Commentaires - Les meilleurs et les pires émetteurs de CO2 : quels constructeurs sont prêts pour l'objectif CAFE 2025 ?

Le Cayenne Hybrid de 2.8T qui consomme réellement 20L/100km fait baisser le bilan CO2 de Porsche. Bienvenue en absurdie.

Une fois qu'on a dit ça, on comprend que l'Europe est en plein suicide économique.

Je vois pas pourquoi la haut nos dieux gouvernants ont décidé de ne mettre à l'honneur que le co2. Comme si il n'y avait que ça. Je ne comprends pas non plus l'intérêt de tout ce cirque.

Quand c'est trop c'est tropico

Le tableau n'a pas grande valeur.

Dès l'année prochaine , les valeurs d'homologation des PHEV vont être fortement revues à la hausse, en encore l'année d'après ou 20227. Ceci pour refléter la consommation réelle de ces modèles.

Donc toutes les moyennes des constructeurs qui s'appuient beaucoup sur cette techno sont largement faussées.

@Caillot : je vois que Genesis est listé dans ce tableau, alors que la marque n'est pas distribuée en France. Vous êtes sûr du territoire concerné ?

20 g à gagner pour Toyota, qui n'a pas de gamme électrique en dehors du très anecdotique Bztruc.

Ça sent le rachat de crédit auprès de Tesla ou d'un chinois.

Oui, ce sont des données SIV, donc forcément françaises...

MC

Il doit suffire d'une seule caisse imatriculée dans le pays pour que ça incrémenté le compteur (ministère de l'intérieur).

Regarde Rolls pour exemple...

Mais comme l'indique l'article, ce sont bien les scores européens qui déclencheront les prunes, ce qui ira bouleverser le classement. Là encore pour la raison évoquée, mais aussi par notre parc moyen de ch'tiotes voitures modestes.

Eradiquer le co2 pour refroidir la t° : on est vraiment en oxydent là .

J'ai fait 600 km l'année dernière pour ramener un Cayenne hybride du 74 jusqu'à Paris , j'ai fait du 8 l,

20l/cent est totalement exagéré…..

Article nul et inutile

Les objectifs CAFE sont pour l'Europe et sont établis par constructeur et pondérés en fonction du poids des véhicules vendus et avantage outrageusement les lourds PHEV Mercedes, BMW et Porche ...

Par exemple en 2024 : Renault-Nissan-Mitsubishi 92,9 / BMW 102,5 / Daimler 103,1

On attends les donnée pour 2025 par des estimations ne valant rien

ZERO pointé à M. CAILLOT, au boulot M. le journaliste

Bah après effectivement on peut la conduire en exploitant que 50cv en éco -conduite comme un vieux qui ne sait pas quoi faire de son argent et qui cherche juste une voiture de standing pour afficher son statut social... m'enfin c'est dommage.

Ce qui est absurde, c’est que 2024 sera l’année record pour le trafic aérien mondial, avec 4,9 milliards de personnes transportées !

Et 2025 sera pire encore !

Et dans ce secteur, on ne fait rien pour améliorer les choses.

Il est grand temps d’augmenter le prix des billets d’avion !

On remarquera que Dacia constructeur populaire avec des ventes qui cartonnent dans la catégorie des petites polyvalentes est mal barré.

Ça en dit long sur les difficultés que les pouvoirs publics rencontreront pour imposer les VE aux classes populaires, l'exemple de la Spring étant une véritable caricature dans ce domaine.

Ils attendaient tes conseils pour savoir quoi faire : tu sais bien que les Japonais voient tout à court terme et attendent toujours le dernier moment pour agir !

vive le co2 de cara, c'est parti pour les avocats cara des petromonarchies responsables des catastrophes climatiques actuelles.

C'est pas compliqué, il suffit de vendre la Mégane GA et la Tesla Y LR à 15000, il y aura des acheteurs. c'est le bon prix , pour remplacer la sandero .

T'es bien un jésuite égoïste et belge toi tiens !

Parce que tu ne prends pas l'avion, eh bien faut le taxer.

Mais surtout pas touche à ma Porsche hein... tellement plus indispensable pour se mouvoir.

Le transport aérien, c'est moins de 3% des émissions de CO2 mondiales, qui servent aussi à transporter quelques marchandises il me semble.

Augmenter les prix des billets d'avion en les taxant pour financer "la transition" ?

