Commentaires - Les 5 hybrides non rechargeables les plus vendus en 2020 : Hyundai Kona, Toyota C-HR, Corolla, Yaris et RAV4 - Salon de l'auto Caradisiac

On ne le dira jamais assez mais la Corolla est aussi disponible en version thermique non hybride dans de nombreux pays européens. Seuls 3 ou 4 pays, dont la France, excluent leur diffusion. La version bi-couleurs est aussi disponible en thermique.

Pour avoir eu le yaris 3 hybride, je peux dire que c de la mer...de

Même avec une eco conduite, difficile de faire moins de 4 l

Et alors en hivers, c pratiquement un litre de plus !!

pour moi , entre l hybride et l électrique, c l hybride rechargeable le meilleur compromis

D autant que pour utilisation perso , 60 km jour maxi

Se serait un max d économies

Parce que l'acheteur qui regarde le coût au km n'a que faire du grand prix des feux rouges.

j'ai une Yaris hybride, moins de 4 l c'est déjà pas mal, quelle voiture fait moins.

le sport sur la route c'est plus à la mode.

La Vmax ressemble souvent à ce qu'on peut attendre du seul moteur thermique, la batterie ne pouvant fournir durablement une grande puissance supplémentaire. C'est même encore en-dessous sur certains modèles (surtout antérieurs) à cause de limite de régime des moteurs électriques, leurs rapports de transmission étant choisis pour favoriser le rendement dans la circulation normale.

Pour l'accélération, la transmission fait que le thermique ne peut fournir sa pMax qu'à partir d'une certaine vitesse, et la batterie ne tient pas 10 secondes à sa puissance maxi(ça ne signifie pas qu'elle est vide ensuite, juste qu'elle ne peut pas donner son maximum sur l'ensemble du 0-100).

Je parie d'ailleurs qu'on peut faire un meilleur chiffre si on additionne un 0-60 et un 60-100 en laissant une ou 2 minutes de repos à la batterie entre les deux mesures.

Bref ça s'explique, la voiture n'est pas optimisée pour ça, et il est vrai que la pMax annoncée n'est disponible que pendant un moment assez court.

La consommation montre bien qu'il s'agit d'une pMax pas toujours disponible et pas d'un patinage gaspillant énergie.

Pourquoi en avoir acheté 3 en ce cas ???

Et quelle auto consomme moins de 4 L ?

Hybride rechargeable un max d economie

Et le surcoût ?

Autant acheter une 100% thermique, l economie est immédiate

Comme toujours, la démonstration est brillante.

Le sujet est parfaitement maitrisé, aussi bien en terme technique que financier.

Les arguments reposent naturellement sur des essais à long terme ainsi que la possession des véhicules incriminés.

Sujet suivant :

la Physique quantique.

Peux-tu nous donner ton ressenti, ô génie éclairé ?

Je l'attends ton exemple de caisse équivalente vendue 10k€ moins cher

Pour le RAV4, "Finitions : France, Dynamic, Design, Collection, GR Sport".

Plutot Active, Dynamic, Lounge Collection non ????

Il en a pas : les 10k il a déterminé le chiffre en tirant aux dés, il comprend même pas lui-même ce qu'il raconte...

C'est sa spécialité, il balance ses poncifes de PMU, argumente avec des chiffres inventés qui vont avec son idée préconçue, puis s'en va : y'a pas de SAV sur les pipeaux de Gigi, tu peux toujours courir pour avoir un modèle existant dans notre monde réel qui colle avec sa réalité fantasmée !

« la moitié de la puissance est bouffée par l'antique boite de vitesse préhistorique… çà gueule çà mouline et çà rame!!! »

Hahaha, toi t’as pas le budget c’est ça ???

Le 0-100km/h en 8,1s pour un engin de 1600 kg je trouve ça pas mal moi (RAV4).

« le 122cv vaut meme pas un 90cv hdi ou tdi... »

Non c’est vrai en performance il vaut un TDI 105 ou HDI110.

10.9s pour la corolla 122, 12.4s pour la 308 HDI 90, cherche l’erreur dans ce que tu dis. Et encore, avec quelqu’un qui ne sait pas passer les rapport c’est plutôt 13s pour la 308, alors que la transmission de la corolla est la meme quel que soit le conducteur. Et ça, c’est un gage de fiabilité au moment d’acheter une voiture d’occasion, car cette transmission, aucun kéké ne pourra la détériorer.

« le 180 pareil se fait déposer par un 150 cv essence ou diesel... »

2.0HSD Corolla 7.9s.

308 2.0 HDI150  8.6s

Cherche encore ton erreur !

En fait, tu n’as pas du comprendre que plus le nombre est grand pire c’est ! C’est pas comme au foot, où plus tu as de points mieux c’est.

