Commentaires - Les matchs du Salon de Genève 2019 – Polestar 2 vs Tesla Model 3

Sans connaître les prix de la Polestar 2, difficile d'annoncer une gagnante.

Polestar déja mort dans l'oeuf !

.... le sérieux du constructeur m'a influencé pour mon choix...

Je pense aussi que c'est la guerre des prix qui fera la différence !

39990€ avec une autonomie rabotée est-ce que ça vaudra la peine ?

2020 sera une sacrée année pour l'automobile électrique.

Il me semble voir 4 places sur la photo

La Model 3 ce n'est pas que ça, c'est aussi un système pour se garer autonome qui fonctionne à merveille, des portes qui s'ouvre comme un placard de cuisine, c'est à dire vers le haut (enfin il me semble, j'ai l'image d'une ouverture spéciale pour Tesla), puis un système de conduite autonome le plus performant du marché actuellement.

La Polestar fait tout bien mais Tesla c'est à un niveau nettement au dessus.

Même le prix ne pourra pas etre copié chez Tesla.

Tesla c'est le LA de l'industrie automobile électrique et de l'automobile autonome.

Le pionnier se tape toute la R&D et le défrichage d'un nouveau marché ... pendant que les autres attendent sagement que le boulot soit fait pour copier la recette originale.

Les autres constructeurs pourront remercier Tesla des milliards qu'il a cramé + la pression sur les équipementiers (batteries principalement). Une stratégie comme une autre.

C'est la modèle X qui a des portes papillons et pas les autres Tesla.

L'autopilot est une option... Oui, on peut l'avoir mais à quel prix et surtout on ne peut pas l'utiliser sur nos routes d'un point de vue légal.

Moi j'ai surtout du mal avec les tarifs annoncés, une polestar 2 a 40k€ alors que pour un XC40 c'est de l'entrée de gamme à ce tarif ?

Ça me paraît bien bas, surtout que rien ne garanti pour la France que "fin 2020", voir 2021, le bonus de 6000€ soit maintenu....

On a besoin d'un bon SAV uniquement quand on en a besoin...ce n'est qu'une question de fiabilité... et du coté de chez Volvo on y est pas encore !!

Disons que pour arriver à équipement équivalent de la model 3, tu pourras allonger 20k€ en plus !

"Le pionnier "

On faisait des V.E bien avant Tesla.

Tesla a juste eû l'idée de loger 600kgs de batteries dans de grandes auto et de deployer des charges " rapides" bien compatibles avec les batteries lithium-ion de Panasonic...

Par contre faire une planche de bord aussi moche , par contre ... pas mal pour les économies.

Et comparé à l'intérieur volvo , ya 2 galaxies d'écart

Vous opposez les performances des deux voitures en parlant de la Model 3 Performance...sans parler de son prix : 70.000 € ! On est loin de la fourchette de prix annoncée par Polestar (entre 39 k€ et 59 k€).

Fantastique, la transition énergétique avec des véhicules de 400 cv. C'est sur que c'est avec cela que l'on va sauver la planète.Pour mémoire, il faut moins de 50 cv pour rouler à 130 km/h. Certes, il faut un bon couple pour monter les cotes, mais pourquoi cette puissance, c'est pour tracter 40 tonnes.

la fiabilité chez tesla c'est pas ca!!!! elle est tres tres mal noté aux USA.

et question securité des occupants tesla est loin....tres loin.

Aux Etats-Unis, la NHTSA (agence américaine en charge de la sécurité routière) et le NTSB (conseil national de la sécurité des transports) enquêtent sur deux accidents mortels impliquant des Tesla (une Model S et une Model 3).

c'est fini l'époque des gordini poussive et asthmatique

L'enquête met en lumière les nombreux problèmes de la Tesla S qui obtient la mention « pire que la moyenne » (-43%). Les 1 400 propriétaires interrogés évoquent des défaillances majeures touchant le moteur électrique et la batterie qui ne se charge pas. La liste comprend aussi le voilage des disques de frein, des soucis de transmission (différentiel), les portes qui ne se déverrouillent pas à l’approche du conducteur, des bugs électroniques de l’immense écran tactile, des fuites et bruits du toit ouvrant…

C'est sur, il faut savoir conduire à la limite une R8G sur une route sinueuse. Il n'est pas évident que le char de 2.3 tonnes soit plus rapide que l'antiquité dans une descente de col enneigé. Tu ne resterais probablement pas longtemps sur la route, il vaut mieux se déplacer avec des voitures assistées.

bah, entre un illustre inconnu du grand public et Tesla, connu désormais de tout le monde, Polestar aura du mal à s'en sortir...

Sandy Moro s'est "plaint" du fait que la voiture soit trop lourdement construite.