CAFE 2025 ( on attend des vrai chiffres M. CAILLOT ... ) = licenciements en Europe ... c'est déjà prévu pour Nissan, Ford, Stellantis, Volkswagen, Audi ... et je ne parle pas des équipementiers ...

Non il a raison sur les emissions de c02 du transports aériens: C'est augmentation et la décarbonation des avions c'est pas pour demain.

Non perso j'achéte pas une model Y à 15 000, je n'ai rien à faire d'un bateau pareil pour mon usage.

Une TMY LR à 15 milles euros ... et pourquoi pas une prime de 20 milles euros à tous les Français ...

Même en Norvège, première pétromonarchie Européenne, reine du VE, on ne subventionne pas à ce point ...

les nouveau moteurs neo c'est 25% de conso en moins..

donc c'est faux..

de plus ya de plus de kéro.. bio..

.. un avion c'est 3 litres au cent.. bien moins qu'une voiture..

de plus un avion est prévu pour durer.. 40 à 50 ans..

rien à voir avec ta pile qui sera à la poubelle au bout de 10 ans.

le traffic aerien c'est 7% de la polution mondiale..

ce qui pollue..

c'est tous les portes containers.. qui aménent entre autre ta pile chinoise..

ou 90% des pieces de ta pile européenne!!

Il faut s'éloigner du seul cas de l'automobile.

La politique européenne frappe ailleurs, mais n'oublions pas que cette politique est celle de l'ensemble de nos gouvernements. Dans le passé j'ai eu l'occasion d'évoquer de longues périodes en hiver où la météo bloque la production photovoltaïque et la production éolienne. Nous y sommes, avec quelques conséquences pour ceux qui n'ont pas la protection d'un marché réglementé. Remarquez que c'est un point de vue depuis la Belgique.

https://www.msn.com/fr-be/actualite/other/les-prix-de-l-électricité-flambent-en-europe-en-raison-du-phénomène-dunkelflaute/ar-AA1vWZQ4

Pour se faire plaisir, vaut mieux prendre une 911 ou un cayman , tu diras pas le contraire !

On focus sur le CO2, qui n'est en aucun cas un polluant, mais source de toute vie sur terre, mais l'état des océans ou des poubelles de plastiques dans les pays du tiers-monde, ça c'est ok puisque le résultat du mondialisme voulu par l'occident.

Que certains ne remarquent toujours pas l'escroquerie écologiste est finalement le seul fléau pour la planète.

pendant le covid.. la pollution a baissé de 15% environ..

alors que plus rien volait..90% de cols en moins..

et que pas mal de transport routier etaient stoppé 50%!!

aucun bouchon sur les rocades aux heures de pointes..

bref on a vécu quelques mois..comme dans les années 30..

mais la pollution a trés peu baissé!!

pourquoi..

bin la pollution..

c'est pas le transport!!

c'est que on est aujourd'hui 8 milliards sur la planete!!

contre 4 ou 5 ya 50 ans!!

réduire la pollution c'est réduire la population africaine..

qui double tous les 25 ans!!

il faut absolument que la population mondiale ne progresse plus!!

Il oublie juste de préciser que les dernier les modèles de zincs gros porteurs mis sur le marché.

Quantité de CO2 divisée par 5 en 60 ans par passager/kilomètre pour commencer.

Et baisse de +/-20 % des consommations des derniers modèles lancés en comparaison des modèles qu'ils remplacent (Papy Cézallier pourra donner des détails).

Donc même avec une augmentation bien prévisible du trafic aérien, ce n'est pas ça qui va bouleverser drastiquement le bilan estimé des émissions de CO2.

Mais encore et toujours la folle envollée de la population mondiale sur ces 50 dernières années, et l'adoption par large partie d'entre elle de modes de vie à l'occidentale, dont l'usage de l'avion n'est qu'un avatar très secondaire.

Sur le même sujet. https://x.com/DocuVerite/status/1868627066872303625

Et que certains nient le réchauffement climatique et l'implication du co2 dans cette affaire est soit une démonstration de bêtise de leur part soit de mauvaise foi, ou des deux à la fois.

Beaucoup de blabla au sujet de la décarbonation du transporta aérien, mais dans les chiffres sont en augmentation c'est vérifiable et il faudra bien faire quelques chose car on ne pourra pas imposer les VE aux classes populaires au nom de la limitation des émissions de c02 et en meme temps laisser le transport aérien continuer emettre de plus en plus.

