Commentaires - Les SUV électriques de Volkswagen à des prix canons au leasing social français !

Vraiment mais alors vraiment faut qu'on en vende. Zut si plumer le pigeon ne fonctionne plus trop maintenant on va être obligés de baisser nos marges pour ne pas se prendre une tôle alors?

Bon si on peut s'accaparer un max de subventions à 7000€ pièce on va se gêner, tiens.

C'est très offensif ! Stellantis mettra clé sous la porte

Ca promet les buy-backs à ce niveau de loyers.

C’est le distributeur qui va être heureux dans 3 ans...

Le groupe VW est vraiment aux abois. Ils petent les prix partout. Aux US l’ID.4 est à 99$ avec 3000$ de premier loyer. Pareil en Europe des mega discounts. Après ça va se ressentir dans les résultats financiers. Mais si les clients sont contents c’est déjà ça.

Perso je préfère l’interieur et extérieur des Renault.

Mais clairement excellente affaire cet Elroy on lui pardonne sa fadeur.

« Franchouillard »…..

Le terme qui illustre bien le mépris profond que vous avez pour vos compatriotes.

Vous savez, ces compatriotes que vous rêvez d’éduquer à votre sauce pour construire votre société idéale ….

Arrêtez l’hypocrisie….

Vous n’aimez que vous même, et encore sans doute pas tous les jours..!

Ca me rappelle cette chanson "Et j'regarde mes contemporains

C'est dire si j'contemple rien"

C’est très franco français cette propension à l’auto-flagellation.

Change pas le nom malheureux !

C'est le Roc qui fait vendre...

Embêtant qu’un étranger vous confronte au mépris que vous avez les lins vis à vis des autres, entre vous (français) ?

C’est le spectacle que la France donne depuis la dissolution de l’AN…. Sur n’importe quel sujet !

Le budget, les lignes grande vitesse, les bassines, les ZFE, les pesticides, les éoliennes, ….

Pas mieux que nos stupides tensions communautaires en Belgique !

Premiers bilans Europe à mi-année.

https://www.jato.com/resources/media-and-press-releases/chinese-car-brands-continue-their-ascent-outselling-mercedes-in-june-and-ford-in-h1Les marques automobiles chinoises poursuivent leur ascension, dépassant Mercedes en juin et Ford au premier semestre

Toujours la misère... et ça y est, les chinois sont là.

Tant mieux pour Skoda et VW.

Renault peut proposer mieux. Mais la direction est omnibulée par la marge.

Je ne comprends pas la débâcle de Stellantis qui à les ec3 et e panda 30% moins chere et la 600e au même prix. C'est niveau troll de bas étage.

De son coté Renault à des prix équivalents ( et non fabriquée dans un pays à bas coût) mais des prestations pas forcément à la hauteur. Bon après pinailler pour 20balles par moins les personnes qui achètent neuf doivent être vraiment dans la dèche.

SUV électrique, petite batterie, petite taille, personne ou presque éligible, leasing dit social, autonomie, design mdr, poids-lourd, Vmax.

Mais merci à tous et à toutes quand même.

Le moins cher c'est le Fiat.

Chez Renault ça va bien merci pour eux.

Même chez Toyota avec les 1.5 D4D HDi...il rembourse même moin la casse que chez stellentis

L'offensive du mastodonte VAG en électrique continue...ils veulent écraser la concurrence...c'est une chance pour les clients, leurs autos sont très abouties et au point technologiquement. Même après pas mal d'années et des km, les batteries sont encore en très bon état...pour le reste c est du très sérieux comme d'habitude, des matériaux de qualité et des finitions aux petits oignons!

Un grand merci à Nicolas

Exactement.

Un grand connaisseur, regarde la progression du cours de l'action. Sais tu la famille Agnelli est majoritaire. Tu feras faillite avant eux

Toujours tes formules à l'emporte pièce et sans aucune analyse ni arguments valables ...

En attendant les chiffres européens du 1er semestre, on va rappeler que VAG ne fait pas mieux que renault en terme de progression sur les 5 premiers mois de l'année ....là où renault vend surtout des hybrides sans remises exceptionnelles, VAG lui casse le marché du VE par un bradage généralisé depuis le début de l'année ...

On va rappeler aussi le problème de surstock de VAG, voilà ce qu'indiquait l'Argus pour le 2° trimestre 2025 :

"Les stocks de voitures neuves dans les réseaux de distribution sont repartis à la hausse au cours du deuxième trimestre 2025 (+ 14 %) après avoir décru en début d’année. Les stocks de Peugeot et Renault restent bien garnis, mais ce sont les volumes de Volkswagen qui ont le plus fortement bondi."

Pas sure que la situation de l'allemand soit plus enviable que nos "franchouillards" ...

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_May_2025.pdf

Un commentaire sur mon analyse précédente de 7:54 ... ?

