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Commentaires - Les mauvais chiffres de Stellantis vont-ils obliger son directeur général à partir ?

Cédric Pinatel

Les mauvais chiffres de Stellantis vont-ils obliger son directeur général à partir ?

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Par

Encore un effort pour retourner dans les vignes au Portugal

https://www.numerama.com/vroom/1836642-un-expert-de-la-reparation-de-vehicules-electriques-denonce-labsurdite-des-voitures-stellantis.html

Par

"On commence à parler d’un départ plus tôt que prévu pour l’architecte du géant de l’automobile" Non sans rire ? Quel étonnement.

La communication pas à pas, c'est bien, mais le gars ne fait plus du tout illusion alors à quoi bon. #shitcancarlos https://shitcancarlos.com/

Par

Et peut-être ETO avec, non...:areuh::areuh::areuh::areuh:

Par

El grande taverLand fissa dehors..Moteur en carton Honte a vous Grande taverLand

Par

À partir !

Ça ne va pas le gêner , il avait déjà anticipé le coup en annonçant sa retraite , et ses émoluments de 2022 et 2023 compensant largement les 3 semestres qui lui manquent.

Laissons le gérer tranquillement 2024 et 2025 , il n´aura pas de prime , et il a la responsabilité de la Catastrophique C3 qu´il doit gérer comme un homme et non une merde.

À moins que De Meo veuille à tout prix quitter Renault comme il l´a déjà fait avec Seat .

Après sa pitoyable démonstration au journée d´investissement où il essayait d´obtenir des partenaires pour Ampère en dévoilant la 5 , la 4 , et la Twingo en plus de Mégane et Scenic , et nous faisait part qu´il avait déjà re-signé chez Renault, il est vrai qu´au salon de Paris sur la succession de Tavares il avait un très grand sourire faciale infirmant ses propos prétendant que ce n´était pas d´actualité.

Par contre il a su faire la publicité de son livre au salon .

Mais la grande question est : Est-ce que tout ceux qui ont quitté Stellantis pour Renault et vice versa à cause de mésentente vont refaire le chemin inverse .

Certains ont déjà trouvé qu´un Scenic ressemble à un 3008 , qu´une calandre du Symbioz singe celle de la C3 .

Bon , cela dit , est-ce souhaitable que Stellantis plonge dans le néo rétro ?

Une DS qui ressemble à une DS

Une Sm à une Sm

Une 504 Coupé à une 504 Coupé

Une fiat 131 abath

une Ritmo 105 Tc

Une stratos

Une fluvia

Une 156 , 164 , 147 .

Une kadett , une manta ,

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Par

escroquerie ultime...

Par

En réponse à Dédé la ferraille

À partir !

Ça ne va pas le gêner , il avait déjà anticipé le coup en annonçant sa retraite , et ses émoluments de 2022 et 2023 compensant largement les 3 semestres qui lui manquent.

Laissons le gérer tranquillement 2024 et 2025 , il n´aura pas de prime , et il a la responsabilité de la Catastrophique C3 qu´il doit gérer comme un homme et non une merde.

À moins que De Meo veuille à tout prix quitter Renault comme il l´a déjà fait avec Seat .

Après sa pitoyable démonstration au journée d´investissement où il essayait d´obtenir des partenaires pour Ampère en dévoilant la 5 , la 4 , et la Twingo en plus de Mégane et Scenic , et nous faisait part qu´il avait déjà re-signé chez Renault, il est vrai qu´au salon de Paris sur la succession de Tavares il avait un très grand sourire faciale infirmant ses propos prétendant que ce n´était pas d´actualité.

Par contre il a su faire la publicité de son livre au salon .

Mais la grande question est : Est-ce que tout ceux qui ont quitté Stellantis pour Renault et vice versa à cause de mésentente vont refaire le chemin inverse .

Certains ont déjà trouvé qu´un Scenic ressemble à un 3008 , qu´une calandre du Symbioz singe celle de la C3 .

Bon , cela dit , est-ce souhaitable que Stellantis plonge dans le néo rétro ?

Une DS qui ressemble à une DS

Une Sm à une Sm

Une 504 Coupé à une 504 Coupé

Une fiat 131 abath

une Ritmo 105 Tc

Une stratos

Une fluvia

Une 156 , 164 , 147 .

Une kadett , une manta ,

   

"À moins que De Meo veuille à tout prix quitter Renault comme il l´a déjà fait avec Seat ."

Je doute que De Meo aille dans cette galère même si c'est la volonté des Agnelli, son autre ancienne maison (VAG/ seat) est en plein drame, il ont besoin d'une toute nouvelle vision car tuer les coûts ne fait pas une politique automobile, ça tombe bien, un type comme De Méo pour un dernier Run pourrait consacrer sa carrière à la tête du numéro 2 mondiale ...

Patience pour De Méo, car je crains que chez Stellantis c'est d'un fossoyeur dont ils ont besoins pour vendre au plus offrant certaines marques ... :biggrin:

Par

Au niveau des successeurs, et sans les connaître bien évidemment, des trois noms cités, je privilégierais Munos pour deux raisons :

1) Il vient de l’extérieur. Dans un contexte de crise, il est toujours intéressant de disposer d’un regard neuf

2) Il a un profil de COO, ce qui est parfait pour maîtriser les processus industriels, d’achat et l’IT

Mais c’est sur papier, bien entendu…!

En tout cas, pas quelqu’un du groupe Stellantis ; cela me paraît une évidence !!

Par

Ce serait une bonne nouvelle pour le groupe !

Il va retourner au terminus des prétentieux.

Par

L'architecte ? Tu rigoles mon Pinou ???

Par

Avec sa tête de raisin !

Par

Nous en avons lu (en particulier ici) des commentaires élogieux sur le patron de Stellantis, son salaire et ses avantages plus que justifiés.

Un chiffre d'affaire dans les records et un SAV en souffrance!

Maintenant, pour faire remonter l'action Stellantis (ou l'empêcher de baisser de manière trop voyante) les fermetures d'usine vont aider.

Si beaucoup de salariés se sont exprimés pour faire payer Stellantis pour chaque emploi perdu, c'est qu'on ne peut pas tout admettre comme excuse en particulier maintenant la mévente de l'électrique et la suppression à terme du thermique!

Par

Et ça va changer quoi s'il part?.Pour faire changer un train de direction suffit pas de changer le conducteur.

Par

En réponse à ZZTOP60

Nous en avons lu (en particulier ici) des commentaires élogieux sur le patron de Stellantis, son salaire et ses avantages plus que justifiés.

Un chiffre d'affaire dans les records et un SAV en souffrance!

Maintenant, pour faire remonter l'action Stellantis (ou l'empêcher de baisser de manière trop voyante) les fermetures d'usine vont aider.

Si beaucoup de salariés se sont exprimés pour faire payer Stellantis pour chaque emploi perdu, c'est qu'on ne peut pas tout admettre comme excuse en particulier maintenant la mévente de l'électrique et la suppression à terme du thermique!

   

Le patron dans l'affaire peut bien être remplacé maintenant(ça ne changera pas grand chose)sauf s'il faut lui payer des indemnités supplémentaires auquel cas...autant qu'il reste jusqu'à sa retraite!

Par

En réponse à p.martin.pm

Et ça va changer quoi s'il part?.Pour faire changer un train de direction suffit pas de changer le conducteur.

   

C'est juste!

Par

Du haut de leurs tours d'argent, ils ont tout simplement oublié que pour faire rentrer de l'argent, il fallait vendre des voitures. Jouer avec une souris n'est jamais pérenne dans l'automobile.

Par

S'il part maintenant, c'est pas lui qui assumera les pertes, les licenciements massifs, les ventes de marque, etc

Par

En réponse à p.martin.pm

Et ça va changer quoi s'il part?.Pour faire changer un train de direction suffit pas de changer le conducteur.

   

Sa va changer de stratégie de Tavares qui c'est complètement planté, il faut du sang nouveau pour Stellantis

Par

Il serait bien trop content de fuir et de pouvoir profiter de sa fortune.