Ca ne sera pas tenable politiquement, et quand on voit la situation aujourd'hui, il ne faut pas grand chose pour basculer vers le chaos.

Une liste de liens sur ce sujet des prix de l'électricité. L'allemagne en position d'accusée.

https://duckduckgo.com/?q=prix+électricité+europe&t=ffab&iar=news&ia=news

"ce qui pollue.. c'est tous les portes containers.. qui aménent entre autre ta pile chinoise.. ou 90% des pieces de ta pile européenne!!"

Le pire c'est que des lobbys écolos pro VE (genre T&E) nous expliquent que les constructeurs Européens pourront racheter des droits à Tesla (TM3 made in China) et aux Chinois pour éviter les amendes ...

La débilité de cette loi ...

Et les plus gros émetteurs de carbone ce sont les riches quelle qu'en soit la nationalité et le lieu de résidence et certainement pas les peuples les plus pauvres de la planète.

Intéressant.

Vous n'avez jamais entendu parler de la crise climatique ?

J'adore tous ces gens hors sol persuadés d'avoir une plus grande valeur morale et qui veulent tout interdire aux autres.

C'est vrai qu'une vie enfermé en belgique serait tellement plus belle

Hélas il n'est pas question de "refroidir", le CO2 qui a été émis va rester longtemps, l'objectif est de ne pas continuer à augmenter la température avec une neutralité carbone en 2050.

Ce qui n'existe pas n'a pas besoin d'être nié.

1. La terre ne se réchauffe pas, elle refroidit même plutôt.

2. Le CO2 n'est en rien responsable de nos maux.

Le reste est de la littérature religieuse pour anxieux de la vie.

Les seuls problèmes de la planète sont l'homme et la pollution, dans cet ordre. Mettre tout le monde en voiture électrique ou en cheval ne changera rien. Réduire la population de moitié serait en revanche bénéfique. Mais bon courage au politique qui mettra ça dans son programme

Whaou,

on peut lire de telles CONNERIES en 2024 !!!

tout est dit, à quoi bon rouler en Cayenne, soit on roule comme avec une citadine, soit on tape dedans en ne respectant plus le code de la route, en prenant des risques et en consommant beaucoup

D'ailleurs la conduite sportive en Cayenne, c'est comme courir au champ de course sur le dos d'un percheron

Quel intérêt de montrer un classement France pour une norme europeènne qui concerne l'ensemble des ventes sur le continent, qui plus est pour des modèles identiques dans tous les pays concernés?

Pas si court terme que ça, Toyota a été le premier à lancer des hybrides

Merveilleuse idée de politicard

Histoire de s'assurer que celui qui peut voyager soit bien le même que celui qui va rouler dans une caisse à 100k€ et 2t5

Effectivement, je me dis ça à chacun de vos posts d'illuminé du village

Le travail des énarques

Justement la mesure des gCO2 émis par les PHEV va être fortement revue dès l'année prochaine : ce sera x2 en 2025, et x3 d'ici 2027.

Pour une fois, l'UE est en train de corriger l'une de ses aberrations : ils se sont rendus compte que la conso réelle de ces voitures était très éloigné du cycle d'homologation, car les conducteurs de PHEV sont très peu à recharger fréquemment leur bagnole.

Exact, ça va swinger dès l'an prochain : ce sera x2 pour les PHEV. (cf mon commentaire ci-dessus)

Si on veut réellement faire quelque chose pour réduire les émissions de CO2, ce sont des quotas individuels qu'il faut instaurer. Le reste c'est de la flûte.

Oh t'inquiète pas, ils vont trouver une autre astuce, avec des tank de 5T ensuite.

Les mêmes causes ayant les mêmes conséquences.

Certains hommes uniquement et en particulier ceux qui ne lisent pas les résultats des travaux scientifiques sur le sujet ceux qui les nient et ceux qui ne les comprennent pas.

Oui mais du coup ça interdit de facto de faire 1 enfant puisque ça équivaut à 24 voitures.

"réduire la pollution c'est réduire la population africaine..

qui double tous les 25 ans!!

il faut absolument que la population mondiale ne progresse plus!!"

