrique, donc une proportion encore moindre sur la route ?
Et comparer l'émergence rapide du smartphone, qui n'a rien remplacé mais à créé un nouveau marché, qui demande un investissement raisonnable pour l'entrée de gamme pour qui veut s'équiper, et qui n'apporte que des avantages à son acheteur, avec une bagnole électrique valant plusieurs dizaines de milliers d'euros, qui est plus cher que le produit mature qu'elle remplace, en n'apportent pas grand-chose voire en réduisant les prestations pour l'acheteur, c'est être totalement aveugle sur ce qu'implique une telle transition.
Bref, l'électricité n'est pas encore là, pour le moment c'est juste de l'agitation collective et beaucoup de gesticulations des commerciaux et des clients faisant de l'auto-persuation, qui retombera comme un soufflé dès qu'un gus avec un peu de bon sens dira stop au gaspillage collectif.
Le réveil avec la gueule de bois sera dur pour certains, constructeurs comme politiques ou certains fanboys absolu ici présents. Perso j'ai le temps, j'ai l'habitude de devoir attendre avant d'avoir raison...
Il s'agit d'une étude menée par le cabinet Deloitte et non d'un doigt mouillé.
Selon cette étude de juillet 2020, en effet 1/3 des autos vendues en 2030 serait électrique ou hybrides à l'échelle mondiale. (Et comme tu le sais, certains pays vont prendre du retard...Ce qui ne sera pas le cas du nôtre.)
La transition énergétique va s'accélérer en Europe durant cette décennie, puis se poursuivra tout au long de la prochaine.
Il ne t'a pas échappé que quelques grandes villes françaises sont devenues (Ou ont conservé) un statut écologiste.
Les restrictions et interdictions vont donc s'intensifier, cela m'étonnerait fortement que ces Maires écologistes fraîchement élus ou réélus attendent la fin de leurs mandats (2026), pour commencer à modifier les habitudes/comportements des automobilistes.
Si tu ne perçois pas encore de changement, c'est normal...Tu es dans le déni.
En 2030, ce sera beaucoup plus clair et le brouillard se lèvera enfin. (Même si je pense qu'il se lèvera bien avant...)
Néanmoins, je t'invite à relire mon commentaire, car j'indique clairement qu'il y aura encore beaucoup de voitures full thermiques en circulation durant les années 2030...
L'industrie automobile est une industrie lourde, avec des machines plus puissantes et des volumes bien plus importants que ceux utilisés pour les smartphones. (Je prends juste le smartphone comme exemple pour démontrer que l'on peut profondément modifier la vie des gens...Rien n'est figé.)
Cependant, le grand balayage du thermique en dehors des routes va prendre du temps et interviendra au commencement des années 2040...(Soit dans 20 petites années seulement.)
La plupart des gens anticiperont le fait de ne plus pouvoir vendre une auto thermique à partir de 2040 à un particulier/professionnel et s'en separeront bien avant la date fatidique.
(Leurs autos ne pouvant plus être utilisés sur la majorité du réseau routier, si ce n'est la totalité.)
Je rappelle qu'a partir de janvier 2022, les voitures neuves seront équipées d'une boîte noire, et que comme le Linky, elle ne sera pas la pour faire de la figuration.
De plus, les prestations des VE auront sûrement fait un bon en avant (Les problèmes d'autonomies seront résolues d'ici la), tout comme les infrastructures.
Je ne sais pas lequel de nous deux dispose de la meilleure vision d'avenir...
Mais ce que je constate ne me donne pas le moindre doute sur les attentions de l'Europe (Pas uniquement l'UE) et même celle des pays industrialisés dans leurs ensembles.
Nul doute que les USA vont changer leurs fusils d'épaules durant cette décennie, vu que contrairement à l'UE, ils subissent de plein fouet les effets du réchauffement/dérèglement climatique.
Les enjeux dépassent et de loin les problématiques societale/économique.
Il s'agit de pérenniser notre espèce et de continuer à la développer.