Les chiffres de JATO sont tombés pour le premier semestre 2025 en Europe, ceux de l'ACEA vont suivre et confirmer tes mensonges, voilà l'évolution du top 5 européen des plus gros vendeurs :

Groupe Volkswagen +3%

Stellantis -9%

Groupe Renault +6%.

Groupe Hyundai -3%

Bmw +4%

La régie que tu pourris en permanence te salut ...

Pif..Paf …le chien.

Voilà qui est dit !

"Mais si les clients sont contents c’est déjà ça."

En fait, c'est la seule chose qui doit nous importer, en tant que consommateurs.

Pour les actionnaires, c'est autre chose.

L'auto-critique est une manière humble et constructive de :

- balayer devant sa porte

- prendre ses responsabilités sans se défausser sur le voisin

- chercher constamment à s'améliorer

Ouais, parce qu'il y a des Belges sympas et respectables, comme Katoche.

"En attendant les chiffres européens du 1er semestre, on va rappeler que VAG ne fait pas mieux que renault en terme de progression sur les 5 premiers mois de l'année"

Tu peux simplement nous rappeler quel multiple distingue les ventes de Renault et celles de VW ?

Donc si VW progresse au même rythme qu'un petit, ça veut dire qu'ils vendent énormément plus d'exemplaires.

La "régie", lol ! Retour au temps de la nationalisation... La régie Renault, c'est fini depuis 35 ans !

Et concernant les chiffres : heureusement que Renault progresse compte tenu du déclin de Stellantis (-9%). Tu nous rappelles quel est le premier marché européen pour ces deux constructeurs ? Ne serait-ce pas... la France ?

Maintenant, je t'invite, comme déjà dit, à regarder les volumes de vente totaux, et pas seulement les % de progression...

PS : il paraît que seulement 18 % des véhicules Renault sont produits en France... cocorico...

Entre le consommateur et les actionnaires, il y a les salariés et les intérêts de l'économie Allemande.

VW c'est 35k suppressions de poste pour les 5 prochaines années.

Une réduction des rémunérations des salariés de 10%.

Des fermetures d'usines.

etc...

Bref, on peut se réjouir (quand on est consommateur) d'une entreprise au bord du gouffre qui brade ces voitures... mais c'est une vision très auto-centré de l'ultra consommateur qui veut tjrs les meilleurs prix mais a quel prix justement ? Celui d'une industrie qui périclite et celui d'une baisse du nombre d'emplois industriels avec toutes les conséquences socio-économiques induites.

Heureusement... Marine et Jordan vont nous sortir de ce mauvais pas !

Et Stellantis qui viendra ensuite chialer...

https://www.auto-infos.fr/article/stellantis-lance-les-vehicules-electriques-de-sa-marque-chinoise-leapmotor-en-afrique-du-sud.288111Stellantis lance les véhicules électriques de sa marque chinoise Leapmotor en Afrique du Sud

Même plus foutus de diffuser significativelent une de leur marque sur un marché africain mature.

Pauvre groupe...

Je ne faits que montrer tes mensonges et non expliquer que renault va rattraper VAG en taille, là tu mens encore... par contre, Renault n'a pas été obligé d'annoncer un vaste plan de licenciement à travers le monde, y compris en Europe ...

Quand les voitures sont trop chères, vous n’êtes pas content…. Quand elles sont bradées, vous n’êtes pas content …..

Que proposez-vous ? À quel prix ? Avec quel business plan garantissant la viabilité à long terme..?

Merci d’avance pour la réponse.

Oui, ils vont essayer clairement, car en aucun cas c'est une fatalité.

1./ Le RN est pro-industries donc il prévoit de desserrer le carcan normartif et fiscal qui condamne nos constructeurs français et plus globale européens.

2./ le coût de production qui repose en parti sur le coût de l'énergie qui explose avec les énergies intermittentes, la remise en cause du nucléaire et le marché européen de l'électricité. Sur ces 3 sujets le RN veut remettre l'intérêt de la France en avant c'est a dire : arrêter le gâchis financier avec les sources de production énergies merdiques, pérenniser le nucléaire, et sortir du marché européen de l'électricité.

3./ remettre en cause 2035 qui est une aberration anti industriel

4./ mettre en place un patriotisme économique sur la consommation nationale (ça peut-être des taxes douanières sur les véhicules chinois par exemple) et réduire la TVA des voitures produites en France.

Le problème de la France et de l'Europe c'est de croire qu'on peut maintenir a flot une industrie automobile et en même temps en même temps l'enfermer dans un carcan légal (zfe and co), normatif, et fiscal (CAFE, malus).

Aucune industrie ne peut survivre en enfer, soyons clair.

Le RN propose de sortir notre industrie automobile des flammes de l'enfer qui consume à petit feu ce secteur et bcp d'autres accessoirement.