Pas du tout ! Va voir les chiffres des pays les plus émetteurs de CO2 : l'Afrique (tiers-monde) c'est peanuts. C'est l'Occident et son usine la Chine qui émettent 80 % des émissions. La disproportion population / émissions au niveau mondial est énorme.

Non mais par contre, CAFE va déterminer quel constructeur sera forcé de déposer le bilan dans 1 à 2 ans de ceux qui déposeront le bilan que dans 3 à 5 ans. Donc ça à son importance pour la planification du dépôt de bilan des constructeurs dont le business est très dépendant de l'Europe.

Oui ceux qui choisissent leurs lectures tout en occultant les autres.

Mais encore une fois je ne cherche pas à convaincre. Ce serait comme débarquer dans une église en pleine messe en disant "lectures mec sur la croix n'existe pas"

Je respecte les fidèles.

Parce que tu pars du principe que l'Afrique va rester sous développée et que ça devient souhaitable pour tenir les exigences des écologistes de gauche.

Mais oui il n'y a pas de secret : plus un pays est sous développé et imbibé de misère, moins il rejette de CO2.

De là, à le souhaiter pour l'Europe comme la gauche éco-décroissante, merci mais non merci. Il est grand temps que ça se traduise dans les urnes.

Tant mieux, on vendra plus d'électricité française : nos capacités de production sont remises au plus haut niveau.

A part pour quelques illuminés, je ne pense pas que le niveau d'émission de CO2 soir un critère déterminant lors du choix d'un véhicule.

Le problème c'est que nos gouvernants ont décidé d'y associer une taxe, le malus, qui in fine décide pour toi de ce que tu peux acheter ou non.

Une petite lecture des commentateurs de Caradisiac devrait permettre à M. CAILLOT de nous sortir un article plus probant sur les objectifs CAFE 2025 que sa bouillie excel, d'autant qu'en tant que journaliste il doit avoir accès à des sources de données que nous n'avons pas ...

Décidemment c'est nous qui devrions toucher de l'argent, on bosse bénévolement pour cara tout de même ...

Je ne suis pas sûr que ce soit simplement X2 ou X3.

En fait les consommations de ces véhicules ont été remontées par l'OBFCM depuis 2021.

L'objectif à terme est d'avoir des valeurs d'homologation en ligne avec la consommation réelle.

C'est absurde.

Déjà le propre de l'avion c'est d'aller plus loin. Donc l'argument par km parcouru ne tient pas. En plus vous raisonner par passager pour l'avion et par véhicule pour la bagnole. Ce qui est absurde s'agissant d'une utilisation "longue distance" où la bagnole n'est généralement pas vide...

Pour finir le fait que l'avion emette une trainee blanche ("chemtrail"... ) a un impact significatif sur le réchauffement. On parle d'un impact doublé par rapport au même co2 émis au sol.

Bref, il n'y a pas pire que l'avion.

Raisonnez... dsl

En plus ça fait une paire d'années que l'augmentation de la population africaine s'inflechit...

Source ? Un enfant qui roulerait en 911 depuis la naissance, peut-être...

C'est beau de découvrir que l'UE est sous domination allemande. Mieux vaut tard que jamais !

Aujourd'hui un A350 consomme 5000kg (6000l/h) par heure à mach 0.85 avec 400 passagers. Il peut voler plus de 14h00.

A chaque génération, le gain est de 25% mais nous sommes au bout de l'exercice avec des moteurs qui deviennent fragiles ( voir les Pratt & Whitney série 1000) et l'intérêt économique diminue du fait de disponibilité plus réduite de moteurs donc des avions.

Pour parler d'avions anciens, un A310 ou un B727 avaient la même consommation mais pas vraiment le même nombre de sièges.

Aujourd'hui Rolls Royce fait tourner un démonstrateur, ils annoncent 25% de gain mais une page plus loin ce n'est que 10% de mieux comparé à leur meilleur moteur (sur A350). Pour 10% de mieux, il faudra prouver le même niveau de fiabilité sinon, il sera difficile d'intéresser.

C'est pour ça que je parle de difficulté à progresser, les gains d'une génération à l'autre se réduisent. Il en est de même pour la partie planeur, l'arrivée des composites carbone est absorbée avec les B787 et A350, il n'y a plus grand chose en magasin pour faire mieux.

