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Commentaires - Les nouveautés thermiques du salon de Lyon 2023 (vidéo)

Cédric Pinatel

Les nouveautés thermiques du salon de Lyon 2023 (vidéo)

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Ouf ! il reste encore quelques moteurs thermiques. La France ne sauvera pas la planète toute seule malgré nos super malus que nous sommes les seuls à payer.

Par

Pour le Bronco la messe est dite en Europe... mais il peut continuer à polluer les vieux poumons de Trump :bien:

Par

Grâce à certains, nos constructeurs automobiles sont entrain de perdre des marchés, leurs avantages aux profits des chinois. Il est urgent de revenir sur l'interdiction du thermique. L'électrique pour ceux qui le souhaitent.

Developpons des hydrocarbures propres.

Par

En réponse à speed69

Ouf ! il reste encore quelques moteurs thermiques. La France ne sauvera pas la planète toute seule malgré nos super malus que nous sommes les seuls à payer.

   

Nous sommes très loin d'être les seuls à surtaxer les moteurs thermique. A ton avis pourquoi Tesla cartonne en Norvège no1 des ventes et pas beaucoup mieux dans le reste de Scandinavie alors que d'après les sages ici avec le froid et une usure de 10% annuels de s batterie un VE ne fera même pas 200 km dès 0°

Ceci étant il y a des pays où rien n'est malusé ni bonifié

Par

On peut comprendre les constructeurs, exposer des thermiques c'est compliqué car il n'y a plus d'innovation majeure, donc rien de nouveau à dire. A part une micro hybridation 48 Volts qui se généralise pour faire baisser de 0,1 ou 0,2 L/ 100 km la conso.

Mais sérieusement je suppose que la majorité des visiteurs d'un salon s'interroge sur la pertinence d'un hybride HEV ou PHEV ou VE par rapport à leur thermique qu'ils connaissent bien

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Par

En réponse à Zelos

Grâce à certains, nos constructeurs automobiles sont entrain de perdre des marchés, leurs avantages aux profits des chinois. Il est urgent de revenir sur l'interdiction du thermique. L'électrique pour ceux qui le souhaitent.

Developpons des hydrocarbures propres.

   

Porsche a carte blanche pour développer des hydrocarbures propres, par contre il n'est pas sûr que ce soit abordable :buzz:

Par

En réponse à Franck-L

Nous sommes très loin d'être les seuls à surtaxer les moteurs thermique. A ton avis pourquoi Tesla cartonne en Norvège no1 des ventes et pas beaucoup mieux dans le reste de Scandinavie alors que d'après les sages ici avec le froid et une usure de 10% annuels de s batterie un VE ne fera même pas 200 km dès 0°

Ceci étant il y a des pays où rien n'est malusé ni bonifié

   

Merci de ne pas comparer à la Norvège. Un pays qui fait quasi 100% de son PIB graçe au pétrole, un pays dont la population n'est même pas celle d'une région d'ile de France.

Oui le giga-maxi-malus confiscatoire est bien unique au monde. Montrez nous dans quel pays un véhicule à 35.000€ (TVA incluse) coute au final 100.000€ ?

Par

En réponse à Otonei

Merci de ne pas comparer à la Norvège. Un pays qui fait quasi 100% de son PIB graçe au pétrole, un pays dont la population n'est même pas celle d'une région d'ile de France.

Oui le giga-maxi-malus confiscatoire est bien unique au monde. Montrez nous dans quel pays un véhicule à 35.000€ (TVA incluse) coute au final 100.000€ ?

   

De plus les quasi 2 seules villes du Pays (concentrant la majorité de la population) ne sont distantes que de 450km, avec des autoroutes limitées à 90 (certaines portions à 110 je crois).

Par

En réponse à Otonei

De plus les quasi 2 seules villes du Pays (concentrant la majorité de la population) ne sont distantes que de 450km, avec des autoroutes limitées à 90 (certaines portions à 110 je crois).

   

450 km à travers la montagne par -30°c ?

Le trajet typique d'une petite citadine kôa !