« eh oui n'oubliez pas le surpoid de l'hybride.. aussi.. »

308HDI 150 : 1290 kg

Corolla HSD 180 : 1340 kg

Ahh tu as gagné ! Bravo, et j’imagine que les 50 kg pour toi c’est graaaave important ?

« et à part la ville ou çà boit 4l5... sur route et pire sur autoroute à 130 çà boit bien plus que un diesel 130 cv... »

Euh oui ça tu ne nous apprends rien de nouveau, mais avec cette nouvelle génération ça change mais ça, toi , tu ne le sais pas.

« bref l'hybride simple c'est un attrape couillon en france ou le go est moins cher que l'essence;.. »

Haha, plus pour longtemps mon ami…

« d'autres constructeurs passent à l'hybride;. mais avec des petits moteurs...et une bonne boite de vitesse; ils seront surement meilleur en conso... »

Alors, d’autres essayent en effet, mais rarement avec de petits moteurs justement.

Une bonne boite de vitesse, bonne pour la foutre en l’air et la casser et deteriorer la voiture et pour qu’au bout de 5 mois elle se retrouve à consommer 5x plus.

Tu sais a quoi tu me fais penser… Un garagiste qui ne sait pas entretenir une voiture hybride et qui enrage contre le progres !

Y'a pas de SAV hahahaa tout le contraire de toyota justement où franchement je n'ai jamais eu a ma plaindre dudit SAV.

Tu n'auras aucune réponse, il lâche sa crotte et se barre

Jamais aucun chiffre, rien pour argumenter ses allégations ..... surement parce qu'il n'en trouve aucun

Bref, rien d'intéressant dans ses commentaires

Ne te fatigue pas, il ne reviendra plus ...

Et oui tous en Dacia, ou même à pied c’est encore moins cher.

J'espère que Gégé ne va pas voir ce classement il risquerait de péter un câble

Pas tout à fait, le système HSD a été conçue pour conserver tout la puissance nécessaire à tout moment

Il est par exemple impossible de vider tout la batterie, le thermique aura toujours l'assistance de l'électrique c'est juste le ration qui sera différent, mais il y aura toujours les "deux" moteurs pour faire avancer le véhicule (version simplifié)

De plus la "recharge se fait assez rapidement

La VMax (bridé 180) a toujours été atteinte

Depuis 2004 j'ai jamais manqué de puissance sur les HSD....

Je ne pense pas que Toyota ait des leçons à recevoir de Hyundai, si leur système de train planétaire est si pourri il y a longtemps qu'ils auraient vu autre chose, mais le rendement/efficacité/fiabilité est meilleur que tout ce qui ce fait

Ceux qui dénigre c'est ceux qui n'utilisent pas quotidiennement le HSD, l'habitude d'entendre un certain régime pour une certaine vitesse fait que l'on croit que ça patine, mais les chiffres ne sont pas plus mauvais qu'une boite classique et même meilleurs en reprise.

Je peux comprendre que ça en déroute certains, mais de là à dire que la puissance n’est pas présente c’est la preuve de la méconnaissance du HSD

Il suffit de voir les performances pratiquement similaires entre une Corolla TS184 et une Seat Leon ST DSG 184 Tdi (oui on prend des boites comparables)

Corolla TS 180 Seat Leon ST 2,0TDi DSG 184

0/100 : 8,1s ----- 7,8s

80à120: 5,3s ----- 5,1s

Précision, la Corolla fait +100kg de plus

Et bien sûr la conso avantage Corolla

SAV chez Toyota ? Pourquoi faire ?

Et le RX ?

Et après ils viennent pleurer quand je viens causer de mon RX, quelle brochette de pignoufs...

Pour répondre à ta question par une autre question : où t'as vu dans les "tops 5" des bagnoles à 70.000 balles ? Tu sens comme ta tentative de pique digne d'une cour de maternelle est idiote ?

Pitoyable.

ils devraient parler aussi de l'amortissement financier par rapport à un moteur classique équivalent,

car s'il faut 150 000 km pour amortir le surcoût d'un hybride simple,

et 300 000 km pour un hybride rechargeable ...

ça manque de chiffre pour se faire une idée du gain économique en plus du reste

je suis idiot, je ne savais pas que seul Toyota faisait des hybrides non rechargeables !

D’où tu sors ces chiffres?!? Je suis gros rouleur et depuis 3 ans que je roule en HSD je n’ai jamais fait autant d’économies, le prix à l’achat est le même qu’avec mes précédentes diesels...

Dommage qu'il n'y ai pas le Honda Cr-v, après tout juste un an d'utilisation sur les route Corse c'est un vrai régal et au vu du gabarit la conso est vraiment contenu cela tourne dans les 6l grosso modo avec clim (j'arrive à consommer plus en kangoo 1.5dci...) et en version awd et quoi que l'on puisse lire ici ou la dans le sinueux ca se débrouille vraiment très bien.