Pour revenir à l'énergie, il n'y a pas d'autre possibilité, les carburants liquides sont indispensable à l'aviation et s'ils disparaissent, l'aviation commerciale disparaîtra de même.

La bande de rêveurs qui croit en des solutions exotiques devrait savoir que tout a, à peu près, été expérimenté dans les 100 dernières années. Les avions de 2025 sont le fruit d'une longue maturation.

Pas trop, les derniers Cayenne E-hybrid c’est 1,8 litre au cent. Tu es plus trop d ‘actualité

A ton avis , quelle est la proportion de portes containers qui transportent des bagnoles en rapport avec ceux qui transportent ton smartphone , ta TV , ton ordi , tes équipements électroniques , tes fringues , tes meubles , bref ??????

Petite question à propos d'une ambiguité : les valeurs de CO2 du tableau sont-elles le reflet des ventes de l'année en cours, ou sont-elles calculées à partir du catalogue des constructeurs sans tenir compte des ventes ?

Je pencherais pour la 2e réponse car comme le dit l'auteur de l'article les chiffres pour l'Europe devraient être similaires. Or les ventes sont assez disparates d'un pays à l'autre mais les catalogues des marques est quasiment commun.

Perso, je trouverais ça curieux de ne pas se baser sur les ventes réelles. Mais bon, on n'en serait pas à une bizarrerie ou plutôt une erreur près dans le domaine de la législation.

Salut à toi, technocrate européen !

Le plus souvent le point de départ des travaux publiés est 1960. Il se trouve que les quelques travaux qui remonte au delà de 1960 ne disent pas la même chose.

Le cas de la submersion marine de La Faute sur Mer en 2010 est l'exemple le plus facile pour obtenir la publication.

Ahhahah , l'ado pré pubère qui croient que Cayenne veut dire "taper" dedans comme un sagouin ....c'est tellement amusant . Pour lui c'est soit on roule à 50 soit on se tape du 190 sur départementale ( ah oui ça c'est son quotidien)

Ah mais je ne viens pas de le découvrir, et plutôt que de faire du France Bashing maladif comme toi, j'évite de soutenir contre vents et marées les constructeurs teutons comme toi ... grand fan de VAG d'ailleurs

Quand on pense qu'une golf GTE (Phev) accélère moins au 0 à 100, que note fleuron Rafale pourtant au même prix ...

https://www.caradisiac.com/la-volkswagen-golf-gte-restylee-peut-elle-supplanter-la-golf-gti-212816.htm

En même temps, quand on compare les 101 avec un unique véhicule et les 95 et 96 de Peugeot et Renault qui ont une flopée de VE .... c'est pas si mal

Lexus est à 90 et DS que 85

Le groupe Toyota à les moyens et n'est pas pressé

Ta fixette de fanboy Renault n'intéresse que toi.

Cependant, il faut cesser de se cacher derrière son petit doigt : les VE ne sont pas "zéro émission". Une comptabilisation efficace devrait être réalisée en ACV (analyse en cycle de vie), et ne pas se restreindre aux seules émissions à l'utilisation.

Voir par exemple que Range Rover ou Porsche font partie des marques "vertueuses" est un immense foutage de gueule. On comprend bien que la bourgeoisie défend son mode de vie, greenwashing = fausse écologie hypocrite.

Ah non moi je suis clairement le mécréant. À deux doigts du bûcher

Un jour, tout ça sera oublié mais le risque de passer par un retour généralisé de la pauvreté reste élevé. La vie continuera avec de nouveaux paradigmes et nos descendants se moqueront de cette époque obscurantiste.

Ah non, c'est la 1ere réponse qui semble être la bonne. Ce qui est quand même logique. Mais les chiffres pour l'Europe doivent être très différents. Le marché français a un rapport assez éloigné avec le marché européen.

En tout cas, certains constructeurs qui dépassent légèrement le seuil peuvent se contenter de payer une amende sans s'allier avec un "ennemi". En tout cas, Stellantis par exemple peut s'allier avec Leapmotor. Mais la proportion des ventes doit être très différente et le bilan de Leapmotor doit alors devenir rapidement défavorable.

Et alors ? c'est une raison pour détruire l'industrie auto après celles des panneaux solaires ? toujours d'une grande intelligence les écolos du VE ...

Cet article est juste une bouillie excel ...