Juste pas pigé que ce qui reste sur le territoire en terme d'industrie auto est dérisoire, que personne de serieux ne remet en cause le renouvellement du parc nucléaire dans notre pays, que ça coûtera un fric de dingue, mais on n'a pas le choix et que la préférence nationale en terme de lieu de production, ça peut éventuellent fonctionner aux U.S, qui en matière de bagnoles n'exporte quasiment rien, ce qui n'est pas tout à fait le cas de nos marques nationales.

Ce serait marrant de voir surtaxer caisses neuves et occases si non françaises.

Retour à la Meg' pour ton cas ?

On peut d'ailleurs observer que si demain on détruit notre production de betterave sucrière, le sucre consommé en France sera toujours issu de production de betteraves sans doute produites dans de pires conditions vu que la France impose des normes déjà largement plus contraignantes que nos voisins européens ...

C'est une constante, on détruit notre industrie/production agricole au nom de normes et règlements plus contraignants, de ce fait on s'appauvrit et au final on importe toujours plus de produits largement pires que ceux que l'on produisait ...

"Que proposez-vous ? À quel prix ? Avec quel business plan garantissant la viabilité à long terme..? "

Pour répondre à cette question, il faut comprendre pourquoi les voitures sont trop chères.

Elles sont trop chères car elles sont soumises à un carcan normatif et fiscal totalement disproportionné.

Elles sont trop chères car elles doivent amortir des investissements contraints (tout VE de force en 2035).

Elles sont trop chères car elles doivent augmenter leur marge face à la baisse des volumes liés à l'inadéquation du produit avec ce que souhaite le client (client qui en a rien à battre de faire semblant de sauver les bébés phoques avec des véhicules de 2.5T au moteur de mobylette rincé à 100mkm soyons clair...)

Elles sont trop chère car quand elles sont produites en Europe : les coûts ont explosé à cause de l'énergie qui explose pour financer la transition écolo bidon (celle qui fait que l'Allemagne pollue 3 fois plus qu'avant avec ces centrales à charbon & au gaz...).

Elles sont trop chères parce qu'avec la VE, la dépense avec la Chine est totale et la Chine ne nous fait aucun cadeau.

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Donc moi je suis à la fois pour défendre le prix pour le consommateur, mais aussi pour défendre les marges des constructeurs ! Et c'est tout sauf incompatible, pour preuve : par le passé on a connu des prix OKAY et des marges OKAY.

Comment faire ?

Libéraliser !

- Fin du malus.

- Fin de CAFE.

- Fin de la contrainte de 2035.

- Fin des investissements forcés pour la VE.

- On s’aligne sur les normes américains/canadiennes et on laisse tombé la surtransposition de normes européennes qui poussent à produire d’infâmes merdes.

- Fin des pénalités fiscale injuste type TVS qui contracte la consommation et donc les volumes

etc...

Si tu fais ça les prix baisseront, les marges reviendront pour les constructeurs, les clients retourneront en concession dépenser leur épargne.

Par rapport à nos voisins Européens, la France doit surtout se montrer plus "industry friendly" et non dans le bashing permanent et les contraintes, c.a.d, sans doute simplifier et réduire le maquis administratif des aides et réductions, mais surtout réduire les prélèvements obligatoires qui sont maximales en Europe et alléger de façon considérables notre arsenal social, juridique et réglementaire sans équivalent en Europe ...

Les fameux 211 milliards contestés désormais dans leur composition, ne sont en fait que des rustines essayant de compenser que très partiellement un système lourd et opaque qui pèse sur notre économie ...

la dépendance* avec la Chine est totale

Lol ! S'ils veulent faire du volume c'est bien pour maintenir l'outil de production et les emplois !

Renault n'a pas connu les revers mondiaux (Chine et USA) de l'industrie automobile européenne : normal, ils n'y sont tout simplement pas présents !

Facile de rester petit quand on est petit.

Bien beau tout cela..

Mais on s’aligne sur quel niveau de salaire ?

Si on devait résumer la Macronie en un dialogue ça serait :

Un boulanger qui dit :

- Je ne suis plus rentable avec la hausse du coût de l'énergie, la hausse des charges foncières (impôt de production : que tu payes même si tu ne fais pas de CA), avec la hausse des matières premières liées aux dernières contraintes environnementales, etc...

- T'inquiète je vais baisser tes impôts sur le bénéfice !

- Mais je ne fais pas de bénéfice ! Et je ne cherche pas spécialement à en faire (accessoirement les bénéfices en EURL/SARL étant tellement taxés que je cherche a en faire le moins possible). Je veux juste pouvoir payer tout mes salariés et moi même sans perdre d'argent !

- Okay, je vais te faire un chèque cadeau de 100 € que je financerais plus tard avec des hausses d'impôts pour t'aider.

Voila, ça résume bien la Macronie : totalement hors sol, et dans l'impossibilité de comprendre les maux français qui pèsent sur les entreprises, tjrs à coller des rustines pour limiter la casse mais ça ne fait que repousser le problème et l'aggraver à terme.