Sans une prise de conscience à l'échelle mondiale, ca risque d'être difficile.
En 50ans, 68% des espèces animales ont disparus de la surface de la terre.
https://www.caminteresse.fr/animaux/pres-de-68-des-vertebres-ont-disparu-depuis-1970-11147597/
Ça c'est la réalité !
Par PLexus sol-air
En réponse à mekinsy
Il s'agit d'une étude menée par le cabinet Deloitte et non d'un doigt mouillé.
Selon cette étude de juillet 2020, en effet 1/3 des autos vendues en 2030 serait électrique ou hybrides à l'échelle mondiale. (Et comme tu le sais, certains pays vont prendre du retard...Ce qui ne sera pas le cas du nôtre.)
La transition énergétique va s'accélérer en Europe durant cette décennie, puis se poursuivra tout au long de la prochaine.
Il ne t'a pas échappé que quelques grandes villes françaises sont devenues (Ou ont conservé) un statut écologiste.
Les restrictions et interdictions vont donc s'intensifier, cela m'étonnerait fortement que ces Maires écologistes fraîchement élus ou réélus attendent la fin de leurs mandats (2026), pour commencer à modifier les habitudes/comportements des automobilistes.
Si tu ne perçois pas encore de changement, c'est normal...Tu es dans le déni.
En 2030, ce sera beaucoup plus clair et le brouillard se lèvera enfin. (Même si je pense qu'il se lèvera bien avant...)
Néanmoins, je t'invite à relire mon commentaire, car j'indique clairement qu'il y aura encore beaucoup de voitures full thermiques en circulation durant les années 2030...
L'industrie automobile est une industrie lourde, avec des machines plus puissantes et des volumes bien plus importants que ceux utilisés pour les smartphones. (Je prends juste le smartphone comme exemple pour démontrer que l'on peut profondément modifier la vie des gens...Rien n'est figé.)
Cependant, le grand balayage du thermique en dehors des routes va prendre du temps et interviendra au commencement des années 2040...(Soit dans 20 petites années seulement.)
La plupart des gens anticiperont le fait de ne plus pouvoir vendre une auto thermique à partir de 2040 à un particulier/professionnel et s'en separeront bien avant la date fatidique.
(Leurs autos ne pouvant plus être utilisés sur la majorité du réseau routier, si ce n'est la totalité.)
Je rappelle qu'a partir de janvier 2022, les voitures neuves seront équipées d'une boîte noire, et que comme le Linky, elle ne sera pas la pour faire de la figuration.
De plus, les prestations des VE auront sûrement fait un bon en avant (Les problèmes d'autonomies seront résolues d'ici la), tout comme les infrastructures.
Je ne sais pas lequel de nous deux dispose de la meilleure vision d'avenir...
Mais ce que je constate ne me donne pas le moindre doute sur les attentions de l'Europe (Pas uniquement l'UE) et même celle des pays industrialisés dans leurs ensembles.
Nul doute que les USA vont changer leurs fusils d'épaules durant cette décennie, vu que contrairement à l'UE, ils subissent de plein fouet les effets du réchauffement/dérèglement climatique.
Les enjeux dépassent et de loin les problématiques societale/économique.
Il s'agit de pérenniser notre espèce et de continuer à la développer.
Sans une prise de conscience à l'échelle mondiale, ca risque d'être difficile.
En 50ans, 68% des espèces animales ont disparus de la surface de la terre.
https://www.caminteresse.fr/animaux/pres-de-68-des-vertebres-ont-disparu-depuis-1970-11147597/
Ça c'est la réalité !
Ton étude inclus les hybrides, donc tout ton argumentaire tombe à l'eau : si pour toi la fin des thermiques ça veut dire disparition des turbos essence ou diesel, et l'explosion des ventes des Toyota HSD ou assimilés, je pense même que l'estimation de 1/3 est timide.