Voilà des données Européennes sur le premier semestre 2024, par groupe car les objectifs CAFE sont par groupe, avec VAG et Ford en lanterne rouge, Stellantis et renault (avec Nissan et Mitsu) pas beaucoup mieux lotis ...

Voilà, M. CAILLOT, une étude un peu plus sérieuse ...

https://www.dataforce.de/en/news/electrification-or-bust-how-oems-can-meet-2025-co2-goals/

Perso, je ne serais pas étonné que les jeunes générations actuelles et à venir, et françaises surtout, bercées depuis le plus jeune âge aux sons des dangers des aléas climatiques, du CO2, ..., réagiront en remettant en question leur éducation, un certain mode de vie basé en grande partie sur un certain pessimisme, ..., comme l'ont fait les générations précédentes. Elles pourraient considérer qu'une partie de leur jeunesse a été détériorée par une trop grande et trop précoce responsabilisation.

Au contraire, il y aura l'effet inverse avec un rejet viscéral de l'écologie punitive.

Moi ma génération a été noyé par une autre mouvance idéologique (inclusivité : la main jaune, et tout le bullshit immigrationniste). Ma génération rejette massivement ce modèle aujourd'hui malgré des kilotones d'endoctrinement massif de l'éducation nationale sur ce sujet à l'époque (une époque où les profs qui votait RN représentait 1%, aujourd'hui ils sont 20% : car on stoppe pas le réel).

Il ne faut pas croire, quand les "jeunes" vont commencer à gagner de l'argent et qu'ils auront interdiction de le dépenser au nom du sauvetage de la planète et qu'ils verront que leur job est menacer par des éco-terroristes où autres lobbyes pro-normes, ils vont vite changer leur fusil d'épaule.

En réalité c'est assez contre-productif sur le long terme de tenter dans un pays (encore relativement libre) d'endoctriner les plus jeunes en les arrosant massivement de propagande.

Le "au contraire" est de trop, puisque je vais dans ton sens. Autant pour moi.

Merci Nostradamus !

Ceci est d'autant plus vrai quand les propagandistes ne sont pas ceux qui subissent/subiront les conséquences néfastes de leur propagande.

L'une des beautés du monde, c'est que le futur est à jamais incertain.

Un article et un tableau fort intéressant qui va peut-être faire prendre conscience, à certains ici-mêmes, que la principale problématique n'est pas l'interdiction de vente des thermiques en 2035, mais bien ce passage de 95 à 81 gr de co2.

Et on comprend mieux l'inquiétude de Luca De Meo, patron du Groupe Renault, dont toutes les marques, et surtout Dacia (qui augmente ses rejets de co2), vont l'amener à payer de fortes pénalités financières en 2025.

Et si d'autres, comme Suzuki, ont également quelques soucis à se faire, l'impact est moins grand, lorsqu'il s'agit d'un constructeur vendant dans le monde entier, et dont le marché européen reste plus ou moins négligeable.

Mais tous ceux dont l'évolution du co2 est à l'augmentation sont clairement dans la merde, s'ils ne prennent pas des mesures pour inverser rapidement la tendance. A moins de pouvoir jouer sur d'autres marques, dans un même Groupe. A l'image par exemple du mauvais score d'Alfa Roméo, qui peut bénéficier des ventes de Leapmotors.

En tout cas, côté Mazda et Suzuki, on comprend facilement pourquoi ils ont mis un terme à la vente de la MX5 2.0 et du Jimny.

Et s'ils ont néanmoins réussi à limiter la casse, il va leur falloir mettre les bouchées doubles, pour descendre à 81 gr de co2, avec très peu d'électriques.

Pour Hyundai et Kia, je remarque également que la tendance est mauvaise. Ce qui est étonnant, pour des constructeurs assez avancés sur les électriques. Faut donc croire que leurs modèles thermiques se vendent nettement plus.

Sinon, Ford est également mal placé, et au train où ça va, s'il ne parvient pas à vendre ses électriques, décidera probablement de quitter le marché européen.

Pas top non plus pour Volkswagen, dont les ID ne régulent finalement rien du tout.

Quant à MG, si l'évolution est mauvaise, à 35 gr de co2 en moyenne, il a une sacrée marge, devant lui, et peut même s'autoriser sans problème à proposer une MG3 essence non hybride, qui risque donc de torpiller la concurrence.