Le salaire c'est un coût limité dans la production d'une auto. Et à défaut d'avoir des salaires low cost, ayons au moins une énergie très peu chère pour compenser (comme avant quoi ... quand ça se passer bien... avant que tes copains ne détruisent tout).

Sur le tien tout bonnement !

"Pour répondre à cette question, il faut comprendre pourquoi les voitures sont trop chères.

Elles sont trop chères car elles sont soumises à un carcan normatif et fiscal totalement disproportionné."

VW Group est en train de prouver le contraire, en étant capable de proposer des véhicules de bon niveau à des tarifs raisonnables. Comme quoi, quand on arrête de marger comme un porc... (hein Renault ?)

"Donc moi je suis à la fois pour défendre le prix pour le consommateur, mais aussi pour défendre les marges des constructeurs"

Il n'y a rien à "défendre" du tout : laisse donc le marché se débrouiller (loi de l'offre et de la demande, sans subvention, sans biais) ! La seule intervention justifiable de l'Etat, c'est de fixer les FRONTIÈRES de ce marché - donc les normes à respecter au sein de ces frontières. Si on décide politiquement d'avoir une stratégie de sortie progressive des énergies fossiles pour le transport individuel et collectif, alors l'industrie doit s'adapter. Mais rien n'empêche cette même industrie d'exporter des véhicules thermiques à l'étranger, s'ils n'ont pas la même stratégie.

"On s’aligne sur les normes américains/canadiennes et on laisse tombé la surtransposition de normes européennes qui poussent à produire d’infâmes merdes."

Et pourquoi on s'alignerait sur qui que ce soit, si on DÉCIDE différemment ?

Le problème de l'UE, c'est que justement la décision est tout sauf transparente et démocratie. C'est un rapt démocratique permanent de la technostructure corrompue qui veut IMPOSER aux peuples sa volonté.

Revenons à des Etats souverains respectant les volontés de leurs peuples souverains, et tout ira pour le mieux.

Et là où certains disent "il faut plus d'Europe", moi je réponds simplement : "il faut plus de DÉMOCRATIE".

Tu vas refaire le monde pour la millième fois ce jour, pour la millième fois cette semaine, pour la millième fois ce mois, pour la millième fois cette année et la millième fois depuis ces 15/20 dernières années..

Sérieux tu vas te mettre à un boulot sérieux quand ? Tes parents tu leurs racontent autant de bobards ?

Quelle vie de merde.

Puisqu'il te dit qu'il ne veut pas faire de bénéfices, il est OBLIGE de rien foutre pour s'en sortir.

C'est à cause de Macron s'il est pas déjà parti à Dubaï faire fortune, sinon tu penses bien qu'un entrepreneur dans l’âme comme lui serait pas là à se faire chier avec la RATP dans son pavillon de banlieue parisienne.

Tiens v'la tintin chez les soviets ! Qui nous gratifie comme a son habitude d'un argument éloquent !

argumentaire****

On en reparle dans moins de 12 mois, quand VW annoncera son nouveau plan social.

Trop de personnes dépendent du "maquis" en France : les fonctionnaires en premier lieu, qui s'auto-alimentent, mais aussi tous les organismes chargés de mettre en œuvre les normes, de les contrôler, de les suivre, et encore les nouveaux postes créés spécifiquement pour gérer les processus liés à ces normes...

Bref, l'empilement est tel que le terme de "simplification" est souvent perçu comme une menace pour tout un écosystème qui vit sur la bête. On dit que "derrière chaque niche (fiscale), il y a un chien qui aboie", et c'est la même chose pour les normes.

Ce cercle vicieux empêche chaque jour davantage d'en sortir. C'est pour ça que, dans le cas français, je crois que la mise sous tutelle (type FMI) sera la seule manière de nettoyer les écuries d'Augias.

Bah disons qu'avec Macron et ses copains c'est vrai que je me suis fais des couilles en or en exploitant toutes les failles fiscales qu'ils ont mis en place ainsi que la réduction de l'impôt sur les sociétés.

J'en avais pas spécialement besoin, mais faut dire que pour les gagnants de mondialisation dont je fais parti, il m'a permis de gagner énormément d'argent.

Mais à dire vrai, j'aurais préféré gagner un peu moins et que mon pays et les 85% restants de la population ne se fassent pas massacrer.

Tu critiques la réponse de moussetarde, mais la tienne n'est pas meilleure...

Pirouette cacahouète, c'est à peu près tout ce qu'on peut obtenir ici.

vw a compris que pour vendre ses ve .. il doit etre au prix chinois..

et çà marche... ils en vendent énormément...

les français bin ils veulent toujours arnaquer le chaland!!

rino serza obligé de baisser ses prix!!

quand à stellantis... ils sont mal barrés ils vendent plus leur pure tok..

ils font desm illiards de pertes!!

bref ils pourront pas suivre la guerre des prix!!

sachez le y a pas que les chinois qui vont crever les constructeurs français!!

ya aussi l'industrie allemande!!