Vire les subventions absurdes et demande-toi quelles voitures à prix raisonnable et sans malus achèteront les gens qui veulent se déplacer sans emmerdes et à un coût raisonnable d'un point A à un point B ?
Par §Deb384wp
En réponse à Laurent 78000
Le carburant synthétique n'ont pas besoin de surface agricole tout le monde pense au Diexter , aujourd'hui les algues sont une source de matière pour les e -Fuels.
"e -Fuels"... le marketing a encore frappé.
Toujours ce fétichisme de la poudre à perlinpinpin, le remède miracle à tout et pour toujours alors que dans le même temps la rhétorique inverse, "there is no free lunch" est utilisé plus que jamais pour augmenter les taxes alors qu'elle ne sert plus qu'à maintenir les plus travailleurs pauvres et les plus spéculateurs riche.
Il n'y a pas de miracle, algues ou hydrogène de Jupiter ou je ne sais quoi d'autres les services de marketing inventeront comme
mèmes dans le futur.
Par GY201
Le niveau de compréhension de certains intervenants est tout a fait impressionnant
Il n'y a pas eu 68% des espèces qui ont disparues mais des effectifs des espèces sauvages qui ont diminuées de 68% (cette valeur n'est pas forcément rigoureuse). Là où la pression humaine s'est réduite, les effectifs sont plus élevés et des espèces comme les loutres et les castors se porte mieux, de même pour l'abeille maçonne des hangars. Ces trois exemples bien documentés montrent que la seule pression humaine fait reculer les espèces sauvages mais il restera toujours pour elles des havres de paix permettant la reconquête quand les jours deviennent meilleurs. La réalité des mal-comprenant est quand même surprenante.
C'est loin d'être la même chose et les préoccupations ne sont pas les mêmes.
Par gordini12
En réponse à mekinsy
Il s'agit d'une étude menée par le cabinet Deloitte et non d'un doigt mouillé.
Selon cette étude de juillet 2020, en effet 1/3 des autos vendues en 2030 serait électrique ou hybrides à l'échelle mondiale. (Et comme tu le sais, certains pays vont prendre du retard...Ce qui ne sera pas le cas du nôtre.)
La transition énergétique va s'accélérer en Europe durant cette décennie, puis se poursuivra tout au long de la prochaine.
Il ne t'a pas échappé que quelques grandes villes françaises sont devenues (Ou ont conservé) un statut écologiste.
Les restrictions et interdictions vont donc s'intensifier, cela m'étonnerait fortement que ces Maires écologistes fraîchement élus ou réélus attendent la fin de leurs mandats (2026), pour commencer à modifier les habitudes/comportements des automobilistes.
Si tu ne perçois pas encore de changement, c'est normal...Tu es dans le déni.
En 2030, ce sera beaucoup plus clair et le brouillard se lèvera enfin. (Même si je pense qu'il se lèvera bien avant...)
Néanmoins, je t'invite à relire mon commentaire, car j'indique clairement qu'il y aura encore beaucoup de voitures full thermiques en circulation durant les années 2030...
L'industrie automobile est une industrie lourde, avec des machines plus puissantes et des volumes bien plus importants que ceux utilisés pour les smartphones. (Je prends juste le smartphone comme exemple pour démontrer que l'on peut profondément modifier la vie des gens...Rien n'est figé.)
Cependant, le grand balayage du thermique en dehors des routes va prendre du temps et interviendra au commencement des années 2040...(Soit dans 20 petites années seulement.)
La plupart des gens anticiperont le fait de ne plus pouvoir vendre une auto thermique à partir de 2040 à un particulier/professionnel et s'en separeront bien avant la date fatidique.
(Leurs autos ne pouvant plus être utilisés sur la majorité du réseau routier, si ce n'est la totalité.)
Je rappelle qu'a partir de janvier 2022, les voitures neuves seront équipées d'une boîte noire, et que comme le Linky, elle ne sera pas la pour faire de la figuration.
De plus, les prestations des VE auront sûrement fait un bon en avant (Les problèmes d'autonomies seront résolues d'ici la), tout comme les infrastructures.