Le mieux est de l'obliger à rester jusqu'au bout et à lui faire endosser l'entière responsabilité du naufrage.

En France, vous n'avez encore rien vu. C'est ici, en Belgique, que Stellantis teste la stratégie du Maestro. Suppression des petits agents (20 % des ventes en 2019). Maintien de 70 concessionnaires n'ayant aucune marge de manœuvre et soumis aux diktats de l'importateur. Le réseau est littéralement entrain de sombrer, avec 60.000 ventes en moins par rapport à 2019 (125.000) !!!

Par

En réponse à ZZTOP60

C'est juste!

   

surtout que ça n'est pas le conducteur du train qui décide d'aller où il veut.

ce sont les aiguilleurs qui s'en chargent, alias John Elkann et ses potes.

Par

Il est le clown pour nous chanter du Grandes Tavares ?

Situation ultra prévisible : a force d'immatriculer en masse le dernier jour du mois pour faire croire que les ventes sont bonnes, le stock explose.

Et pour virer du vieux stock, fait casser les prix, et la marge disparaît.

Je suis sûr qu'ils n'atteindront même pas les prévisions annoncées.

Quand je pense au cireur de pompe et son padawan qui nous bassinent avec Tavares et des pseudos milliards depuis des années.

Par

En réponse à totoecolo

"À moins que De Meo veuille à tout prix quitter Renault comme il l´a déjà fait avec Seat ."

Je doute que De Meo aille dans cette galère même si c'est la volonté des Agnelli, son autre ancienne maison (VAG/ seat) est en plein drame, il ont besoin d'une toute nouvelle vision car tuer les coûts ne fait pas une politique automobile, ça tombe bien, un type comme De Méo pour un dernier Run pourrait consacrer sa carrière à la tête du numéro 2 mondiale ...

Patience pour De Méo, car je crains que chez Stellantis c'est d'un fossoyeur dont ils ont besoins pour vendre au plus offrant certaines marques ... :biggrin:

   

De Meo a quitté SEAT notamment à cause du fait que Seat appartient à VW et qu'il n'y avait aucun espoir de progression dans le groupe sauf à être Allemand. De Meo chez Stellantis c'est le rêve éveillé des fans pour empêcher le Titanic de couler.

Par

En réponse à Otonei

S'il part maintenant, c'est pas lui qui assumera les pertes, les licenciements massifs, les ventes de marque, etc

   

Bah, t'as déjà vu un retraité assumer quoi que ce soit de son passé ? :bah:

Le jour où tu partiras à la retraite, t'accepteras qu'on t'appelle pour te demander des comptes sur ton travail passé ? :bah:

Par

En réponse à matrix71

Encore un effort pour retourner dans les vignes au Portugal

https://www.numerama.com/vroom/1836642-un-expert-de-la-reparation-de-vehicules-electriques-denonce-labsurdite-des-voitures-stellantis.html

   

Édifiant ! Encore pire ce que je croyais, et on pouvait penser que le groupe allait peut-être redresser la pente catastrophique de la fiabilité par la venue de l’électrique.

Ce n’est pas l’homme seul qui doit partir mais tout le système de pensée et de fonctionnement Tavares qui doit être changé.

La perte de confiance légitime des clients fera malheureusement de la casse sociale dans les usines. Par ces erreurs flagrantes de management (politique de cost-killing à outrance, vision unique du court terme pour faire plaisir aux propriétaires, actionnaires et au comité de direction !), les ouvriers et salariés vont peu à peu tous boire la tasse.

Lui en a rien à cirer, il partira avec un super-parachute doré et sillonnera dans ses vignes à bord de son Nissan Navarra. Par contre rien n’empêche les salariés lésés de se rendre en bus lui faire une petite visite entre (ex)-collègues…

Par

En réponse à charly177

Il serait bien trop content de fuir et de pouvoir profiter de sa fortune.

Le mieux est de l'obliger à rester jusqu'au bout et à lui faire endosser l'entière responsabilité du naufrage.

En France, vous n'avez encore rien vu. C'est ici, en Belgique, que Stellantis teste la stratégie du Maestro. Suppression des petits agents (20 % des ventes en 2019). Maintien de 70 concessionnaires n'ayant aucune marge de manœuvre et soumis aux diktats de l'importateur. Le réseau est littéralement entrain de sombrer, avec 60.000 ventes en moins par rapport à 2019 (125.000) !!!

   

(..)

Le mieux est de l'obliger à rester jusqu'au bout et à lui faire endosser l'entière responsabilité du naufrage.

(..)

Et de quelle manière, au juste, veux-tu lui faire endosser ça ? :cyp:

Par

En réponse à F18Hornet

Édifiant ! Encore pire ce que je croyais, et on pouvait penser que le groupe allait peut-être redresser la pente catastrophique de la fiabilité par la venue de l’électrique.

Ce n’est pas l’homme seul qui doit partir mais tout le système de pensée et de fonctionnement Tavares qui doit être changé.

La perte de confiance légitime des clients fera malheureusement de la casse sociale dans les usines. Par ces erreurs flagrantes de management (politique de cost-killing à outrance, vision unique du court terme pour faire plaisir aux propriétaires, actionnaires et au comité de direction !), les ouvriers et salariés vont peu à peu tous boire la tasse.

Lui en a rien à cirer, il partira avec un super-parachute doré et sillonnera dans ses vignes à bord de son Nissan Navarra. Par contre rien n’empêche les salariés lésés de se rendre en bus lui faire une petite visite entre (ex)-collègues…

   

Les salariés iront chercher du taf autrepart, tout simplement.

Qui, aujourd'hui, part encore sur l'idée de rester 40 ans dans la même boîte ?

Par

En réponse à p.martin.pm

Et ça va changer quoi s'il part?.Pour faire changer un train de direction suffit pas de changer le conducteur.

   

si, ce qui pourrait changer ça serait d'arrêter la chasse au cout... et de remettre le curseur vers la QUALITE. on voit bien les rappels à la pelle, y'a un gros blême.

et pour ça il serait bon de mettre un boss qui ne soit pas un Stellantis actuellement / afin de faire un vrai changement.

la suite au prochain numéro .

pour ce qui est des résultats / ils sont tjs a 7% - 8% de marge ( info l'autom**** magaz*** ) et VW fait 3 fois moins bien sur le 3eme trimestre.... faut remettre l'église au centre du village.

Stellantis fait de mauvais résultats... mais ils ne perdent pas d'argent ...

Par

En réponse à E911V

Il est le clown pour nous chanter du Grandes Tavares ?

Situation ultra prévisible : a force d'immatriculer en masse le dernier jour du mois pour faire croire que les ventes sont bonnes, le stock explose.

Et pour virer du vieux stock, fait casser les prix, et la marge disparaît.

Je suis sûr qu'ils n'atteindront même pas les prévisions annoncées.

Quand je pense au cireur de pompe et son padawan qui nous bassinent avec Tavares et des pseudos milliards depuis des années.

   

possiblement tu parles de moi ??? RIGOLO... j'ai encore un boulot moi, pas comme toi visiblement :up:

au moins je sais ou partent mes impots..... pour des RIGOLOs comme toi....

Par

En réponse à Otonei

S'il part maintenant, c'est pas lui qui assumera les pertes, les licenciements massifs, les ventes de marque, etc

   

Effectivement, les objectifs visés par le grand patron Tavares était de limiter les coûts de production. Utiliser 80% des composants de ses produits fabriqués dans des pays à bas coût, quitte à sacrifier des sous-traitants en France ou en U.E.

Puis limiter les coûts en main d'oeuvre, non remplacement des départs, ajustements avec beaucoup d'intérimaires, utilisation d'ingénieurs originaires de pays émergeants tout ça , ça a marché.

Maintenant il faut "tailler dans le lard" et arrêter des sites de production. Là cela ne se fera pas sans heurts en France, en Allemagne ou en Italie, peut-être que le grand patron échappera à ça!