:areuh:

Et quid de Stavanger, Trondheim, Narvik, Tromsø ? Car non, il n'y a pas que 2 villes en Norvège, loin de là. Et les norvégiens doivent souvent faire de longues distances par grand froid.

Exemple typique, comment les norvégiens font pour se rendent à Tromsø, 2000km plus au Nord, avec leurs voitures électriques ?

Ô well ! Peut être que c'est possible au final :roi:

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En réponse à speed69

Ouf ! il reste encore quelques moteurs thermiques. La France ne sauvera pas la planète toute seule malgré nos super malus que nous sommes les seuls à payer.

   

Des thermiques avec seulement 35% de rendement, cette technologie est complètement dépassée...

Par

En réponse à Otonei

Merci de ne pas comparer à la Norvège. Un pays qui fait quasi 100% de son PIB graçe au pétrole, un pays dont la population n'est même pas celle d'une région d'ile de France.

Oui le giga-maxi-malus confiscatoire est bien unique au monde. Montrez nous dans quel pays un véhicule à 35.000€ (TVA incluse) coute au final 100.000€ ?

   

Pour le moment le malus ne peut pas être supérieur à 50% du prix de la voiture vendue.

Par

En réponse à ERIC3535

Des thermiques avec seulement 35% de rendement, cette technologie est complètement dépassée...

   

T'as appris quelque chose au moins . Mais tu t'en foutais complètement quand t'apprenais à conduire . et tu t'en branlais de l'avenir de la planète . Le plus énervant ,ce sont plein de gens comme toi qui jouent les moralisateurs écolos mais qui seraient toujours à rouler dans une poubelle rincée si l'état ne leur avait pas filer 6000€ pour se la payer . Le bouclier tarifaire va sauter ,c'est dommage car se chauffer, se faire la cuisine coutera plus cher et les électrons pour VE aussi et ceux qui savent un peu compter comprendrons à nouveau le sens de" vache à lait ".

Par

En réponse à Lulu54

Pour le moment le malus ne peut pas être supérieur à 50% du prix de la voiture vendue.

   

Pour le moment ,exact !!Jusqu’au 31 décembre et après faudra payer "cochon d'automobiliste "

Par

En réponse à ERIC3535

Des thermiques avec seulement 35% de rendement, cette technologie est complètement dépassée...

   

Quel est le rendement d'un REP ? Juste pour rire.

Par

En réponse à Jetstream

Quel est le rendement d'un REP ? Juste pour rire.

   

On dit EPR il me semble. Rendement sans CO² ou autres polluants atmosphérique, next.

Par

En réponse à pascal49

Pour le moment ,exact !!Jusqu’au 31 décembre et après faudra payer "cochon d'automobiliste "

   

Non, seuls les têtus du CO² à gogo seront "cochon d'automobiliste". Les autres automobilistes peuvent toujours choisir des voitures sans malus, ou même avec un joli bonus.

Par

En réponse à Gastor

On dit EPR il me semble. Rendement sans CO² ou autres polluants atmosphérique, next.

   

Non seulement il ne sait rien (voir le site EDF) mais en plus, il n'a rien compris comme d'hab, aller, on appuie sur la pédale et on jette.

Par

En réponse à Jetstream

Non seulement il ne sait rien (voir le site EDF) mais en plus, il n'a rien compris comme d'hab, aller, on appuie sur la pédale et on jette.

   

"En France, tous les réacteurs destinés à la production d'électricité sont des REP, excepté le réacteur de recherche Phénix (exploité par le CEA et EDF) mis à l'arrêt à l’automne 2009."

Par

En réponse à Jetstream

"En France, tous les réacteurs destinés à la production d'électricité sont des REP, excepté le réacteur de recherche Phénix (exploité par le CEA et EDF) mis à l'arrêt à l’automne 2009."

   

Merci pour la précision :fleur: REP = Réacteur à eau pressurisée ; votre source https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/jeunes-enseignants/pour-les-jeunes/lenergie-de-a-a-z/produire-de-lelectricite/les-differents-types-de-reacteurs-nucleaires

Je suis vraiment pas fan du nucléaire mais l'intervention garde toute sa pertinence : RAB du rendement quand ça dégage ni pollution atmosphérique ni CO².