Je ne sais pas lequel de nous deux dispose de la meilleure vision d'avenir...
Mais ce que je constate ne me donne pas le moindre doute sur les attentions de l'Europe (Pas uniquement l'UE) et même celle des pays industrialisés dans leurs ensembles.
Nul doute que les USA vont changer leurs fusils d'épaules durant cette décennie, vu que contrairement à l'UE, ils subissent de plein fouet les effets du réchauffement/dérèglement climatique.
Les enjeux dépassent et de loin les problématiques societale/économique.
Il s'agit de pérenniser notre espèce et de continuer à la développer.
Sans une prise de conscience à l'échelle mondiale, ca risque d'être difficile.
En 50ans, 68% des espèces animales ont disparus de la surface de la terre.
https://www.caminteresse.fr/animaux/pres-de-68-des-vertebres-ont-disparu-depuis-1970-11147597/
Ça c'est la réalité !
De plus, les prestations des VE auront sûrement fait un bon en avant
Savoir si cela va être un saut de puce ou de guépard. Il n'y a rien de concret dans les tuyaux comme le lithium ion en 1990.
Des gesticulations boursières mais aucune concrète.
Quand aux maire écolos ont en reparlera quand l'économie locale sera exsangue. Aurai tu remarqué que même les restaurants ne sont plus au goûts des bobos.
Quand, ils y mangent c'est bien mais pas quand ce sont les autres cela fait du bruit. Ne restera plus dans les centre ville que les épiceries bio.
Un certain nombre d'entreprises ont commencé à fuir les centre ville. De nombreuses surfaces commerciales et de bureau sont libres.
C'est une démonstration de l’égoïsme dans toute sa splendeur!
Par GY201
En réponse à gordini12
De plus, les prestations des VE auront sûrement fait un bon en avant
Savoir si cela va être un saut de puce ou de guépard. Il n'y a rien de concret dans les tuyaux comme le lithium ion en 1990.
Des gesticulations boursières mais aucune concrète.
Quand aux maire écolos ont en reparlera quand l'économie locale sera exsangue. Aurai tu remarqué que même les restaurants ne sont plus au goûts des bobos.
Quand, ils y mangent c'est bien mais pas quand ce sont les autres cela fait du bruit. Ne restera plus dans les centre ville que les épiceries bio.
Un certain nombre d'entreprises ont commencé à fuir les centre ville. De nombreuses surfaces commerciales et de bureau sont libres.
C'est une démonstration de l’égoïsme dans toute sa splendeur!
Le grand bon en avant, c'était il y a longtemps déjà.
Sinon pour la gestion des villes conquises par la gauche a l'occasion d'une alliance avec les écolos, il ne faut pas s'arrêter aux effets de manche. A Grenoble, ils ont été reconduits. Le cas du sapin m'a interloqué, je me suis toujours demandé pourquoi les villes n'avaient jamais planté un résineux robuste pour avoir toujours au centre de la place de quoi porter les décorations de cette fête dédiée aux agapes et libations. L'abandon des centres ville par les entreprises du tertiaire est amorcé depuis longtemps déjà. Le but est de réduire la facture immobilière et d'offrir plus de confort aux salariés avec de la lumière naturelle dans les bureaux et des parkings, rien a voir avec les maires de diverses tendances.
C'est la volonté des électeurs, ceux qui vivent loin n'ont rien a dire.
Par teebow
En réponse à -Nicolas-
En 2030, le 100% thermique sera (officiellement) terminé. Mais il y aura tellement de dérogations qu'on aura des hybrides qui roulent à 95% en thermique, des véhicules thermiques qui roulent à l'éthanol ou au GPL, des stocks à écouler qui durerons plusieurs années, bref, les choses vont bouger lentement, comme c'est le cas actuellement.
Il y a 10 ans, on était en 2010, et regardez le peu de changements depuis... tout juste l'électrique est passé de 0,5% à 2%, et les hybrides ont grignoté quelques petites parts de marché.