Par

La réputation catastrophique commence à faire ses effets :bien:

Ce n'est qu'un début.

Il est où eto :lol:

Par

En réponse à fedoismyname

Les salariés iront chercher du taf autrepart, tout simplement.

Qui, aujourd'hui, part encore sur l'idée de rester 40 ans dans la même boîte ?

   

Un peu facile Fedo pour par exemple les salariés de plus de 50 ans qui ont 20-30 ans d’ancienneté chez Peugeot, Citroën ou Opel. Quand on a construit sa vie (maison, réseau, etc) autour de son lieu de travail. Au final nous tous contribuables paieront le chômage et autres reconversions dus aux erreurs ou à la mauvaise gestion de quelques peu.

Par

En réponse à ZZTOP60

Effectivement, les objectifs visés par le grand patron Tavares était de limiter les coûts de production. Utiliser 80% des composants de ses produits fabriqués dans des pays à bas coût, quitte à sacrifier des sous-traitants en France ou en U.E.

Puis limiter les coûts en main d'oeuvre, non remplacement des départs, ajustements avec beaucoup d'intérimaires, utilisation d'ingénieurs originaires de pays émergeants tout ça , ça a marché.

Maintenant il faut "tailler dans le lard" et arrêter des sites de production. Là cela ne se fera pas sans heurts en France, en Allemagne ou en Italie, peut-être que le grand patron échappera à ça!

   

" Utiliser 80% des composants de ses produits fabriqués dans des pays à bas coût, quitte à sacrifier des sous-traitants en France ou en U.E."

Et sacrifier la qualité aussi ! Les composants sont merdiques. Des véhicules partent à la casse faute de réparation possible. :bah:

Par

Chez Volkswagen la direction a proposé dans le cadre des négociations en cours avec les syndicats des baisses de salaires pour sauvegarder l'emploi.

Et en France ? chiche !!

nan je rigole....comparer IG Metall aux syndicats français, ça revient à comparer Beethoven à Aya Nakamura.

Par

Pas un bon signe quand les premiers managers commencent à quitter le navire.

https://www.auto-infos.fr/article/jacques-edouard-daubresse-quitte-la-direction-du-groupement-peugeot-de-stellantis.284405

Par

En réponse à F18Hornet

Un peu facile Fedo pour par exemple les salariés de plus de 50 ans qui ont 20-30 ans d’ancienneté chez Peugeot, Citroën ou Opel. Quand on a construit sa vie (maison, réseau, etc) autour de son lieu de travail. Au final nous tous contribuables paieront le chômage et autres reconversions dus aux erreurs ou à la mauvaise gestion de quelques peu.

   

"reconversions dus aux erreurs ou à la mauvaise gestion de quelques peu"

C'est TOUTE l'industrie automobile Européenne qui est en grande difficulté.

Le carnage va être général, y compris évidemment chez les sous-traitants.

Après, que ça ne vous empêche pas de vous défouler sur la "pinata Tavares".

Y a pas de mal à se faire du bien...

Par

En réponse à fedoismyname

Les salariés iront chercher du taf autrepart, tout simplement.

Qui, aujourd'hui, part encore sur l'idée de rester 40 ans dans la même boîte ?

   

Là, vraiment, il te faudrait plus que du courage pour aller leur dire.

C'est ce qu'on a dit a pas mal de salariés lors de la casse d'Aulnay.

Donc, "Stellantis vous liquide, mais cherchez du boulot et mais achetez ses bagnoles fabriquées ailleurs"!

je te souhaites d'avoir du taf garanti jusqu'à la retraite!

Par

En réponse à franpir21

Chez Volkswagen la direction a proposé dans le cadre des négociations en cours avec les syndicats des baisses de salaires pour sauvegarder l'emploi.

Et en France ? chiche !!

nan je rigole....comparer IG Metall aux syndicats français, ça revient à comparer Beethoven à Aya Nakamura.

   

Surtout que la différence de salaire c'est x2 au minimum. Le plus bas c'est du 2000 € minimum chez VAG.

Par

En réponse à fedoismyname

surtout que ça n'est pas le conducteur du train qui décide d'aller où il veut.

ce sont les aiguilleurs qui s'en chargent, alias John Elkann et ses potes.

   

Ça fait cher l'homme de paille tout de même ! :lol: Sacré Fedo. :cubitus:

Par

En réponse à titeuf380

si, ce qui pourrait changer ça serait d'arrêter la chasse au cout... et de remettre le curseur vers la QUALITE. on voit bien les rappels à la pelle, y'a un gros blême.

et pour ça il serait bon de mettre un boss qui ne soit pas un Stellantis actuellement / afin de faire un vrai changement.

la suite au prochain numéro .

pour ce qui est des résultats / ils sont tjs a 7% - 8% de marge ( info l'autom**** magaz*** ) et VW fait 3 fois moins bien sur le 3eme trimestre.... faut remettre l'église au centre du village.

Stellantis fait de mauvais résultats... mais ils ne perdent pas d'argent ...

   

Qui te dit que Stellantis ne perd pas d’argent en ce moment ?

Leurs usines sont en surcapacité, les usines italiennes plus ou moins en arrêt de production depuis plus d’une année, le groupe possède aux États-Unis un stock de véhicules de 2023 ! de plus de 1.300.000 de véhicules invendus et de ce fait les usines américaines tournent au ralenti. Après on assiste comme dans une série télévisée hebdomadairement à différents rappels de véhicules du groupe à cause de problèmes de moteurs, de problèmes de boites de vitesses, de bugs électronique. Sans parler de la gestion calamiteuse des rappels obligatoires d’airbag défectueux. Moi je sui certain qu’ils crament en ce moment de l’argent. Et c’est pour tout cela que la pression augmente pour M. Tavares.

Par

En réponse à Otonei

" Utiliser 80% des composants de ses produits fabriqués dans des pays à bas coût, quitte à sacrifier des sous-traitants en France ou en U.E."

Et sacrifier la qualité aussi ! Les composants sont merdiques. Des véhicules partent à la casse faute de réparation possible. :bah:

   

C'est clair, mais l'objectif premier était la rentabilité à court terme? On voit ce qu'au final ça donne avec les problèmes de SAV!

Par

En réponse à franpir21

Chez Volkswagen la direction a proposé dans le cadre des négociations en cours avec les syndicats des baisses de salaires pour sauvegarder l'emploi.

Et en France ? chiche !!

nan je rigole....comparer IG Metall aux syndicats français, ça revient à comparer Beethoven à Aya Nakamura.

   

Dans l'Oise, on a eu le triste exemple sur un site de fabricant de pneus...C......al!

Fermeture retardée mais fermeture quand même. Et chez Good... ce fut la même chose!

Par

Des voitures bas de gamme vendues au prix fort, à un moment le client n'est pas dupe ...

Et les scandales des Airbag Citroën + le Puretoch n'a rien arrangé.

Perso ma femme a une Corsa électrique avec le leasing social, pas chère 120 balles par mois mais c'est clairement de la camelote, matériaux bas de gamme, application que ne fonctionne pas, Stellantis est à la ramasse.

Dans 2 ans fin du leasing et bien sûr hors de question racheter cette daube.

Notons qu'on avait avant une polo modèle 2020 qui passait son temps chez VW à cause de codes défauts ...

Par

En réponse à ZZTOP60

Dans l'Oise, on a eu le triste exemple sur un site de fabricant de pneus...C......al!

Fermeture retardée mais fermeture quand même. Et chez Good... ce fut la même chose!

   

Pourquoi mettre une petite connotation raciste sur un sujet où la seule comparaison entre Ig Metall et la CGT suffit parfaitement à faire passer la réalité française.

Et dotons clair : je déteste Nakamura….

Mais ces petites phrases banalisent le racisme ordinaire et ne favorisent pas le vivre ensemble.