çà y est le rouleau compresseur allemand est en marche!!

aprés çà fait 10 ans que les chinois disent que fabriquer un ve coute moins cher que un thermique!!

vendre la 5... 35 000 roros et une clio 25 000!!!

c'est du foutage de gueule c'est 10 000 de trop!!

"Fiscalité : Les salariés français travaillent 199 jours pour l'État et seulement 166 pour eux."

Ça c'est la moyenne.

J'ai fais le calcul pour moi et à titre personnel cette année, je travaille : 71 jours pour l'état et 294 jours pour moi. Mais j'exploite les failles de Macron et ses copains (légale je précise), tout simplement.

Bah, tu verras bien, l'avenir nous dira si c'est toi ou moi qui a raison.

Si VW généralise ces prix 'low cost' et garde ce business model sur la durée sans conséquence voir même en ré-ouvrant massivement des industries, alors c'est que tu avais raison et que j'avais tord.

S'ils annoncent comme j'en suis persuadé un nouveau plan social dans moins de 12 mois, j'aurais raison comme j'ai eu raison sur le marché de l'immobilier, où je t'avais dit qu'il n'y avait pas de bulle mais simplement une correction de 10% lié à la hausse des crédits, alors que tu étais persuadé que l'on aurait un éclatement de la prétendu bulle de l'immobilier (soit une chute de -25% grand minimum). Tu as eu tord & j'ai eu parfaitement raison.

Si tu veux je retrouve tes messages et les miens sur ce sujet qu'on rigole.

On se souviendra juste que durant les 2 années de covid, la droite, l'extrême gauche et bien entendu tes génies frontistes gueulaient à qui mieux-mieux que le gouvernement en place n'en faisait pas assez pour sauver les entreprises tombées brutalement dans la mouise.

Idem a sortir de la pandémie, avec le brutal retour de l'inflation.

La mémoire de poisson rouge, les yaka faukon, encore et toujours...

Et t'es allé voir si la McLaren Artura avait pas un embrayage renforcé ?

Si tu me payes le malus, okay j'achète une caisse neuve.

Mais donner 70k à des macronistes pour qu'ils financent des voitures électriques à des bobos blindés, merci mais non merci.

Sinon quelle voiture neuve me conseilles-tu sans malus ?

Mon cahier des charges : une sportive polyvalente, track compatible, minimum 5 cylindres, minimum 350cv, maximum 1700kg.

Disons à 100k euros de budget ! C'est ce qui doit trainer sur mes comptes actuellement en attendant une opportunité d'investissement.

Alors dis moi, qu'est ce que j'achète pour ce budget ?

"Remarque, on voit bien que tu disposes d'énormément de temps libre. "

Et oui, c'est ça quand on est payé aux livrables, on fait ce que l'on veut tant qu'on livre ce qui est attendu, c'est la liberté.

Je ne te parle pas du contexte COVID, je te parle du contexte actuel.

Oui Macron a grillé 300 milliards pour le COVID, soit... on peut débattre de l'utilité de griller autant de pognon, mais admettons que ce soit pour la bonne cause !

ET LES 700 MILLIARDS ensuite ! Il les a grillé pour quoi au juste ? Parce que sur les 1000 milliards de dette de ton champion, 300 c'est le COVID, les 700 autres on se demande tjrs à quoi ça a servi !

Le Mozart de la finance, il a quand même été élu la dessus rappelons le.

"Si VW généralise ces prix 'low cost'"

En quoi est-ce low-cost ? Tu es capable de réaliser une analyse des coûts de production ?

"en ré-ouvrant massivement des industries"

Ça n'arrivera pas pour la simple raison que le marché automobile dans son ensemble est en contraction.

"j'ai eu raison sur le marché de l'immobilier, où je t'avais dit qu'il n'y avait pas de bulle mais simplement une correction de 10% lié à la hausse des crédits, alors que tu étais persuadé que l'on aurait un éclatement de la prétendu bulle de l'immobilier (soit une chute de -25% grand minimum)"

La correction qui a démarré mi-2022 n'est pas terminée partout et elle dépasse largement les 10 % dans de nombreuses zones (parfois ça a atteint 10 % annuels), et corrigé de l'inflation c'est pire.

https://www.cgedd.fr/prix-immobilier-friggit.pdf

Je crois n'avoir jamais parlé "d'éclatement de bulle de l'immobilier" mais seulement de baisse mécanique des prix suite à la hausse des taux. Pas non plus prédit le niveau de baisse. Je crois que toi par contre tu prétendais que "ça ne baissait pas" (surtout pas chez toi, évidemment), sauf dans certaines zones que tu qualifiais de repoussoirs type centres de grandes métropoles.

Le prochain coup de rasoir sera porté par l'évolution démographique (vieillissement de la population, puis diminution). L'effet des transferts de patrimoine suite aux futurs décès massifs des boomers seront intéressants à suivre également. Enfin, la diminution à venir du pouvoir d'achat des futurs retraités (minoration des niveaux et durées de pension) pour corriger un déficit des retraites structurellement intenable devrait là aussi éroder les prix (moins de demande solvable). Il semble qu'il y ait également des coups de rabot fiscaux sur le locatif.

