Commentaires - Les tops/flops de la rédaction 2023 (5/11)

...et la Clio qui maintenant ne peut plus être rattrapée va donc finir en tête des ventes 2023.

Année prometteuse en 2024 mais déjà année réussie en 2023 !

Oui mais t'inquiètes, la marge à deux chiffres est là, donc tout va bien, enfin d'après les clowns.

Heureusement que le bonus ne sera plus attribué aux véhicules non-assemblés sur le sol européens ! Rappelez moi déjà qui finance le bonus écologique ? Oui c'est bien ça, c'est nous, les contribuables français ! Je refuse qu'une partie de mon salaire soit redistribué sous la forme d'une subvention publique à l'industrie automobile chinoise. A cause de l'ouverture des frontières à la concurrence, nous avons déjà plus de 5 millions de chômeurs à indemniser, à former, à réorienter, à réinsérer. L'argent public doit servir à indemniser les nôtres avant les autres. Que des bobos vident leurs paquets de mouchoirs parce que l’État ne leur versera plus une prime pour acheter ou louer une voiture électrique fabriquée en Chine, voiture avec une autonomie inférieure à 200 km sur autoroute c'est à dire inutilisable pour 70% des automobilistes : la belle affaire ! Il faudrait aller beaucoup plus loin et supprimer le bonus et le malus écologique. Cette moralisation de la consommation à coup de bonus/malus est scandaleuse et c'est un racket déguisé avec les habits de la fausse bonne conscience écologique comme d'habitude.

La Pétroleuse de retour au meilleur de sa forme !

( mais je partage majeure partie de ce qu'elle a posé ici ).

Sinon, plutôt pauvre l'édito de Pagès...

Et franchement, faire toute une histoire sur 15 jours de potentiels encombrements parisiens alors que ça fait des années qu'on sait qu'ils se tiendront début août.

Vous savez, début août ... quand nombre de parisiens se barrent ailleurs et que nombre d'entreprises ferment leurs volets.

Et si ce même Pagès prenait comme bonne résolution de loin en loin venir causer un peu sur le forum, comme savent le faire certains de ses collègues plus impliqués ou plus laborieux.

Pas mieux, rien à rajouter

Et pour en ajouter un peu sur le tas, on va lui rappeler que l'Hidalgo qu'il cite n'est "que" maire de Paris.

Que je J.O ne se déroulent pas qu'entre les murs de cette ville...

Et que si certains aménagements persistent après les jeux, et alors ?

Toujours pas pigé à l'orée de 2024 que le plan est en effet de dégager au maximum l'automobile de cette ville ( l'une des moins étendue des capitales européennes et sans doute la mieux desservie en terme de transports en communs ).

Ajoutons que rares sont les parisiens à posséder une auto, et sans doute pas mécontents de disposer à terme de nouvelles pistes cyclables pour sécuriser leurs déplacements ).

Pour le reste... voir la Pécresse.

On verra ce qu'il adviendra zn Allemagne après la suppression du bonus...

le revenu des ménages baisse depuis 2010 prix moyen : thermique neuf 26000€ ; VE 35000€. Budget potentiel auto salaire moyen 20400€

Renault est surtout le seul constructeur généraliste hors Toyota (Honda ne faisant que très peu de volume) à proposer des hybrides pertinents sur une bonne partie de sa gamme : vu la part importante de cette motorisation dans le mix des ventes de la Clio ou des autres modèles, le succès vient aussi de là.

Stellantis et les allemands sont complètement largués sur le sujet, ce n'est donc pas une surprise qu'ils se fassent tailler des croupières par les vendeurs d'hybrides, et c'est loin d'être fini vu les progressions de Toyota et Renault, et le ralentissement attendu sur le marché des électriques avec les doutes institutionnels et la fin programmée des subventions.

C'est quoi le mix hybride dans les ventes Clio ?

"mais surtout les très attendues R5 et R4 "et "L'avenir promet donc d'être radieux."

A ma connaissance les R4 et R5 sont arrivées sur le marché pour proposer un véhicule avec" un cahier des charges révolutionnaire pour l’époque: simple, bon marché, spacieuse et fiable ! En gros, la première "voiture à vivre", du célèbre slogan."

Sauf que là Renault va partir avec un cahier des charges qui est tout autre et comme écrit en fin d'article "Pas sûr que beaucoup de Français fassent jouer leur fibre nationale alors que leur pouvoir d'achat ne cesse de se réduire!"

Alors oui, il y aura toujours une tranche de nostalgiques ou enfants de nostalgiques qui les achèteront mais pour la grande diffusion ce n'est pas gagné.

Quelques uns dont je faisais partie s'insurgeaient ici de voir tout partir à l'extérieur du pays et obéir à la mondialisation qui était inéluctable. Qu'en est-il aujourd'hui? Que compte -t on faire pour "se raccrocher aux branches"?

Aujourd'hui il faut passer par ces gammes de véhicules, on pense que c'est inéluctable, que la marge des constructeurs doit s'engraisser et que tout le monde s'y mettra même à prix fort pusique ce sera fabriqué par ici ou en Europe élargie!