Bonne réflexion sur les usages des hybrides, point soulevé dernièrement dans un article ici :
https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/hybrides-rechargeables-leur-appetit-reel-fait-debat_728328
Par gordini12
En réponse à teebow
Bonne réflexion sur les usages des hybrides, point soulevé dernièrement dans un article ici :
https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/hybrides-rechargeables-leur-appetit-reel-fait-debat_728328
Ils ont mis beaucoup de temps à se rendre compte de la supercherie.
Ensuite ce sera le constat que 70% de l'électricité produite de la planète est d'origine fossile.
Tout cela me fait largement m'interroger sur les causes du dérèglement climatique, car d'un coté on fait de l'annonce, de l'autre les faits démontrent l'inverse. Et c'est comme cela dans beaucoup de domaines. Tant que l'on ne s'attaquera pas à la surpopulation et que la décroissance sera le modèle, je reste septique.
Par mekinsy
En réponse à PLexus sol-air
Ton étude inclus les hybrides, donc tout ton argumentaire tombe à l'eau : si pour toi la fin des thermiques ça veut dire disparition des turbos essence ou diesel, et l'explosion des ventes des Toyota HSD ou assimilés, je pense même que l'estimation de 1/3 est timide.
Vire les subventions absurdes et demande-toi quelles voitures à prix raisonnable et sans malus achèteront les gens qui veulent se déplacer sans emmerdes et à un coût raisonnable d'un point A à un point B ?
Je n'ai jamais exclu les hybrides en 2030...
Il faut attendre 2040 pour cela, date à laquelle le thermique sera interdit à la vente en France. (Quel que soit sa forme.)
Il y aura des avancées notables dans le domaine, c'est évident.
Je n'évoque pas un simple plus 30/40% dans 10ans, mais plutôt un ×3...
Tout simplement parce que ce sera le seul moyen de réellement faire décoller la motorisation full électrique.
Un ×3 réglerait le problème de l'autonomie pour tous les véhicules de moins de 3.5 tonnes. (Et de services...)
Les commerciaux doivent pouvoir effectuer 600 kilomètres sur autoroutes sans devoir systématiquement s'arrêter au bout de 2h. (Soit 4h30 d'autoroutes.)
Il faudra également remplacer tous les avions de tourisme, voir les petites liaisons aériennes (1500km maximum) à moyen terme...(Sur 30ans.)
Les liaisons aériennes et autres avions de tourismes nécessiteront au minimum 3 fois la capacité des batteries actuelles.
(Et même 7 fois si on se projette sur des distances allant jusqu'à 1500km.)
Les rapidités de charge a plusieurs centaines de kilowatts devront non seulement suivre, mais également ne pas dégrader les capacités des batteries.
(Peut être que ce sera l'hydrogène qui sera utilisé pour ce type de moyen de transport ?)
Concernant les moyennes/grandes liaisons aériennes, ce n'est probablement pas dans ce siècle que nous verrons la fin des turboreacteurs, mais les progrès technologiques effectuer sur plusieurs dizaines d'années (Ou quelques centaines d'années ?), nous permettrons sûrement de disposer d'un autre type de motorisation tout aussi performant (Voir plus) et surtout n'ayant plus recours à l'oxygène...
Ce qui permettra aux générations futures d'envisager des liaisons spatiales.
(Eh oui, un jour cela pourrait et même devra arriver si nous voulons une expansion de notre espèce.)
Qui aurait imaginé en 1880, que 140 ans plus tard un Paris-Bordeaux prendrait seulement 2h04 en train ? (Avec un prix de transport accessible aux plus pauvres.)
Pour envisager cela à terme afin de relier des astres du système solaire, il faut abandonner une grande partie de notre technologie actuelle. (Trop archaïque et onéreuse finalement.)
Emmagasiner énormément d'énergie dans un véhicule, sera l'un des plus grands défi que devra relever l'humanité afin de voyager très loin et assez aisément.