Ce n’est pas de l’angélisme…. Juste se rendre compte que nous pouvons tous contribuer soit à faciliter le vivre ensemble soit à stigmatiser les différences et ainsi créer des tensions

Par

En réponse à AntiMoulage

Et peut-être ETO avec, non...:areuh::areuh::areuh::areuh:

   

Ca fera comme vévé, des milliards de revenus en moins pour les états européens, des milliers d'employés sur la paille, et demain, le choix pour le client entre un VT neuf (chinois, japonais ou coréen) et un VE neuf (chinois ou... chinois)...

Et sur cara, on trouve des gens qui trouvent ça rigolo. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Les salariés iront chercher du taf autrepart, tout simplement.

Qui, aujourd'hui, part encore sur l'idée de rester 40 ans dans la même boîte ?

   

C'est vrai, quoi, les ouvriers de chez stellantis n'ont qu'à aller trouver du boulot chez volkswagen...ou inversement! :dodo:

Quand toute la branche européenne de la bagnole est en deconfiture, c'est un peu plus compliqué...

Par

En réponse à Philippe2446

C'est vrai, quoi, les ouvriers de chez stellantis n'ont qu'à aller trouver du boulot chez volkswagen...ou inversement! :dodo:

Quand toute la branche européenne de la bagnole est en deconfiture, c'est un peu plus compliqué...

   

Ou travailler en chine

Par

En réponse à Philippe2446

C'est vrai, quoi, les ouvriers de chez stellantis n'ont qu'à aller trouver du boulot chez volkswagen...ou inversement! :dodo:

Quand toute la branche européenne de la bagnole est en deconfiture, c'est un peu plus compliqué...

   

Ou je bosse on viens d'embaucher d'anciens ouvriers de Stellantis venant de Mulhouse, la filière aéro recrute en France.

Maintenant quand je lis "Et sur cara, on trouve des gens qui trouvent ça rigolo. :bah:", faudra m'expliquer pourquoi j'aurais du mettre mon pognon dans une daube européenne plutôt que dans ma japonaise.

En Europe on à une industrie aéronautique de pointe mais actuellement une industrie automobile qui part en couilles.

Par

En réponse à trophyman

Surtout que la différence de salaire c'est x2 au minimum. Le plus bas c'est du 2000 € minimum chez VAG.

   

Bien plus même et c’est ça le grand problème de Volkswagen en Allemagne. Les coûts de production sont 25-50 % supérieurs aux lieux de production à l’étranger.

Voici un aperçu des salaires sans les primes à l’intéressement.

https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/was-verdient-man-bei-volkswagen/#

Le groupe VW possède au total 114 sites de production dont 70 qui ne font que du montage de véhicules. Mais à la différence de Stellantis, Volkswagen n’a pas / plus cette stratégie du cost-killing qui met en demeure la fiabilité des véhicules. Attention, bien entendu que VW ne fait plus la qualité des années 80-90 er possède également ses propres casseroles.

Le problème sont les coût de production ce qui va avoir des répercussions sur les effectifs parce que certains sites ne sont plus assez rentables. L’ex PDG du groupe Herbert Diess a fait des grosses erreurs stratégiques en voulant trop vite mettre l’accent sur la stratégie du tout électrique et un lancement d’une gamme de véhicules ID développée à la va vite (bugs électroniques, plastiques bas de gamme, etc.). Volkswagen en paye maintenant en partie les pots cassés’ surtout avec la ID3 qui ne séduit pas le public. Avec en plus la chute des ventes en Chine, et bien les résultats sont mauvais mais à la différence de Stellantis les problèmes sont plus conjoncturels que structurels.

Les usines qui vont en pâtir son probablement le site d’Osnabrück (ancienne usine Karmann spécialisée dans la fabrication de cabriolets), parce que le T-Roc cabriolet ne va pas être reconduit et que la production des Porsche 718 / Cayman va être rapatriée chez Porsche à Zuffenhausen.

L’usine de Dresden est également sur la sellette, cette usine tout en verre située en plein milieu de la ville avait été voulue et planifiée par Ferdinand Piëch pour y construire la Phaeton et certaines Bentley faite main. La Phaeton n’a pas été reconduite et Bentley a rapatrié la production en Angleterre. Herbert Diess a voulu en une usine de production pour la ID3 électrique, mais le site n’est pas vraiment adapté à la construction de ce genre de véhicule (cadence moindre, organisation différente de la production).

Et le dernier site en difficulté serait l’usine de Zwickau qui fabrique les modèles ID3 qui n’arrive pas à plaire suffisamment aux clients.

Par

En réponse à F18Hornet

Édifiant ! Encore pire ce que je croyais, et on pouvait penser que le groupe allait peut-être redresser la pente catastrophique de la fiabilité par la venue de l’électrique.

Ce n’est pas l’homme seul qui doit partir mais tout le système de pensée et de fonctionnement Tavares qui doit être changé.

La perte de confiance légitime des clients fera malheureusement de la casse sociale dans les usines. Par ces erreurs flagrantes de management (politique de cost-killing à outrance, vision unique du court terme pour faire plaisir aux propriétaires, actionnaires et au comité de direction !), les ouvriers et salariés vont peu à peu tous boire la tasse.

Lui en a rien à cirer, il partira avec un super-parachute doré et sillonnera dans ses vignes à bord de son Nissan Navarra. Par contre rien n’empêche les salariés lésés de se rendre en bus lui faire une petite visite entre (ex)-collègues…

   

Entièrement d'accord

Par

En réponse à fedoismyname

Les salariés iront chercher du taf autrepart, tout simplement.

Qui, aujourd'hui, part encore sur l'idée de rester 40 ans dans la même boîte ?

   

Tiens Bisounours.

Elle va comment ta C3 ?

Par

Je rajouterais aussi que la course aux VE imposée par l'UE et le lobbying des constructeurs européens pour garder leurs thermiques à tout prix à tout fait pour arriver à ce crash industriel.

Dans tout les cas si l'on veut garder notre industrie automobile, il faudra que les deux mettent de l'eau dans leurs vin.

La marche forcée n'a jamais fonctionné sauf laisser pas mal de monde sur le bord de la route.

Par

En réponse à franpir21

Chez Volkswagen la direction a proposé dans le cadre des négociations en cours avec les syndicats des baisses de salaires pour sauvegarder l'emploi.

Et en France ? chiche !!

nan je rigole....comparer IG Metall aux syndicats français, ça revient à comparer Beethoven à Aya Nakamura.

   

Sauf qu'en Allemagne et surtout chez VW les salaires sont bien plus élevés. Grosso modo c'est le double d'ici.

Enlever 10% de 3000€ c'est acceptable. Enlever 10% de 1500€ tu bouffes des cailloux et toute ta famille avec.

Le RN et son anti-syndicalisme primaire...

Par

En réponse à trophyman

Surtout que la différence de salaire c'est x2 au minimum. Le plus bas c'est du 2000 € minimum chez VAG.

   

Je n'avais pas encore lu ton commentaire.

Eh oui, il nous a encore fait du grand Franprix...

Par

En réponse à AntiMoulage

Et peut-être ETO avec, non...:areuh::areuh::areuh::areuh:

   

Au moins on est sur qu'il ne viendra pas poser sa pêche ici vu qu'on ne parle pas de VW :violon:

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En réponse à franpir21

Chez Volkswagen la direction a proposé dans le cadre des négociations en cours avec les syndicats des baisses de salaires pour sauvegarder l'emploi.

Et en France ? chiche !!

nan je rigole....comparer IG Metall aux syndicats français, ça revient à comparer Beethoven à Aya Nakamura.

   

Oui et ? C'est bien de faire des propositions aux syndicats, mais tu as vu la réaction de ces derniers ? Ils ont promis des négociations dures et eux (IG Metall) ce qu'ils veulent, c'est une augmentation de 7 %. On est loin de l'acceptation des baisses de salaires là :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

"À moins que De Meo veuille à tout prix quitter Renault comme il l´a déjà fait avec Seat ."