Après pour la vmax bridé à 180 cela devrai être suffisant sachant que la vocation est plus familiale que gofast.

Par contre pour ce qui est des reprises pas de soucis c'est instantané et très loin d'être un veau surtout en mode sport ca en surprend d'ailleurs plus d'un en cas de dépassement.

Et du coup le classement hybride rechargeable il n'y a aucune Toyota dans le top 5 voire top 10

Les moteurs électriques ne s'arrêtent jamais puisqu'ils sont nécessaires à la transmission. Mais même en gardant le pied au plancher, il y a bien des moments où la batterie ne fournit rien, d'autres où elle ne fournit pas sa pMax, et une vitesse en-dessous de laquelle le thermique ne peut pas atteindre son régime de pMax.

Ça ne signifie pas qu'en usage courant et réglementaire on manque de puissance, mais ça peut donner des chiffres en-dessous d'autres véhicules de pMax similaires dans certains cas, justement des cas peu représentatifs des besoins quotidiens.

Pour ce qu'on en fait du VMax... Je ne me suis même jamais fatigué à atteindre le limiteur sur l'IS 300h en montant à Hambourg ou descendant à Nuremberg.

Dans la vraie vie, hormis passer son temps à décélérer-accélérer sur les tronçons allemands pas trop encombrés, c'est juste pénible de rouler sur du réseau routier à plus de 150/160 au long cours.

C'est d'autant plus un faux problème en France, où les valeurs de reprise sont à la rigueur plus pertinentes que le 0 à 100 pour le péage, et le VMax.

Bonjour,

J'ai une clio 4 diesel et j'ai une moyenne de 4,6 litres . En extra urbain et en faisant de l'éco conduite, j'ai déjà réalisé une moyenne de 3,5 litres. Donc les hybrides c'est bien mais faut voir la durée des batteries qui coûtent peut être plus chère qu'un moteur à remplacer.

Toyota hybride qui gueule ou THQG c'est un anti groupe Toyota bon après il se réincarne à chaque fois avec un nouveau pseudo

Justement Toyota utilise la cvt pour la douceur d'utilisation, pour la simplicité et la fiabilité

Apparement

Toyota Corolla 122: 23 750 €

Renault Megane TCE115 : 22 200 € (moins bien équipée)

Peugeot 308 PT 110 : 24 300 € (moins bien équipée)

Et le poids ? la Corolla n'est pas plus lourde que les 2 autres

Avec une Auris je fais 4L en extra urbain en roulant normalement (90)

Les HSD font 3 à 500 000 km sans sourciller

Une batterie sur une Prius fait environ 40 kg (sur une P2 c'est 600 à 1000€)

Une Yaris à une batterie de 28 kg ....

Et bien pas d'embrayage, de démarreur, de boite de vitesse, de turbo, de pleins de choses qui rende les HSD fiables

J'ai fait régénérer la batterie de ma Lexus le mois dernier, quelques modules commençaient à faiblir.

Les ingénieurs de la boite m'ont dit que c'est plus le temps qui passe que le kilométrage qui altère la batterie, qu'elle soit utilisée ou non.

non merci

le jour ou toy fait ça , j'irai ailleurs

Pardon, j'y suis déjà ailleurs , j'ai pris une honda mais avec une transmission cvt

2500€ le changement chez toyota sur une auris et si je vais chez une spécialiste de la batterie en hollande c'est 1600€.

En écrivant "la moitié de la puissance est bouffée par l'antique boite de vitesse préhistorique.." tu te discrédites complètement !

Ahhhh tu as inventé la génération spontanée d'électricité !

Là, d'accord à 100 %. Il y a malheureusement des idées reçues qui ont la vie dure !

La Yaris 4

Ton HDi ou TDi je le mange au démarrage .

Surtout équipé d'un S&S : en général au feu vert je suis déjà loin devant quand la chaudière des voisins roulant au mazout a tout juste fini de s'ébrouer !

T'as pas compris !

Et d'un, je n'ai pas de HDI ou TDI... je roule en Yaris HSD et Niro PHEV !

Et de deux, je me moquais de l'absurdité de la critique du train épicycloïdal !

J'ai eu une corolla 180h.

J'ai eu l'occasion de la tester contre golf TDI 150.

Ba la golf était derrière.

Par contre en terme de sensation la golf est devant. La boite gomme toute sensation puisque la poussée est linéaire.

A l'époque ou j'ai eu ma prius 2, j'avais essayé contre une A4 TDI 105 (ou 110). Exactement les mêmes perfs. Le mec en Audi n'en revenait pas.

Tout est une histoire de sensations.

Et c'est vrai que quand j'ai eu la Corolla je me suis dis, on a plus l'impression d'avoir 150ch. Et en fait non, le compteur il grimpe, faut même faire attention.