Ces prochaines décennies ne seront que le début...(Mon côté optimiste.)
L'énergie électrique offre bien plus de perspectives d'avenir que l'energie fossile. (Hors toutes considérations écologiques.)
Par mekinsy
En réponse à mekinsy
Je n'ai jamais exclu les hybrides en 2030...
Il faut attendre 2040 pour cela, date à laquelle le thermique sera interdit à la vente en France. (Quel que soit sa forme.)
Il y aura des avancées notables dans le domaine, c'est évident.
Je n'évoque pas un simple plus 30/40% dans 10ans, mais plutôt un ×3...
Tout simplement parce que ce sera le seul moyen de réellement faire décoller la motorisation full électrique.
Un ×3 réglerait le problème de l'autonomie pour tous les véhicules de moins de 3.5 tonnes. (Et de services...)
Les commerciaux doivent pouvoir effectuer 600 kilomètres sur autoroutes sans devoir systématiquement s'arrêter au bout de 2h. (Soit 4h30 d'autoroutes.)
Il faudra également remplacer tous les avions de tourisme, voir les petites liaisons aériennes (1500km maximum) à moyen terme...(Sur 30ans.)
Les liaisons aériennes et autres avions de tourismes nécessiteront au minimum 3 fois la capacité des batteries actuelles.
(Et même 7 fois si on se projette sur des distances allant jusqu'à 1500km.)
Les rapidités de charge a plusieurs centaines de kilowatts devront non seulement suivre, mais également ne pas dégrader les capacités des batteries.
(Peut être que ce sera l'hydrogène qui sera utilisé pour ce type de moyen de transport ?)
Concernant les moyennes/grandes liaisons aériennes, ce n'est probablement pas dans ce siècle que nous verrons la fin des turboreacteurs, mais les progrès technologiques effectuer sur plusieurs dizaines d'années (Ou quelques centaines d'années ?), nous permettrons sûrement de disposer d'un autre type de motorisation tout aussi performant (Voir plus) et surtout n'ayant plus recours à l'oxygène...
Ce qui permettra aux générations futures d'envisager des liaisons spatiales.
(Eh oui, un jour cela pourrait et même devra arriver si nous voulons une expansion de notre espèce.)
Qui aurait imaginé en 1880, que 140 ans plus tard un Paris-Bordeaux prendrait seulement 2h04 en train ? (Avec un prix de transport accessible aux plus pauvres.)
Pour envisager cela à terme afin de relier des astres du système solaire, il faut abandonner une grande partie de notre technologie actuelle. (Trop archaïque et onéreuse finalement.)
Emmagasiner énormément d'énergie dans un véhicule, sera l'un des plus grands défi que devra relever l'humanité afin de voyager très loin et assez aisément.
Ces prochaines décennies ne seront que le début...(Mon côté optimiste.)
L'énergie électrique offre bien plus de perspectives d'avenir que l'energie fossile. (Hors toutes considérations écologiques.)
Un petit recul sur l'histoire...
"Les trains permettront de faire en heures ce que jusque-là, on faisait en journées, Marseille par exemple avec les trains des années 1860 est à vingt heures de Paris, alors que par la route et le coche d’eau combinés, il fallait une vingtaine de jours."
http://www.antiqbrocdelatour.com/les-anciens-trains-de-legende/conquete-de-la-vitesse-1-parlons-technique-1900.php
Un Marseille/Paris en une vingtaine de jours en diligence...
160 ans plus tard un petit automobiliste peut se déplacer dans un confort royale avec sa petite auto...
On s'habitue vite au luxe et à la technologie.
N'est ce pas ?
Tout en clamant haut et fort que faire "beaucoup mieux" dans quelques dizaines d'années est impossible...
Que nous allons régresser.
Ben non, rien n'est impossible !
Et nous n'allons pas régresser !
Surtout avec les puissances de calculs dont nous disposons actuellement/prochainement...Et qui permettent/permettront de réduire considérablement la R&D.