Je doute que De Meo aille dans cette galère même si c'est la volonté des Agnelli, son autre ancienne maison (VAG/ seat) est en plein drame, il ont besoin d'une toute nouvelle vision car tuer les coûts ne fait pas une politique automobile, ça tombe bien, un type comme De Méo pour un dernier Run pourrait consacrer sa carrière à la tête du numéro 2 mondiale ...

Patience pour De Méo, car je crains que chez Stellantis c'est d'un fossoyeur dont ils ont besoins pour vendre au plus offrant certaines marques ... :biggrin:

   

Comme tu dis , De Meo n´a aucun intérêt à aller là-bas.

Mais, le pire c'est que personne de censé n´a intérêt à aller là-bas, surtout par flatteries.

Et si Stellantis n´était que le premier à tomber .

Est- on sûr que Elkman s´interesse vraiment à l´automobile.

La famille Peugeot s´en moque , sauf de place de directeur à rien foutre avec un nom pompeux pour faire salon en attendant la retraite .

Fiat est bien plus porteur en Amérique du Sud , en Afrique et Asie , où les syndicats italiens n´ont pas d´influence , plus rien ne se fabrique en Italie .

Tavares a fait le sale boulot en Europe, et hormis une collection de nom tel des cartes de pokemon, rien n´a vraiment de valeur.

Par

En réponse à trophyman

Ou je bosse on viens d'embaucher d'anciens ouvriers de Stellantis venant de Mulhouse, la filière aéro recrute en France.

Maintenant quand je lis "Et sur cara, on trouve des gens qui trouvent ça rigolo. :bah:", faudra m'expliquer pourquoi j'aurais du mettre mon pognon dans une daube européenne plutôt que dans ma japonaise.

En Europe on à une industrie aéronautique de pointe mais actuellement une industrie automobile qui part en couilles.

   

C'est vrai quoi, la dernière fois que j'ai été chez PSA, ils m'ont mis le couteau sous la gorge pour me refiler leur puretech1.2. Et le vendeur qui voulait se débarrasser de sa clio 1.2tce était venu avec une ceinture explosive... :areuh:

Tu sais quoi ? Il y a l'embarras du choix en véhicules d'occasion fiables, pas trop chers, conçus ET fabriqués en UE. Et ce choix a toujours existé... :violon:

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En réponse à Maître-Yoda

Sauf qu'en Allemagne et surtout chez VW les salaires sont bien plus élevés. Grosso modo c'est le double d'ici.

Enlever 10% de 3000€ c'est acceptable. Enlever 10% de 1500€ tu bouffes des cailloux et toute ta famille avec.

Le RN et son anti-syndicalisme primaire...

   

C'est sûr, quoi, un ouvrier qualifié allemand chez vévé, c'est 3ke par mois net opposable.

Et son équivalent à renault flies c'est la moitié.

C'est toujours bien d'inventer des chiffres : ça permet de justifier l'argumentaire qui va bien. :bah:

Par

...opposable peut-être. Imposable sûrement... dsl pour la coquille.

Par

Ah oui, le correcteur est anglophile: "Flins" est devenu "flies"... :fleur:

Par

En réponse à Abarth 13

Oui et ? C'est bien de faire des propositions aux syndicats, mais tu as vu la réaction de ces derniers ? Ils ont promis des négociations dures et eux (IG Metall) ce qu'ils veulent, c'est une augmentation de 7 %. On est loin de l'acceptation des baisses de salaires là :biggrin:

   

Le déni est la première étape de la courbe de deuil (Kubler Ross) ….

Avant la colère…..

On n’est qu’au tout début…..

Par

En réponse à titeuf380

possiblement tu parles de moi ??? RIGOLO... j'ai encore un boulot moi, pas comme toi visiblement :up:

au moins je sais ou partent mes impots..... pour des RIGOLOs comme toi....

   

Y'a qu'un seul RIGOLO ici, tu le vois tous les matins dans ton miroir.

Un guignol qui s'exprime comme un gamin de douze ans, avec ses émoticônes et ses majuscules partout, qui fait une fixette sur son Peugeot / PSA / Stellantis et qui adore que les autres se plantent.

Pauvre petit garçounet.

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En réponse à madikera971

Sa va changer de stratégie de Tavares qui c'est complètement planté, il faut du sang nouveau pour Stellantis

   

Changer de stratégie implique du temps et de l'argent.Pas sûr qu'Elkann & son orchestre y soient prêts.D'autant plus qu'Elkann n'en a rien à faire de l'automobile,à part son jouet Ferrari.

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En réponse à F18Hornet

Bien plus même et c’est ça le grand problème de Volkswagen en Allemagne. Les coûts de production sont 25-50 % supérieurs aux lieux de production à l’étranger.

Voici un aperçu des salaires sans les primes à l’intéressement.

https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/was-verdient-man-bei-volkswagen/#

Le groupe VW possède au total 114 sites de production dont 70 qui ne font que du montage de véhicules. Mais à la différence de Stellantis, Volkswagen n’a pas / plus cette stratégie du cost-killing qui met en demeure la fiabilité des véhicules. Attention, bien entendu que VW ne fait plus la qualité des années 80-90 er possède également ses propres casseroles.

Le problème sont les coût de production ce qui va avoir des répercussions sur les effectifs parce que certains sites ne sont plus assez rentables. L’ex PDG du groupe Herbert Diess a fait des grosses erreurs stratégiques en voulant trop vite mettre l’accent sur la stratégie du tout électrique et un lancement d’une gamme de véhicules ID développée à la va vite (bugs électroniques, plastiques bas de gamme, etc.). Volkswagen en paye maintenant en partie les pots cassés’ surtout avec la ID3 qui ne séduit pas le public. Avec en plus la chute des ventes en Chine, et bien les résultats sont mauvais mais à la différence de Stellantis les problèmes sont plus conjoncturels que structurels.

Les usines qui vont en pâtir son probablement le site d’Osnabrück (ancienne usine Karmann spécialisée dans la fabrication de cabriolets), parce que le T-Roc cabriolet ne va pas être reconduit et que la production des Porsche 718 / Cayman va être rapatriée chez Porsche à Zuffenhausen.

L’usine de Dresden est également sur la sellette, cette usine tout en verre située en plein milieu de la ville avait été voulue et planifiée par Ferdinand Piëch pour y construire la Phaeton et certaines Bentley faite main. La Phaeton n’a pas été reconduite et Bentley a rapatrié la production en Angleterre. Herbert Diess a voulu en une usine de production pour la ID3 électrique, mais le site n’est pas vraiment adapté à la construction de ce genre de véhicule (cadence moindre, organisation différente de la production).

Et le dernier site en difficulté serait l’usine de Zwickau qui fabrique les modèles ID3 qui n’arrive pas à plaire suffisamment aux clients.

   

Si seulement des commentaires aussi intéressants représentaient 90% de ceux publier sur le forum, les journalistes de Cara n'aurait plus trop de boulot :biggrin:

Mais toi et d'autres comme Axel sont bien courageux de perdre leur temps à longueur d'articles pour essayer d'élever le débat... en vain...

On ne demande jamais à un prof. d'unif. d'enseigner dans une classe de maternelle... il doit y avoir une raison :bah:

Enfin bref, chapeau pour tes interventions :bien:

Par

En attendant, même la pire prévison énoncée ici ferait baver d'envie les dirigeants de VW :bah:

Donc pourquoi virer quelqu'un qui arrive encore à rendre Stellantis plus rentable que VW ? :bah:

Par

En réponse à Laulau423

Si seulement des commentaires aussi intéressants représentaient 90% de ceux publier sur le forum, les journalistes de Cara n'aurait plus trop de boulot :biggrin:

Mais toi et d'autres comme Axel sont bien courageux de perdre leur temps à longueur d'articles pour essayer d'élever le débat... en vain...

On ne demande jamais à un prof. d'unif. d'enseigner dans une classe de maternelle... il doit y avoir une raison :bah:

Enfin bref, chapeau pour tes interventions :bien:

   

Axel :lol:

Par

En réponse à Philippe2446

C'est sûr, quoi, un ouvrier qualifié allemand chez vévé, c'est 3ke par mois net opposable.