Pour ma part, l'immo se limite à ma résidence principale, je ne spécule pas et je n'ai pas envie de m'emmerder avec des locataires.

Non, non, tu parlais bien d'éclatement d'une prétendue bulle...

Ensuite prendre des cas particuliers à + de 10% c'est bidon... Il y a même des villes qui ont fait +10%.

On raisonne de manière globale sans prendre les particularismes de certaines villes, sinon ça n'a pas de sens.

Globalement on a eu 10% de correction ce qui correspond parfaitement à un ajustement des taux, ni plus, ni moins et ça repart gentiment à la hausse (surtout qu'on a quasiment plus le droit de construire en France...).

- de 10%*****

Bon du coup, puisque tu veux que j'achète du neuf Roc j'attends tes propositions.

Qu'est-ce que tu me proposes pour 100k euros de budget ? Vends moi du rêve !

@Axel

"On raisonne de manière globale sans prendre les particularismes de certaines villes, sinon ça n'a pas de sens."

On m'a toujours dit qu'en immobilier parler "du" marché immo n'avait aucun sens, car il y a "des" marchés immo qui ont des caractéristiques extrêmement variées.

Faire une moyenne entre un studio à Paris et une ferme réhabilitée dans le Larzac ne signifie en effet rien du tout.

Il y a bien eu une bulle dans certaines zones en deuxième phase/sortie de Covid, avec une ruée vers les maisons / télétravail, qui s'est fortement dégonflée. Et si j'ai pu parler de "bulle", c'était uniquement dans ce cadre.

"Ça n'arrivera pas pour la simple raison que le marché automobile dans son ensemble est en contraction"

Ce n'est pas faux, pourtant depuis 2022 et malgré tes mensonges, les ventes de Renault Group augmentent plus que la moyenne Européenne, et ce, sur 3 années consécutives, tandis que VAG doit réduire ses capacités excédentaires ...

Quand à la taille de l'entreprise renault, elle est au finale normale si l'on considère la France, par contre VAG est sans doute trop gros pour le marché actuel ...

Laisse tomber, il va falloir changer de fixette, l'automobile c'est mort.

encore une fois tu as raison!

moi j'ai pas mal de maison en location..

je suis au prix du marché quand un locataire se barre j'ai desormais 20 dossiers mini..

contre 4 ou 5 avant covid!!

l'etat construit plus.. les logements hlm sont réservés aux cas soss ou aux migrants..

quand a la vente les prix ont pas baissé car y a 2 fois moins de vendeurs ou d'acheteurs!!

les prix remontent aprés 2 ou 3 ans de stagnation..

car les taux sont à moins de 3% contre 4 ou 5 y a 2 ans!!

et surtout le loyer à 800 balles ya 3 ans.. bin il est à 1000 désormais...

bref ya 3 ans fallait 1500 balles de cred.. pour un loyer à 800..

700 balles de difference!!

la le cred est retombé à 1300..

et les loyers sont à 1000...!!

c'est pour çà que les prix remontent!!

avec la rareté des biens à louer... dans 6/7 ans.. le locataire à 1000 balles sera à 1300..

le proprio lui payera 1300 .. 25 ans..

le locataire dans 25 ans il est à plus de 2000 balles de loyer!!

avec 100 k tu fais ton marché en allemagne...

une porsche de 10 ans... tu évites le mallus et cg à moitié prix..

bon dépéche toi... axel..!!

ils veulent passer a 15 ans le dégrevement total du mallus!!

une fois en france petite reprog à l'ethanol... 100 cv de plus.. et carburant à 65cts!!!

çà te coutera moins cher que rouler en pure tok!!

et pis dans 10 ans ta porche vaudra toujours 100 000!!!!

Dixit le baromètre gignac de l'immobilier, en partenariat avec le cabinet Petit Doigt Mouillé.

n'oublies pas le climat!!

la normandie devient hors de prix avec le réchauffement climatique!!

Oui c'est certain, puis l'entretien, l'assurance, le parking ça ne coûte rien. Une Porsche ça se trimballe partout, ça n'attire ni la convoitise malsaine (dégradations) ni les margoulins (car- et home-jacking). C'est bien connu.

Encore d'excellents conseils "pour les autres", comme il se doit...

Bizarre, le temps y est toujours aussi gris et la Manche froide... je ne savais pas que tu versais aussi dans la météorologie/climatologie. Quel domaine d'expertise n'as-tu pas investi ?

Le parisien aisé a toujours voulu sa petite résidence secondaire en Normandie. Maintenant, le télétravail prolonge les week-ends et les périodes de vacances scolaires passées loin du bureau.