Mais c'est vraiment du côté de Dacia, qu'il va falloir coûte que coûte proposer rapidement une Sandero électrique, dont on sait à l'avance qu'elle aura du mal à se vendre.

Dans ce cas, ça va être la panique, à bord.

Et donc, comme on le dit depuis longtemps, on va avoir une diminution très nette du nombre de véhicules thermiques et PHEV sur le marché, avec une envolée de la part des électriques, seules capables de faire baisser la moyenne des rejets de co2, les hybrides simples ne parvenant que d'être à un niveau pas trop problématique.

Et après, il y aura toujours le rigolo de service qui nous expliquera que jusqu'à 2035, les gens auront toujours le choix d'acheter des thermiques.

Oui, j'avais bien compris !

Les gens de Toyota ont annoncé depuis déjà quelques temps qu'ils travaillaient sur une gamme complète d'électriques.

Donc à priori, ça va vite sortir, justement, en prévision de cette baisse baisse du seuil de pénalités.

Reste simplement à savoir si cette gamme répondra vraiment aux besoins des clients.

oublie le tableau excel de caillot, données françaises bricolées inutiles ...

Voilà :

https://www.dataforce.de/en/news/electrification-or-bust-how-oems-can-meet-2025-co2-goals/

Je suis d'accord sur le fait que l'homologation des PHEV est biaisée....par contre vous vous trompez complètement quand vous dîtes que la majorité des utilisateurs ne les rechargent pas.

Les études qu'on a put voir passer ici se basaient globalement sur des données biaisées complètement.

Quand il s'agit d'un véhicule pro, ayant juste servi à de l'optimisation fiscale de la part du comptable de l'entreprise, y'a de la dérive on est OK.

Quand il s'agit d'un véhicule perso, c'est tout l'inverse, les véhicules sont majoritairement rechargés systématiquement. Et j'en connais un paquet qui y sont passés au PHEV et donc qui rechargent. C'est d'ailleurs la raison première de leur choix pour cette techno, cette possibilité de recharger et réduire drastiquement leur conso de carburant pour les trajets du quotidien.... Et soit dit en passant, ce n'est pas anodin comme choix sur le plan financier à l'achat au vu du surcoût, donc c'est bien réfléchi en général.

Et puis pour rappel, un PHEV n'est jamais totalement déchargé et fonctionne comme un HEV quand les batteries passent sous un certain seuil......bon un peu lourd et cher l'hybride simple dans ces cas là, je vous l'accorde.....mais c'est une minorité des trajets.

Maintenant, pour certains, un passage direct au VE aurait pu être tout aussi pertinent en effet. Mais l'offre au niveau des modèles dispo (neuf et occasion)n'est pas la même déjà, et puis pour certains ça les rassure encore de pouvoir rouler un long trajet sans arrêt recharge élec si besoin.....ils sont dans une phase de transition tout simplement

ils augmenteront tout simplement la capacité des batteries.

donc, effectivement, pour des PHEV encore plus lourds.

Pourtant j'en connais beaucoup qui ont une conso moyenne équivalente voir meilleur qu'homologuée, parce qu'ils ont un usage adapté. Il est clair que si on ne recharge jamais sa voiture et qu'on ne fait que de l'autoroute les conso explosnt, mais j'aurais tendance à dire que le problème n'est pas le véhicule et encore moins sa techno.

Pour faire 1.8 l/100 de consommation moyenne avec un Cayenne E-hybrid, sur un Paris-Marseille par l'autoroute, faut que tu t'arrêtes tous les 50-100 kilomètres à une... borne de recharge électrique.

A un moment donné, faut dire la vérité.

Au final c'est exactement la même chose que pour les moteurs thermiques de nos voitures.

De plus en plus compliqués, pour des gains marginaux en terme de consommation.

Ton lien est intéressant, mais le tableau de Manu également. Les deux sont complémentaires je trouve.

En revanche, la natalité va continuer de baisser drastiquement, car beaucoup de jeunes ne veulent plus prendre le risque d'avoir des gosses, avec toutes les conséquences qui vont avec, surtout dans un pays comme le nôtre.

Seuls les gens peu éduqués, très friqués ou les migrants continueront d'en faire, ce qui, au passage, génèrera tout un tas de problèmes.

Je ne sais pas pourquoi tu dis 101 g avec un unique véhicule.

101 g, c'est la moyenne de Toyota avec toute sa gamme. Comme pour tous les autres.