Et son équivalent à renault flies c'est la moitié.

C'est toujours bien d'inventer des chiffres : ça permet de justifier l'argumentaire qui va bien. :bah:

   

Qualifié je ne sais pas, mais un "simple" ouvrier sur la ligne de prod' oui.

Je sais ça fait bizarre. Mais faut découvrir le monde, au dehors de la France...

Par

En réponse à smartboy

En attendant, même la pire prévison énoncée ici ferait baver d'envie les dirigeants de VW :bah:

Donc pourquoi virer quelqu'un qui arrive encore à rendre Stellantis plus rentable que VW ? :bah:

   

Il n'y a rien de rentable à moyen terme dans sa politique. C'est comme si je venais chez toi, je vendais tous tes meubles, je vendais ta femme et même ton Cube, et je te disais : "T'as vu ? Ton budget est dans le vert !".

Par

Groupe stellpetit c'est que des ESCROCS qui vendent de la DAUBE cher... Ils n'ont qu'à COULER et le Tavarice avec le MONDE ne s'en portera que MIEUX sans eux... On n'a pas besoin de ces ESCROCS TRICHEURS TRUANDS MALHONNÊTES. A la benne à ORDURES c'est là qu'est leur place...

Par

En réponse à Gofdolfo

Groupe stellpetit c'est que des ESCROCS qui vendent de la DAUBE cher... Ils n'ont qu'à COULER et le Tavarice avec le MONDE ne s'en portera que MIEUX sans eux... On n'a pas besoin de ces ESCROCS TRICHEURS TRUANDS MALHONNÊTES. A la benne à ORDURES c'est là qu'est leur place...

   

Ben nan justement, les employés (je parle des vrais travailleurs, pas des têtes de c**s qui connaissent rien à l'automobile et qui coulent le groupe) vont trinquer alors qu'ils ne sont responsables en rien. Intérimaires compris.

Les sous-traitants idem, les concessionnaires idem.

Par

un bon électrochoc est nécessaire chez Stellantis

la confiance est brisé , les clients perdus

et cela commence à ce voir...

la vidéo du mec déguiser en Vache à lait sur le stand Peugoet du mondial fait le buzzz

même ma belle sœur, qui s'y connait bien en automobile que moi en culture des escargots en base Normandie, me demande si son moteur crain qq chose sur sa C3 phase II

donc : faut que qq tête tombe, méa-culpa et indemnisation à juste valeur des proprios de pure-tech ayant connu des avaries graves (idem pour le 1.5 blueHdi)

garantie de 5 ans,

30% de remise sur l'entretien durant ses 5 ans

Par

Les usines Stellantis sont à l’arrêt. Pas de ventes, démarrages foireux, personnel en chômage partiel.

Ca sent le sapin beaucoup plus vite que prévu. La grande Tata n‘aura même pas l‘occasion de presser l‘écorce du citron dont il aura déjà tiré tout le jus.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Axel :lol:

   

C’est sur, si il fallait compter sur toi, le capitaine d’industrie derrière son clavier, pour élever le débat... :ange:

Par

En réponse à matrix71

Encore un effort pour retourner dans les vignes au Portugal

https://www.numerama.com/vroom/1836642-un-expert-de-la-reparation-de-vehicules-electriques-denonce-labsurdite-des-voitures-stellantis.html

   

Je crois que min projet de la 508 PSE va être définitivement mis au placard

Par

En réponse à F18Hornet

Édifiant ! Encore pire ce que je croyais, et on pouvait penser que le groupe allait peut-être redresser la pente catastrophique de la fiabilité par la venue de l’électrique.

Ce n’est pas l’homme seul qui doit partir mais tout le système de pensée et de fonctionnement Tavares qui doit être changé.

La perte de confiance légitime des clients fera malheureusement de la casse sociale dans les usines. Par ces erreurs flagrantes de management (politique de cost-killing à outrance, vision unique du court terme pour faire plaisir aux propriétaires, actionnaires et au comité de direction !), les ouvriers et salariés vont peu à peu tous boire la tasse.

Lui en a rien à cirer, il partira avec un super-parachute doré et sillonnera dans ses vignes à bord de son Nissan Navarra. Par contre rien n’empêche les salariés lésés de se rendre en bus lui faire une petite visite entre (ex)-collègues…

   

Une nouvelle casserole que devra assumer son successeur.

Le non respect de règles européennes bien connues, à savoir le refus de communication immédiat des données techniques d'un véhicule à tout professionnel qui en fait la demande sera bien évidemment l'objet d'une condamnation lourde.

Mais reste t'il un seul chapitre où le groupe a les cuisses propres ?

Par

En réponse à Philippe2446

Ah oui, le correcteur est anglophile: "Flins" est devenu "flies"... :fleur:

   

Demande à un posteur célèbre les doits d'usage d'un outil de l'océan indien.

Aussi fiable qu'un produit Stellantis ! :bien:

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En réponse à Pembroke Pines

C’est sur, si il fallait compter sur toi, le capitaine d’industrie derrière son clavier, pour élever le débat... :ange:

   

Ah ok, d'accord, super intéressant, je te jure c'est passionnant ce que tu racontes...

Par

En réponse à Wigbross

Les usines Stellantis sont à l’arrêt. Pas de ventes, démarrages foireux, personnel en chômage partiel.

Ca sent le sapin beaucoup plus vite que prévu. La grande Tata n‘aura même pas l‘occasion de presser l‘écorce du citron dont il aura déjà tiré tout le jus.

   

Tout esprit un minimum éclairé savait que ça finirait comme ça, et très rapidement.

Il y avait bien certains phénomènes avec une araignée au plafond comme ETO, Titeuf, Keul, Nicole ou Pembroke pour nous raconter que Tavares était un génie, c'est certain, il faut de tout pour faire un monde, mais bizarrement on les entend de moins en moins...

Par

Je ne sais si l'on a également retenu avec assez d'attention le limogeage il y a une quinzaine de la directrice financière du groupe Natalie Knight.

Un poste clé.

Remplacée par le titulaire du même poste en Chine, Doug Ostermann.

Quand on connait la remarquable performance du groupe là bas, quasi-intégralement viré du marché, ça promet !

Par

On a bien compris que Tavares cristallise toute la détestation que certains nourrissent pour ce qui est pour eux le symbole du méchant capitalisme et des pauvres ouvriers maltraités par des actionnaires qui réclament toujours plus d'argent. En oubliant évidemment au passage que lorsque vous choisissez un placement pour vos économies, vous aurez du mal à faire croire que le rendement ne vous intéresse pas...

Le péché originel des actionnaires de Stellantis étant évidemment la rémunération pharaonique accordée au DG : ils ont sous évalué le rapport pathologique entre les Français et l'argent, qui relève de la psychanalyse, voire de la psychiatrie.

Mais au delà de ce cinéma qui fait vendre du papier et des clicks, vous oubliez que c'est TOUTE l'industrie automobile qui est impactée et que le tsunami d'une violence jamais connue dans ce secteur ne fait que commencer. Et pas que pour Stellantis !!

Stellantis et Tavares ne sont qu'une péripétie dans ce bouleversement mondial : imaginez une seconde l'impact de la chute de Volkswagen pour les Allemands.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Tout esprit un minimum éclairé savait que ça finirait comme ça, et très rapidement.

Il y avait bien certains phénomènes avec une araignée au plafond comme ETO, Titeuf, Keul, Nicole ou Pembroke pour nous raconter que Tavares était un génie, c'est certain, il faut de tout pour faire un monde, mais bizarrement on les entend de moins en moins...