Exactement... ajoutons qu'il pleut plus à Biarritz qu'à Deauville... tu confirmes ZéZé ?

Mais s'il ne pipeaute pas trop, à minima, il a quelques bases pour causer du sujet.

Tu achètes ce que tu veux chez un mandataire pour disons 40 000 €, un crochet d'atelage, une remorque d'occase et une monoplace pour 50 000 boules (disons F3 d'occase ou FR pour bien moins cher ), et enfin tu pourras découvrir ce qu'est le pilotage.

Et si t'as un minimum de niveau (pas gagné !), des championnats dédiés t'ouvriront les bras.

Sinon, eh bien continue sur ta lancée et tes deux circuits secondaires et vides, t'as l'air enchanté de tourner dans ton bocal.

Ce qui est marrant est que tu gueules à flux tendu comme un putois sur la pression fiscale, mais tu ne t'offusques pas que des administrations embauchent des intervenants extérieurs comme toi, en ayant des exigeances de délivrables visiblement très basses, avec dépassement de devis visiblement sans problème pour les faire passer (je reprends certain de tes propos sur le thème).

Avec un tel mode de gestion, pas étonnant que chaque appel d'offre dans le domaine du transport collectif se traduise par le choix d'un concurrent extérieur, comprendre étranger.

Bref, tu contribues à ta modeste mesure à alimenter ce que tu dénonces...

Un très mince échantillon représentatif de rien du tout.

Si tu commences une phrase par "gignac m'a dit que...", j'arrête immédiatement d'écouter.

Le malus, ce n’est pas Macron, c’est Sarkozy. Hollande a pérennisé le truc. Macron poursuit la tradition.

une F3 d'occasion

je pars comment en week end avec une F3 d'occasion...

je te parle d'une automobile homologuée...

a 100k euros tu me conseilles quoi en neuf ? vas y je t'écoute...

et alors ? si tu poursuis un système, tu es tout aussi responsable...

Je m'adapte au système pour faire de la monnaie. Ça s'appelle être malin. J'y peux rien si tu ne l'es pas. C'est pas de ma faute.

Mon client en a pour son argent il faut croire puisqu'il prend le risque que je le poursuive pour délit de marchandage en maintenant ma prestation depuis plus de 6 ans alors que c'est totalement illégal en théorie.

https://prium-portage.com/actualites/pret-main-d-oeuvre-illicite-et-delit-de-marchandage

Une Porsche en France c'est compliqué c'est sur pour l'assumer en Daily, trop de melenchoniste dans la population donc trop de risque de dégradation.

Après c'est tjrs possible mais faut pas trop sortir de son ghetto de riche ou se cacher la nuit comme phil992.

en tout cas j'attends.

cailloux et graviers me repproche de pas acheter de voiture neuve, j'attends ses conseils d'achats.

Pour le moment on est passé d'une voiture neuve à une F3 d'occasion a se trimballer sur un plateau avec une boule d'attelage comme un gitan.

bah merde alors ! moi qui croyais que je devais acheter une voiture neuve selon les conseils avisés de Roc, je vais me retrouver avec un gros karting hors de prix avec lequel je vais devoir dépenser une fortune le week end pour m'en servir sur des circuits uniquement. Le rêve.

Vous savez quoi, je vais même aller plus loin, si Roc me propose une voiture neuve pour un budget de 100k euros objectivement meilleure que ma M2 sur les critères susmentionnés, je pars cette APM l'acheter neuve en concession. Je m'y engage devant vous. Je vous scannerai le bon de commande.

J'ai acheté une Porsche 718 S a 61k euros sur un coup de tête, ça ne me pose aucun problème de faire la même chose avec 40k de plus pour une voiture neuve.

allez roc ! fais moi rêver avec tes voitures neuves (voitures hein ! pas karting avec une pelle a tarte ! ni un karting KZ ! ) ! Propose !

Mais vous savez très bien que vous n’aurez pas de proposition…..

Moi, je vous propose une 991 GTS phase 1 ….

Oui, vous avez raison…. C’est totalement illégal de travailler si longtemps pour le même employeur en tant qu’externe.

En Belgique, l’Etat traque ces « faux indépendants » avec diligence…. Au sein d’un programme (projet), il est en effet anormal de dépasser 3-4 ans. Et c’est déjà long…..

Maintenant, j’imagine que la RATP et le l’Etat français s’entendent comme cul et chemise….

Une bonne vache à lait….

Relis avec ton doigt le post auquel tu réponds, le vieux belge n'a visiblement rien pigé non plus au propos (pas étonnant) et reviens causer, avec tes idées de quasi fonctionnaire en voir d'incrustation avancée...

On parle de voiture neuve. C'était ça le postulat du cailloux.

Mais bien évidemment qu'à 100k euros, sur le marché de l'occasion, on peut trouver des trucs sympathiques car on a pas toujours connu un marché automobile soviétique en France.

Son reproche, c'est de dire : "Tu n'achètes pas de voiture neuve !" (sous entendu : quand on a de l'argent ça tombe sous le sens).