Par

En réponse à Gastor

Non, seuls les têtus du CO² à gogo seront "cochon d'automobiliste". Les autres automobilistes peuvent toujours choisir des voitures sans malus, ou même avec un joli bonus.

   

Vu le niveau où le malus va commencer ,vos "têtus" vont être ceux qui vont s'acheter un "pot de yaourt"!!Parce qu'à part les VE et hybrides toutes les caisses vont être malussées. faut bien ça, pour filer 5000 € aux acheteurs de VE

Par

En réponse à Gastor

Merci pour la précision :fleur: REP = Réacteur à eau pressurisée ; votre source https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/jeunes-enseignants/pour-les-jeunes/lenergie-de-a-a-z/produire-de-lelectricite/les-differents-types-de-reacteurs-nucleaires

Je suis vraiment pas fan du nucléaire mais l'intervention garde toute sa pertinence : RAB du rendement quand ça dégage ni pollution atmosphérique ni CO².

   

Et avec la fission nucléaire, il y a un risque planétaire pour le militaire. Il y a aussi un des risques radioactifs pour la nature et les populations, impossibles à décontaminer ou avec des sommes kolossales irréalistes (Cf Three Miles Island, Tchernobyl & Fukushima ...) avec des déchets pour des ... milliers d'années ! La fusion (quand ce sera au point) ce sera mieux que la fission !

Par

En réponse à Gofdolfo

Et avec la fission nucléaire, il y a un risque planétaire pour le militaire. Il y a aussi un des risques radioactifs pour la nature et les populations, impossibles à décontaminer ou avec des sommes kolossales irréalistes (Cf Three Miles Island, Tchernobyl & Fukushima ...) avec des déchets pour des ... milliers d'années ! La fusion (quand ce sera au point) ce sera mieux que la fission !

   

100% d'accord et il vaut mieux éviter de confier du nucléaire civile à pas mal de pays, trop risqué. J'ai vu que la France pousse pour le triplement des installations en Europe (et non France comme un intervenant suggérait) ; en gros n'ajouter que du nuc et aucun EnR d'ici 2050 ; c'est pas le scénario le plus probable...

Par

En réponse à Gastor

Porsche a carte blanche pour développer des hydrocarbures propres, par contre il n'est pas sûr que ce soit abordable :buzz:

   

Là-dessus, je ne suis pas sûr ...En R et D, il faut toujours amortir sur les premières unités de productions, donc sur de faibles quantités) avant que ça se démocratise. ça a été pareil pour l'airbag, l'ABS, l'injection directe qui ont commencé leurs carrières respectives sur de smodèles Ha

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Là-dessus, je ne suis pas sûr ...En R et D, il faut toujours amortir sur les premières unités de productions, donc sur de faibles quantités) avant que ça se démocratise. ça a été pareil pour l'airbag, l'ABS, l'injection directe qui ont commencé leurs carrières respectives sur Mercedes, et en tous cas sur des modèles Haut de Gamme, donc plus chers. En gros, les riches essuient les plâtres !

Par

En réponse à Gastor

100% d'accord et il vaut mieux éviter de confier du nucléaire civile à pas mal de pays, trop risqué. J'ai vu que la France pousse pour le triplement des installations en Europe (et non France comme un intervenant suggérait) ; en gros n'ajouter que du nuc et aucun EnR d'ici 2050 ; c'est pas le scénario le plus probable...

   

D'accord. Il y a un risque nucléaire civil mais militaire. Pour la France, no souci, mais quand on voit des Pays comme la Poutinie qui nous menacent de balancer à tout moment des missiles à tête nucléaire (ce qui neutralise la riposte on l'amoindrit) ... Alors ne parlons pas de démocratures (fausses démocraties-vraies dictatures) comme l'Iran qui triche pour obtenir du nucléaire civil mais à des fins militaires (nucléaire enrichi) d'où la polémique qui dure depuis des années (Israël n'est pas loin et ils n'aiment pas beaucoup ce pays, ni l'Azerbaïdjan ...). Le nucléaire, c'est comme une grenade, dès qu'elle est dégoupillée ...

 

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