   

bon, pour 2023, faut reconnaître que Tavares a réussi des chiffres incroyables...enfin ça c est si tu regardes de très loin juste en ne t'intéressant qu'aux chiffres. Mais c'est sûr aussi que faire des chiffres sur un an pour qu'après galèrer des années et perdre totalement la confiance de tous, m'enfin c est particulier

Par

En réponse à franpir21

On a bien compris que Tavares cristallise toute la détestation que certains nourrissent pour ce qui est pour eux le symbole du méchant capitalisme et des pauvres ouvriers maltraités par des actionnaires qui réclament toujours plus d'argent. En oubliant évidemment au passage que lorsque vous choisissez un placement pour vos économies, vous aurez du mal à faire croire que le rendement ne vous intéresse pas...

Le péché originel des actionnaires de Stellantis étant évidemment la rémunération pharaonique accordée au DG : ils ont sous évalué le rapport pathologique entre les Français et l'argent, qui relève de la psychanalyse, voire de la psychiatrie.

Mais au delà de ce cinéma qui fait vendre du papier et des clicks, vous oubliez que c'est TOUTE l'industrie automobile qui est impactée et que le tsunami d'une violence jamais connue dans ce secteur ne fait que commencer. Et pas que pour Stellantis !!

Stellantis et Tavares ne sont qu'une péripétie dans ce bouleversement mondial : imaginez une seconde l'impact de la chute de Volkswagen pour les Allemands.

   

Parce-que tu penses qu'un ouvrier pense à placer son argent en bourse ??? :lol::lol::lol:

Change rien Franprix, t'es un champion :good:

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En réponse à p.martin.pm

Changer de stratégie implique du temps et de l'argent.Pas sûr qu'Elkann & son orchestre y soient prêts.D'autant plus qu'Elkann n'en a rien à faire de l'automobile,à part son jouet Ferrari.

   

Changer de stratégie mais laquelle ?

Le problème est que Stellantis est un groupe qui a atteint une taille mondiale en empilant les marques comme des paquets de lessive ... :bah:

Dans une premier temps, ils ont rationnalisé au max, tout en vendant des clones, tout particulièrement en Europe, où fiat, Peugeot, Opel et Citroën évoluent sur les même platebandes ... Citroën est le premier a être sacrifié, mais lancia et alfa vont aussi avoir du mal à survivre ...

Aux US, le sous investissement et la rationalisation des coûts s'est avérée ultra rentable à court terme, mais voilà, aujourd'hui les modèles de dodge, Chrysler, Jeep, pas assez renouvelés et en phase peinent face à la concurrence ... surstock et rabais pèsent désormais sur les résultats ... :bah:

De toute façon, pour fonctionner à long terme, un constructeur ne peut pas multiplier les marques concurrentes, et surtout doit les différencier, on le voit avec toyota "numéro 1" et ses deux marques (avec Lexus en luxe), ou Hyundai (+kia), n° 3 avec 2 marques ... à un moment un groupe mondiale se doit d'avoir des marques mondiales ( comme TESLA) et non multiplier les étiquettes qui se cannibalisent ...

C'est pour cela qu'on voit mal comment Stellantis va s'en sortir, hormis vendre, sacrifier ou repositionner drastiquement certaines marques, ... : compliqué et pas très enthousiasmants pour un futur manager car le job de nettoyage s'avéra indispensable avant d'investir massivement pour construire des modèles "phares" comme une TMY et quelques marques très différenciées et fortes ... :voyons:

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En réponse à Lolobjectif

bon, pour 2023, faut reconnaître que Tavares a réussi des chiffres incroyables...enfin ça c est si tu regardes de très loin juste en ne t'intéressant qu'aux chiffres. Mais c'est sûr aussi que faire des chiffres sur un an pour qu'après galèrer des années et perdre totalement la confiance de tous, m'enfin c est particulier

   

Bon je vais me répéter, une énième fois...

Ces chiffres n'ont absolument rien d'incroyables. C'est comme si je venais chez toi en te disant : "T'inquiète pas mon Lolo, avec moi tu feras des économies, des grosses économies !".

Puis je vends tes meubles, je vends ta TV, je mets ta femme sur le trottoir, je vends ton chien et pour clore le tout, je te propose de vendre un organe.

Là je reviens à la fin du mois en te disant : "Alors mon Lolo, t'as vu ?!".

Par

En réponse à franpir21

On a bien compris que Tavares cristallise toute la détestation que certains nourrissent pour ce qui est pour eux le symbole du méchant capitalisme et des pauvres ouvriers maltraités par des actionnaires qui réclament toujours plus d'argent. En oubliant évidemment au passage que lorsque vous choisissez un placement pour vos économies, vous aurez du mal à faire croire que le rendement ne vous intéresse pas...

Le péché originel des actionnaires de Stellantis étant évidemment la rémunération pharaonique accordée au DG : ils ont sous évalué le rapport pathologique entre les Français et l'argent, qui relève de la psychanalyse, voire de la psychiatrie.

Mais au delà de ce cinéma qui fait vendre du papier et des clicks, vous oubliez que c'est TOUTE l'industrie automobile qui est impactée et que le tsunami d'une violence jamais connue dans ce secteur ne fait que commencer. Et pas que pour Stellantis !!

Stellantis et Tavares ne sont qu'une péripétie dans ce bouleversement mondial : imaginez une seconde l'impact de la chute de Volkswagen pour les Allemands.

   

Le péché originel n'est pas la rémunération de TAVARES, mais la constitution d'un groupe de taille mondiale en additionnant les marques comme des paquets de lessive ... au final il n'y a aucun ADN commun dans cette auberge qu'est Stellantis, tout particulièrement en Europe où chacuns à son histoire tout en étant des concurrents directes : Stellantis n'a ni saveur ni odeur en tant que groupe automobile .... :bah:

Par

En réponse à 992Phil

Pourquoi mettre une petite connotation raciste sur un sujet où la seule comparaison entre Ig Metall et la CGT suffit parfaitement à faire passer la réalité française.

Et dotons clair : je déteste Nakamura….

Mais ces petites phrases banalisent le racisme ordinaire et ne favorisent pas le vivre ensemble.

Ce n’est pas de l’angélisme…. Juste se rendre compte que nous pouvons tous contribuer soit à faciliter le vivre ensemble soit à stigmatiser les différences et ainsi créer des tensions

   

"Pourquoi mettre une petite connotation raciste sur un sujet "

Il faut m'expliquer là, quelque chose m'échappe! "connotation raciste" c'est pas mon truc!:bah:

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Virer Carlos Tavares couterait une fortune et finalement la situation ne s'améliorerait guère.

Ceux qui ne veulent pas d'un produit Stellantis aujourd'hui ne vont pas demain se précipiter en concession suite à la fin de mandat du DG....

Autant finir en bon et dûe forme et passer à autre chose.

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En réponse à matrix71

Encore un effort pour retourner dans les vignes au Portugal

https://www.numerama.com/vroom/1836642-un-expert-de-la-reparation-de-vehicules-electriques-denonce-labsurdite-des-voitures-stellantis.html

   

je ne comprends pas que ça ne soit pas sanctionné au niveau de l'UE ou de la DGCCRF !? :ange:

Par

En réponse à matrix71

Encore un effort pour retourner dans les vignes au Portugal

https://www.numerama.com/vroom/1836642-un-expert-de-la-reparation-de-vehicules-electriques-denonce-labsurdite-des-voitures-stellantis.html

   

Je crois que les gens auront des surprises avec la soit disant fiabilité des VE au pretexte puéril qu'il n'y a pas de moteur à combustion ! Et ne parlons pas du mythe du petit garage qui réparerait tout, batterie y compris, avec 2 bouts de ficelle !

Par

En réponse à charly177

Il serait bien trop content de fuir et de pouvoir profiter de sa fortune.

Le mieux est de l'obliger à rester jusqu'au bout et à lui faire endosser l'entière responsabilité du naufrage.

En France, vous n'avez encore rien vu. C'est ici, en Belgique, que Stellantis teste la stratégie du Maestro. Suppression des petits agents (20 % des ventes en 2019). Maintien de 70 concessionnaires n'ayant aucune marge de manœuvre et soumis aux diktats de l'importateur. Le réseau est littéralement entrain de sombrer, avec 60.000 ventes en moins par rapport à 2019 (125.000) !!!