Mais comme par hasard, la Model III est ... la voiture la plus sûre AU MONDE jamais testé par la NTHSA sur les >700 voitures testées.

Je sais dans quoi je préfère rouler. Surtout si cette voiture, "trop lourd", atomise tout ce qui roule en thermique !

en fait, si j'ai bien compris, plus tu veux une bonne autonomie, plus la puissance augmente dans le monde électrique. ceci expliquant cela.

sachant que plus une voiture est lourde, plus la capacité de la batterie doit être importante pour avoir le meilleure autonomie possible, comparé à une voiture plus légère. sachant que plus la capacité de la batterie augmente, plus la voiture est lourde.

bref, pas simple.

La NHTSA a déjà expliqué qu'il n'y avait pas de classement dans les 5 étoiles ni au-delà déjà à l'époque de la modèle S. Il serait donc bien d'arrêter de colporter des nouvelles partiellement justes.

Je préfère la Tesla pour son écran plus grand de 4 pouces, s a puissance supérieure de 50 ch, ses meilleures accélérations, avec 1,5 s de moins pour passer de 0 à 100 km/h, son autonomie supérieure de, suivant les versions, de 30 à 60 km

Je préfère l'étatsunienne, la tesla Model 3 pour son écran plus grand de 4 pouces, sa puissance supérieure de cinquante chevaux, ses meilleures accélérations, avec 1,5 s de moins pour passer de 0 à 100 km/h, son autonomie supérieure de, suivant les versions, de 30 à 60 km

j'ai appris a conduire avec une cox et en haute savoie....conduire à la limite, à la dérive, sur la neige, avec un moteur en porte a faux je connais tres bien merci! je parlais de moteur poussif.....

en voiture amusante je préfère ma cooper s et ma 996 turbo.

Non désolé, on ne faisait pas de voitures électriques avant ... je classe pas dans la même catégorie Tesla que les solutions des années 90 à base de 106 remplies de batteries au plomb avec logo EDF et autonomie de merde.

Tesla a eu une approche très différente techniquement ("électroniquement / informatiquement") des autres constructeurs et sa gestion de la batterie est encore sur la première marche du podium mais Tesla était une startup qui aurait du se faire racheter par un gros constructeur qui avait la puissance industrielle pour s'aventurer sur ce nouveau marché.

L'avenir nous dira si Musk a eu raison de s'entêter à faire cavalier seul en montant une marque de 0 (où si Tesla coulera lamentablement dans quelques années).

Je suis vraiment pas fan de la marque mais il y a certains points techniques qu'on ne peut nier ni sur le fait que Musk a eu les couilles d'aller au bout de son délire (tout comme SpaceX d'ailleurs).

Le problème du pionnier est de garder constamment une longueur d'avance pour maintenir des prix hauts et rentabiliser la R&D ... et ça, sur la durée (en blindant les brevets au passage).

Entre 40 cv et 100 il y a une différence, surtout en descente de col, et cela dépend surtout de la vitesse de descente. Quand à la 996 turbo, et la cooper s elles sont déjà bien assistées.

Il n'est pas nécessaire de réaliser des engins de 400 cv pour avoir de l'autonomie. les pro- électriques nous expliquent perpétuellement qu'il y a un max de couple dispo des les basses vitesses. C'est bien cela qui permet de monter les cotes correctement, sachant que pour la vitesse, il faut environ 50cv pour rouler à 130. Donc 80 cv et du couple sont largement suffisant pour une utilisation normale. Je ne vois pas l'intérêt des 400 cv surtout quand il y a des messages de responsabilité sur la préservation de la planète.

Si au-delà des 5 étoiles, la NHTSA classifie les voitures par celles qui ont le plus bas taux de probabilité d'accidents. La Modèle III est la n°1 :

https://cleantechnica.com/2018/10/08/tesla-model-3-safest-car-ever-tested-by-nhtsa-how-did-tesla-pull-it-off/

C'est sûr, Tesla aurait pu la construire plus légère, et elle aurait été distancé encore plus une Porsche GTR2 mais bon...

Au fait, 15 mars, Tesla va envoyer une mise-à-jour qui va libérer 5% de puissance supplémentaire soit environ 20-25PS et augmenter la vitesse maxi au-delà de 260km/h. C'est gratuit, juste une mise à jour.

Et elle restera la voiture la plus sûre au monde

Tu préfères ?

Donc tu as déjà conduit une Modèle III ?

Pas la peine de répondre, ceux qui écrivent cela n'ont jamais conduit de Tesla mais ils savent ce qu'ils préfèrent

Tout simplement parce qu'il n'y a pas d'intérêt à faire moins puissant.