On en reparle dans 5 ans!

"En effet, avec les Jeux Olympiques, Paris et ses alentours vont devenir un enfer pour les automobilistes."

Paris ne veut plus des voitures et cela atteint maintenant un tel niveau de démesure qu'il y a un revers de la médaille en ce qui concerne l'empreinte carbone des JO 2024! Les manifestations internationales par nature, provoquent énormément de déplacements, en voiture quand les personnes viennent du pays ou des pays limitrophes, en avion quand ils viennent d'un peu plus loin, et ça, on fera ce qu'on veut le bilan carbone est important, oui mais ça rapporte des devises.

Le taxi volant ne transportant qu'un passager et utilisant 10 fois plus d'énergie électrique qu'un VE sera, si les autorisations sont agréées la "vitrine des transports en ville du futur"!

Nous ne sommes plus à une "étrangeté" près par contre pour ce qui est de "culpabiliser" sur le réchauff ils repasseront!

Renault revient .. pour l'instant surtout avec du VE hors de prix! et autant le marché se détourne de ces ventes forcées et imposées, autant je sent les sites qui ne parlent que de VE vont finir par perdre aussi de leur fréquentation

Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec M PAGES !

2024 sera l'année Renault ou plutôt Ampère , pour une fois qu'un groupe Français se décarcasse.

Service Minimum pour Stellantis, qui va lancer un 3008 qui n'aura sans doute jamais le succès du précédent.

La R5 originelle spacieuse ?

Ça fait longtemps que tu n'es pas monté dedans.

La R5, c'était avant la surcharge pondérale …

Ils ne seront (les chômeurs) ni formés ni ré-orientés mais des immigrés payés au lance pierre prendront les postes inoccupés.

Merci le patronat avec l'assentiment de la gauche.

Oui, ça fait bien longtemps, tu as raison.

J'avais mis les guillemets du cahier des charges qui n'est pas de moi.

Dans les pub des années 80, c'est bien dans la R5 ou la Super5 que les filles se changeaient pour mettre en avant "la place" disponible.

Il est là aussi le problème de fond.

Pour fabriquer moins cher il faut des réductions d'impôts pour le constructeur, des emplois rémunérés au plus bas, des aides à l'achat pour l'acheteur.

On paie les salariés le moins possible (et après on parle de" métier en tension" ou de "on gagne plus au chômage autant ne pas faire 40 bornes pour aller au taf") et il faudrait acheter des véhicules dont le prix a presque doublé.

Ce n'est certes pas la place avant qui était le point fort des R5 première version, avec leur moteur longitudinal central avant.

Et le levier de vitesse, rapidement passé au plancher pour faire sport.

Bref, peu de place pour les gambettes dans cet habitacle étroit.

J'ai pas essayé de Renault hybrides ça donne quoi vs les cvt leurs boites? Je n'arrive jamais a saisir dans les essais quand ils parlent de boîtes à crabot à savoir si c'est bien ou pas

Le puits sans fond de notre cher état sans jamais se remettre en question au contraire il en rajoute. Regarde ta fiche de paie + les impôts + les taxes.

Et pourquoi un patron paierait plus que le smic ?

- réduction de charge

- Prime d'activité payé par nos impôts.

Trop de complication = budget en conséquence pour gérer ces complications.

La bonne nouvelle c'est que la nouvelle R5 ne va pas rouiller

Cerise sur le gâteau : la fin du bonus sur la Spring va obliger Renault à revoir sa copie et sa grille tarifaire : l'état (nos impôts) a déjà trop payé pour cette chinoiserie dont les tarifs n'ont cessé d'augmenter de façon excessive (comme les autres Dacia ceci dit).

L'info importante en 2024 pour ce qui concerne les gens qui ont fait confiance un jour à la marque Rîno sera l'arrêt de la cour d'appel pour le procès concernant le 1.2 Tce.

Taux de remboursement des victimes à date : seulement 54%.

Et ce sera le 18 janvier.

Renault is back

euh....Le nouveau austral avec ou sans "e ",j'en vois jamais.

La clio passe inaperçue tellement il y en a.

Le captur conduit principalement par des anciens...

Un utilitaire...furture star

Ouais, c'est pas une marque qui fait envie personnellement un peu à l'image de Peugeot, ça agit comme un répulsif avec message d'alerte......à fuir.

Le Squale n'est pas si ancien...

Que la Spring n'est plus le bonus 5000 ne me dérange absolument pas , quand on sait qu elle ne vaut en thermique que 5200 € en Inde et 7500€ en Électrique en Chine , on peut considérer que l'état à donner 5000€ à Renault pour rien par voiture vendue , surtout pour une proposition ne satisfaisant à aucun critère de sécurité en cas d'accident et pour un déplaçoire très dangereux à mouvoir .

Concernant l'incohérence des politiques, c'est factuel , et aucune nouvelle réponse n'est intelligible.

Mais ce qui me dérange le plus , c'est le travail des journalistes qui ne se posent pas de questions en allant pas au fond des choses .