   

la stratégie de Rolex ne peut pas fonctionner avec tout le monde...:bah:

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En réponse à ZZTOP60

Effectivement, les objectifs visés par le grand patron Tavares était de limiter les coûts de production. Utiliser 80% des composants de ses produits fabriqués dans des pays à bas coût, quitte à sacrifier des sous-traitants en France ou en U.E.

Puis limiter les coûts en main d'oeuvre, non remplacement des départs, ajustements avec beaucoup d'intérimaires, utilisation d'ingénieurs originaires de pays émergeants tout ça , ça a marché.

Maintenant il faut "tailler dans le lard" et arrêter des sites de production. Là cela ne se fera pas sans heurts en France, en Allemagne ou en Italie, peut-être que le grand patron échappera à ça!

   

"ça a marché" !?? c'est quasiment de la vente avec vice caché et tu appelles ça un succès ? :beuh:

c'est pas possible de baisser les coûts sans vendre de la belle merde?

car les tableaux de bord sont beaux, les agencements également, et les carrosseries esthétiquement réussies...

reste le nerf de la guerre dans l'automobile: un bon moteur FIABLE.

les conséquences de cette politique décidée par Elkann mais mise en œuvre par Tavares sont déjà catastrophique...

Par

En réponse à franpir21

Chez Volkswagen la direction a proposé dans le cadre des négociations en cours avec les syndicats des baisses de salaires pour sauvegarder l'emploi.

Et en France ? chiche !!

nan je rigole....comparer IG Metall aux syndicats français, ça revient à comparer Beethoven à Aya Nakamura.

   

c'est un bon rappel: baisser les salaires ne sert a rien car l'usine ferme malgré tout quelques mois plus tard mais en ayant moins payé ses salariés.

alors chiche d'être pris pour des cons ?

les exemples ne manquent pas...

on va bien voir si les Allemands sont si forts pour négocier, comme quand ils étaient si bons pour gérer les manifestations pacifiquement: on a vu le résultat avec les manifs pro palestiniennes :biggrin:

ils sont forts aussi pour faire des autoroutes :biggrin: à refaire 3 ans après.

ils sont forts aussi pour stocker des déchets radioactifs dans des mines de sel inondées...

Tartuffe. :ange:

Par

En réponse à ERIC3535

Des voitures bas de gamme vendues au prix fort, à un moment le client n'est pas dupe ...

Et les scandales des Airbag Citroën + le Puretoch n'a rien arrangé.

Perso ma femme a une Corsa électrique avec le leasing social, pas chère 120 balles par mois mais c'est clairement de la camelote, matériaux bas de gamme, application que ne fonctionne pas, Stellantis est à la ramasse.

Dans 2 ans fin du leasing et bien sûr hors de question racheter cette daube.

Notons qu'on avait avant une polo modèle 2020 qui passait son temps chez VW à cause de codes défauts ...

   

comment est-ce possible d'avoir un Leasing social en étant marié ? ou bien en couple ?? :ange: :confused:

Par

En réponse à niakola

c'est un bon rappel: baisser les salaires ne sert a rien car l'usine ferme malgré tout quelques mois plus tard mais en ayant moins payé ses salariés.

alors chiche d'être pris pour des cons ?

les exemples ne manquent pas...

on va bien voir si les Allemands sont si forts pour négocier, comme quand ils étaient si bons pour gérer les manifestations pacifiquement: on a vu le résultat avec les manifs pro palestiniennes :biggrin:

ils sont forts aussi pour faire des autoroutes :biggrin: à refaire 3 ans après.

ils sont forts aussi pour stocker des déchets radioactifs dans des mines de sel inondées...

Tartuffe. :ange:

   

Je pense aussi que stellantis ne va pas etre le seul a avoir des problèmes comme on dit ! J'ai entendu dire que VW n'était pas au mieux de sa forme...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Qualifié je ne sais pas, mais un "simple" ouvrier sur la ligne de prod' oui.

Je sais ça fait bizarre. Mais faut découvrir le monde, au dehors de la France...

   

C'est archi-faux. Le salaire se base c'est 2400 brut en Allemagne dans la branche auto, pas 3000 net.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/volkswagen-was-verdient-ein-vw-mitarbeiter-und-wie-viel-der-vorstand/ar-AA1t9jww?ocid=BingNewsSerp

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En réponse à niakola

"ça a marché" !?? c'est quasiment de la vente avec vice caché et tu appelles ça un succès ? :beuh:

c'est pas possible de baisser les coûts sans vendre de la belle merde?

car les tableaux de bord sont beaux, les agencements également, et les carrosseries esthétiquement réussies...

reste le nerf de la guerre dans l'automobile: un bon moteur FIABLE.

les conséquences de cette politique décidée par Elkann mais mise en œuvre par Tavares sont déjà catastrophique...

   

"ça a marché" !?? c'est quasiment de la vente avec vice caché et tu appelles ça un succès ?"

Le début de mon post était " les objectifs visés par le grand patron Tavares était de limiter les coûts de production." et sur ce point l'objectif a bien été atteint.

Pour ce qui est la de la non reconnaissance de certains défauts de fiabilité et d'un manque de SAV digne de ce nom c'est évident que la faute est grossière et lourde de conséquences en terme de coûts(plaintes groupées) et d'image de marque en particulier la perte de confiance des acheteurs!

Par

En réponse à ZZTOP60

"ça a marché" !?? c'est quasiment de la vente avec vice caché et tu appelles ça un succès ?"

Le début de mon post était " les objectifs visés par le grand patron Tavares était de limiter les coûts de production." et sur ce point l'objectif a bien été atteint.

Pour ce qui est la de la non reconnaissance de certains défauts de fiabilité et d'un manque de SAV digne de ce nom c'est évident que la faute est grossière et lourde de conséquences en terme de coûts(plaintes groupées) et d'image de marque en particulier la perte de confiance des acheteurs!

   

"Pour ce qui est de la non reconnaissance de certains défauts":chut:

Par

En réponse à totoecolo

Le péché originel n'est pas la rémunération de TAVARES, mais la constitution d'un groupe de taille mondiale en additionnant les marques comme des paquets de lessive ... au final il n'y a aucun ADN commun dans cette auberge qu'est Stellantis, tout particulièrement en Europe où chacuns à son histoire tout en étant des concurrents directes : Stellantis n'a ni saveur ni odeur en tant que groupe automobile .... :bah:

   

Au départ il n'y avait aucun ADN commun.

Puis il a été décidé que ça serait le moteur le plus foireux issu de toute la banque d'organes du groupe.

Choisir judicieusement parmi les technos disponibles aurait déjà permis de réduire les coûts sans sacrifier la qualité. Mais pas autant...

Par

En réponse à auyaja

Je crois que les gens auront des surprises avec la soit disant fiabilité des VE au pretexte puéril qu'il n'y a pas de moteur à combustion ! Et ne parlons pas du mythe du petit garage qui réparerait tout, batterie y compris, avec 2 bouts de ficelle !

   

"les gens auront des surprises avec la soit disant fiabilité des VE"

C'est clair.

Actuellement parmi les arguments marketing en faveur des VE les constructeurs ou les vendeurs mettent en avant le peu d'entretien si ce ne sont les visites de contrôle et la simplicité (!) donc la longévité de fonctionnement (pour ne pas parler de fiabilité)du circuit de puissance, moteur, récupération d'énergie, chargeur et tout ce qu'on ne voit pas.

Le consommateur serait en droit d'attendre alors 5 à 10 ans de garantie des véhicules, tout comme les 8 à 10 ans sur la batterie ou 160 000 km parcourus sans la moindre exclusion et un forfait tous les 2 ans de contrôle obligatoire assujetti à moins de 100€ par exemple.

Plus facile d'écrire qu'un moteur électrique peut faire un Million de kms sans intervention!

 

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