Sauf que M. me propose quoi ? Une F3 d'occasion. Pertinent hein ?

Si j'insiste un peu, il va me proposer un Cessna 172 M Skyhawk avec seulement 1500 heures de vol.

C'est interdit pour protéger le "prestataire" (qui pourrait théoriquement être un salarié puisque le besoin de sa compétence dure au delà d'une certain durée).

Sauf que je ne veux pas de cette protection. Mais il est vrai qu'au Prudhomme je pourrais prendre 150k à 200k euros si j'attaque mon client. Certains l'on fait... ils gagnent systématiquement.

Mais je ne mors la main de celui me nourrit et mon client le sait. Il est convaincu (à juste titre) que jamais je ne l'attaquerais en justice car en réalité tout le monde y gagne :

- Je ne veux pas être embauché et salarié de cette entreprise (déjà parce que je veux pas diviser ma rémunération par 2 voir même plus avec l'optimisation fiscale possible avec une entreprise)

- En second lieu parce que je préfère m'engager sur une mission contractualisée (des livrables attendus) que d'avoir un lien de subordination avec une société.

- Et mon client y gagne car il a des compétences qu'il ne trouve pas en "recrutement standard" et il réduit sa masse salariale également puisque je ne suis qu'une "charge" adossée à un projet et donc un budget et qu'à tout moment s'il n'a plus besoin de moi, il claque des doigts et je disparais.

Accessoirement un prestataire coute bcp moins cher qu'un interne pour l'entreprise.

Pourquoi ?

Mes frais de fonctionnement son minime : j'ai un comptable qui me coute 2000 € HT / an, un assurance à 450 € HT / an, et roule ma poule.

Les frais de fonctionnement d'une entreprise publique infeode par la CGT tu n'imagines même pas. C'est une armée mexicaine pour faire tourner ce genre de boite et financer les "acquis".

Donc si un agent/salarié coute à mon projet : disons 650 € HT / jour travaillé, dans les fait tu as au moins 250 € qui partent pour financer le mammouth et les avantages sociaux des retraités ou que sais je.

Alors que moi sur 650 € HT, j'ai moins de 2% de frais de fonctionnement.

Mes frais de fonctionnement sont* minimes*

Et en plus avec Roc je dois me coltiner une bagnole à 40k chez un mandataire genre quoi ? Un Skoda Kodiad 150CV hybrid ?

Mazette ! Ça c'est de la voiture ! Ça vaut bien mieux que M2, y'a pas débat.

La punition quoi : un tracteur déplaçoire et une F3 d'occaz non homologuée. Je préfère encore passer à l'électrique et acheter une TM3 performance neuve...

Allez... continue donc à effrayer les cyclistes sur route ouverte (tu devrais recoller cette fameuse vidéo pour les jeunots du site) et continuer à jouer aux 3 èmes couteaux seul sur ton circuit picard.

Le pinacle de ta remarquable carrière semble être atteint !

... et ils seraient encore plus bas ramené au temps de travail si tu bossais 8h par jour et pas disons 2...

Bien évidemment que je vais continuer

Tu n'imagines même pas le bonheur que c'est de pouvoir : se faire plaisir à n'importe quel moment, sur un coup de tête, avec une super sportive thermique comme ma BMW M2 en sortant de chez soi.

Et en parallèle se faire plaisir de temps en temps sur circuit à moindre coût, sans contrainte (trackday - roulage libre), sans risque d'abimer quoi que ce soit (au du moins en limitant le risque au maximum).

Franchement c'est le pied absolu ! Le plaisir sans les contraintes ! et quel plaisir ! Cette voiture vaut chaque euros dépensés, crois moi !

Du reste tout à l'heure je suis sorti c'était mouillée, le premier truc que j'ai fais comme à mon habitude c'est de couper l'antipatinage et je dois dire que sentir l'arrière partir sur le mouillée en 3ième à 90 km/h sur route ouverte c'est incroyable comme sensation et je ne m'en lasse pas.

Cet été je compte me balader sur les routes italiennes proche du lac de Côme avec la M2 ça va être un bon délire aussi ! Hâte de déposer quelques italiens sur les routes de montagne.

Et puis au retour des vacances on va sans doute se refaire une sortie circuit. La voiture est prête en tout cas, cette fois ci j'ai le bon liquide de frein, les durites aviations qui vont bien, et je mettrais les plaquettes "racing" pour l'occasion histoire d'avoir plus de mordant que la dernière fois.

Une voiture a tout faire : voyager, daily, trackday, souder sur route ouverte quand les conditions le permettent. C'est ça que j'ai acheté et je suis pas prêt d'abandonner cette philosophie, car c'est vraiment génial.

Je suis soumis à la concurrence (privée) à chaque renouvellement de contrat (tous les 18 mois en moyenne) au travers d'un appel d'offre : tu peux te positionner si tu penses faire mieux.