Bonus de 5000 à 4000 € jusqu'à 47000€ et 2,4 tonnes !!!

Ça ne dérange personne ?

Est-ce qu'une personne capable de dépenser 47000€ a besoin de cette somme, je ne crois pas ?

Peut-on encourager des voitures aussi lourdes à circuler en les aidants, non plus ?

Quand au leasing social refiler jusqu'à 13500€ au constructeurs sans encadrement du financement me paraît un peu léger !

Si le RFR est de 15400€ , on peut y avoir droit .

La durée kilométrique est de 12000 km/an c'est bien .

Par contre le contrat de 3 ans renouvelable 1 fois, c'est nul.

Sa durée minimale aurait dû être de 5 à 8 ans .

Et c'est le taux du financement qui aurait dû être encadré.

1% de TAEG sur 8 ans , et caution de l'état pour l'obtention du prêt, et limite de ressources à 30.000€ par foyer , aides comprises .

Et ce pour un budget maxi de 25.000€ et 1,5 Tonnes maxi .

Prix Maxi de facture avec options 25.000 € .

Taux de remise identique à celui des marchés de l'état 25%

Prix de facture de 25000x3/4=18.750 €

Bonus 5.750 €

Reprise d'une thermique 3.000 €

Bonus de civisme prêt à 1% sur 8 ans ou 2 fois 4 ans en LOA .

Montant financé 10.000€ .

TAEG 1%

Durée 96 mois

Mensualités 108,43 €

Coût du financement 409,50 € hors assurances du financement.

En LOA , même base de calcul, mais Valeur de rachat équivalente au Capital restant dû à 48 mois payés , soit 5100,06 et du coût le financement ne coûte que 304,70€ .

Soit la personne rachète l'auto pour cette valeur, soit il repart pour un nouveau véhicule Sachant que celui-ci n'a que 48.000 kms et 4 ans d'âge .

La solution de l'état lui fait dépenser 13500€ , mais Quid du coût du financement.

Personne ne nous en parle .

Prenons l'exemple de la e-C3 à 54€ hors assurances financières .

Prix de base 23.300€

Don de l'état 13.500€

Contrat de 3 ans et 36.000 kms

Montant financé 9800€

loyer 54€ x 36 = 1944 €

Mais qu'elle est le coût du financement, son TAEG , Et sa valeur de rachat au terme des 3 ans ?

Et peut-on racheter l'auto?

Mais de cela , je n'ai vu aucun site en parler .

Une Livret A rémunéré à 3 % , couvre un TAEG de 6% environ .

Par exemple Tesla finance ses autos à 6,25% en crédit classique.

Pour qu'un financement soit digérable il ne doit pas excéder cette règle, mais rien n'empêche une banque de faire un peu moins de TAEG .

Si le TAEG était de 6%

pour 9800€ emprunter à 54€ mensuel, cela porterai la durée du financement à 477 mois .

Et donc la valeur de rachat après 36 mois payé de 9603,32€.

Mais finalement, on se rend compte d'une chose, c'est que le constructeur va gagner 1747,32€ d'agios

On est loin de ma solution d'encadrement des taux , et l'état fait un très beau cadeau aux constructeurs, 0 € de remise , marge plein pot , 1747,32 € d'agios sur 1944€ payé par le client , et 13500€ de budget sortie des caisses de l'état .

J'espère que les journalistes vont un peu plus s'intéresser aux conditions des Locations des constructeurs et nous dire lequel en profitera le plus .

Là je pense que Citroën va être très content et Carlos se frotte les mains d'avance.

il est à noter que Renault sur Twingo met dans son loyer les assurances financières, l'entretien, la garantie . quand chez Citroën tout est à rajouter sur les 54 € .

Enfin, l'entretien sur une Électrique, chez Tesla on vous invite à changer vous même vos balais d'essuie glace et votre filtre d'habitacle et la garantie légale du neuf et de deux ans, donc une année de plus, c'est pas la mort à boire .

il est à noter que je n'ai pris que 6% de TAEG .

Précédemment je dénonçais les coûts de location d'une Volvo EX 30, et de son TAEG caché de 11% .

L'auto coûtant 100€ de plus qu'une Tesla 3 à prix financé similaires en LOA .

Comme on ne connait pas ici la Valeur de rachat ou de reprise, il m'est difficile de supputer du TAEG.

Imaginons que Citroën ne reprenne pas l'auto 9600€ , mais 50 % de sa valeur au bout de 3 ans , comme c'est conseillé .

Cela nous donne un prix de vente de 23300€

13500€ d'aides de l'état

Et une valeur de rachat de 11650€ à 36 mois .

Or le montant restant à financer n'est que de 9800€ .

Peut-être que là les journalistes reéagiraient , mais pas sûr !

En tout cas, si la valeur de rachat est de 9600€ , Citroën se régale.

T'inquiète pas, t'as paumé tout le monde avec tes calculs là...

Si compliqué dans la vie que de ne se payer que ce que l'on a dans le portefeuille ?

Nul pour mon goût. Parfois hésitante, et n'aime pas la conduite rapide avec un effet variomatic Daf après un freinage fort.