Un moteur électrique est naturellement puissant, petit, compact, pas cher.

Comment cela se fait-il qu'une Kia Niro, Hyunday Kona, ... est toutes un moteur électrique de 204PS ?

Parce que c'est ce qu'on trouve sur étagère.

Donc si tu prends des 4 roues motrices, tu as 2 moteurs donc naturellement sans rien faire 400 PS comme la Mercedes EQC, la Jaguar i-Pace, les Tesla, l'Audi e-Tron, la Polestar 2...

Tu ne te demandes pas pourquoi toutes ces marques, qui ne font pas de moteurs thermiques aussi puissants (ou que dans le très haut de gamme), ne peuvent pas sortir de voitures électriques avec des moteurs électriques moins puissants ? Tout simplement car il n'y a aucune économie à attendre.

La Kia Niro ou la Hyunday Kona existe avec un moteur de 136PS et une batterie de 40kWh. Les version avec 64kWh sont toutes avec un moteur de 204 PS car la batterie peut fournir le courant et les moteurs ne coûtent quasiment pas plus chère.

Et sachant qu'un moteur à

Pourquoi une Zoe n'a que 80 kW maxi?

La NHTSA a déjà repris Tesla quand elle se vantait d'avoir la voiture avec la meilleure sécurité au monde mais vous continuez...

des portes qui s'ouvre comme un placard de cuisine, c'est à dire vers le haut

Y'a pas a dire t'es un expert de l'auto !

Si tesla est le LA, de l'auto toi t'es le H de Hotel, tu sers a rien.

ahahaha et Steeve Jobs a juste eu l’idée de mettre un écran sur un téléphone... ahahahahaha

exact comme ils ont dit a VAG,... t'as pas le droit de dire "Diesel Green".... c'est fou ce gout pour le marketing de bolos a vouloir tjs etre le 1er de quelquechose...

Tu as un lien sur le sujet?

Ce que je viens de donner comme info vient directement du site de la NHTSA.

En l'occurence, la Zoé a un moteur de 95kW: https://cleantechnica.com/2019/02/12/updated-renault-zoe-with-95-kwh-battery-250-miles-of-range-arriving-this-year/

Moteur R110

Développant une puissance de 80 kW (108 ch) et un couple de 225 Nm,

le moteur R110 est associé aux versions Intens et Edition One.

je parlais des VE qui sortent cette année, je ne parle pas de la Leaf 1 de 2010 ou autre plus vieille VE.

Le fait est que toutes les VE de cette années avec des batteries de 40kWh ont des moteurs de 136 à 170PS (i3).

Et les VE avec des batteries >60kWh des moteurs avec >200PS (ou >400PS quand ils en ont deux).

Tout simplement car un moteur électrique moins puissant n'est pas vraiment moins chère et ne consomment pas moins donc n'a pas d'intérêt.

C'est le moteur le plus puissant sur ZOE à ce jour.

Quel est ton point exactement ?

Tu disais que tu ne comprenais pas pourquoi les VE font 200 ou 400PS, qu'ils devraient faire des VE moints puissants.

Ce que j'expliquais est que cela n'apporte rien, que les VE qui SORTENT actuellement (pas ceux encore en vente) ont toutes des moteurs électriques de 136PS (40kWh) ou >200PS (>60kWh) car cela ne coûte rien.

Faire moins puissant n'apporte pas d'économie. La preuve en est que la Zoé coûte 37 000€, ce qui est à 3000€ près le prix que coutera la Modèle III Standard Range cette année.

Donc cette Polestar, à 60 000€, fait 400PS tout simplement parce que mettre 2 moteurs moins puissants n'auraient rien économisés. Comprends-tu ?

https://www.theverge.com/2013/11/23/5135258/nhtsa-tesla-star-safety-advertising-guidelines

Et je ne vois pas où, en dehors de la communication de Tesla, il est dit que la modèle 3 est la meilleure. En tout cas, pas sur le site de la NHTSA: https://www.nhtsa.gov/vehicle/2018/TESLA/MODEL%2525203/4%252520DR/RWD (on y parle seulement d'étoiles).

Franchement, je comprends pourquoi les journalistes sont méprisés de tous quelque soit leur spécialisé !!!

Vous vous prenez pour qui ???

La Polestar 2 n'est même pas commercialisée, vous ne l'avez même pas essayée que vous vous permettez déjà de faire gagner dans votre comparatif à la con la Tesla ???

Je le répète, vous vous preniez pour quoi ???

Vous portez des jugements sans essayer, vous vous permettez de dire que telle ou telle chose est bien ou pas... Faites vous embaucher par les constructeurs puisque vous êtes plus intelligents que des ingénieurs.

Journistes, homme politiques, même combat, allez au diable...