Nous entamons juste une transition et comme toutes transitions, il y a des mises au point à effectuer avant que cela ne fonctionne.
Dans 30ans, on aura toujours un sujet sur lequel râler; mais ça ne sera pas sur la motorisation de nos véhicules.
Par §myn552LJ
En réponse à PLexus sol-air
Va falloir calmer les émeutes des 98% d'automobilistes actuels qui ne veulent pas d'électriques et que tu vas contraindre à claquer mini 10.000 balles de plus pour une caisse équivalente à leur ancienne, mais aux prestations dégradées et pour certains sans possibilité de recharge à domicile...
Pour rappel les crétins de gilets jaunes s'étaient réveillés à l'époque pour un surcoût annuel de quelques dizaines d'euros : l'électricité de masse va avoir du mal à passer je crois, même avec beaucoup de vaseline !
possible. mais tout comme pour les effets du Brexit, j'attendrai de voir ça pour le croire.
en attendant, les gens continuent d'élire des gens qui veulent nous vendre des voitures électriques et nous interdire de circuler en thermique.
Par PLexus sol-air
En réponse à mekinsy
Je n'ai jamais exclu les hybrides en 2030...
Il faut attendre 2040 pour cela, date à laquelle le thermique sera interdit à la vente en France. (Quel que soit sa forme.)
Il y aura des avancées notables dans le domaine, c'est évident.
Je n'évoque pas un simple plus 30/40% dans 10ans, mais plutôt un ×3...
Tout simplement parce que ce sera le seul moyen de réellement faire décoller la motorisation full électrique.
Un ×3 réglerait le problème de l'autonomie pour tous les véhicules de moins de 3.5 tonnes. (Et de services...)
Les commerciaux doivent pouvoir effectuer 600 kilomètres sur autoroutes sans devoir systématiquement s'arrêter au bout de 2h. (Soit 4h30 d'autoroutes.)
Il faudra également remplacer tous les avions de tourisme, voir les petites liaisons aériennes (1500km maximum) à moyen terme...(Sur 30ans.)
Les liaisons aériennes et autres avions de tourismes nécessiteront au minimum 3 fois la capacité des batteries actuelles.
(Et même 7 fois si on se projette sur des distances allant jusqu'à 1500km.)
Les rapidités de charge a plusieurs centaines de kilowatts devront non seulement suivre, mais également ne pas dégrader les capacités des batteries.
(Peut être que ce sera l'hydrogène qui sera utilisé pour ce type de moyen de transport ?)
Concernant les moyennes/grandes liaisons aériennes, ce n'est probablement pas dans ce siècle que nous verrons la fin des turboreacteurs, mais les progrès technologiques effectuer sur plusieurs dizaines d'années (Ou quelques centaines d'années ?), nous permettrons sûrement de disposer d'un autre type de motorisation tout aussi performant (Voir plus) et surtout n'ayant plus recours à l'oxygène...
Ce qui permettra aux générations futures d'envisager des liaisons spatiales.
(Eh oui, un jour cela pourrait et même devra arriver si nous voulons une expansion de notre espèce.)
Qui aurait imaginé en 1880, que 140 ans plus tard un Paris-Bordeaux prendrait seulement 2h04 en train ? (Avec un prix de transport accessible aux plus pauvres.)
Pour envisager cela à terme afin de relier des astres du système solaire, il faut abandonner une grande partie de notre technologie actuelle. (Trop archaïque et onéreuse finalement.)
Emmagasiner énormément d'énergie dans un véhicule, sera l'un des plus grands défi que devra relever l'humanité afin de voyager très loin et assez aisément.
Ces prochaines décennies ne seront que le début...(Mon côté optimiste.)
L'énergie électrique offre bien plus de perspectives d'avenir que l'energie fossile. (Hors toutes considérations écologiques.)
Avec les batteries actuelles une bagnoles élec utilisable par un commercial ou n'importe qui n'ayant pas de temps à perdre sur la route, c'est 140.000 balles.
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