Commentaires - Les voitures de la rédaction - Julien Bertaux et sa Fiesta ST

Circuit des Ecuyers ?

Si notre païlote Bébé-Axel n'y allait pas quand il pleut et qu'il n'y a personne, y'aurait presque eû moyen qu'ils se rencontrent dis-donc.

Un achat raisonnable, surtout sur le long terme. Exactement le genre de voiture à garder Ad vitam æternam pour s'amuser, et se souvenir, le dimanche en complément au VE.

Autant le look extérieur de GTI est sympa (la peinture bleue avec ses reflets violet est top), autant j’ai toujours trouvé l’intérieur atroce. C’est tortueux, avec des boutons partout.

Mais oui une voiture plaisir et économique

Des boutons partout ici, le tactile généralisé infâme par là, vous êtes difficile... M'enfin vous avez raison, c'est ce ras-le-bol du fouillis qui a accéléré le tout tactile.

Ford est le pire exemple d'intérieur... Il y a bien mieux avant l'avènement du tout écran (BMW par exemple, Peugeot aussi si ce n'est le piano black...).

La palme revient pourtant à Porsche, avec "un bouton une fonction". Sur les première Panamera c'était franchement le bordel.

toutafé :

plein de boutons chez Ford = c'est caca

plein de boutons chez Porsche = c'est formidable

c'est pas la cohérence qui étouffent les journaleux

Ford n'a jamais été réputé pour ses intérieurs, surtout à cette époque avec cet affreux autoradio Sony.

La nouvelle génération ne connaitra pas ce type de véhicule. Massacré par le malus alors que c'était souvent le "hobby du weekend" qui ne roulait que quelques milliers de km par an.

La place de stationnement de la "GTI de papa" a été remplacée par un composteur et les virolos du weekend par une descente au magasin "bio" du coin au volant d'un SUV VE déprimant (pour acheter un avocat du Mexique et du Matcha du Japon).

Un jour peut-être toi aussi tu auras la chance de rouler sur circuit avec ta propre voiture au lieu de te limiter au fantasme et à la jalousie déplacée.

C'est tout ce que je te souhaite en tout cas.

Et non, jamais croisé ;) mais j'ai rattrapé pas mal de fiesta ST, on en croise souvent sur circuit.

500 km de durée de vie pour les plaquettes......ca doit avoiner dur!

Clair que l'intérieur de la RCZ (celui de la première 308 quoi...) était assez sympa, surtout dans les versions avec cuir (ou simili, je ne sais plus) et surpiqûres.

"Jamé male traité, tan de chof toujour respekté"

Il l'a achetée pour le Bluetooth et la climatisation automatique !

500km sur circuit, c'est plus de 1500 freinages au max (équivalent freinage d'urgence sur route ouverte).

C'est donc pas choquant.

Est-ce que c'est coûteux ?

Oui si tu as un freinage trop léger pour le circuit et que tu dois mettre des plaquettes performances (non homologué au passage je précise pour les puristes de la loi) : budget entre 180 et 300 euros par jeu de plaquettes.

Non si tu as un freinage bien dimensionné (exemple ma 370z avec des freins 355mm 4 pistons à l'avant et 350mm 2 pistons à l'arrière) et que tu peux rester en plaquette d'origine : 30 à 55 euros par jeu de plaquettes.

Sachant qu'en plaquette d'origine je peux faire 1000km sur piste environ à l'avant / 2000km à l'arrière. (soit 6 demi journée ou 3 journées pistes pour l'avant, le double à l'arrière)

D'où intérêt pour une sportive (en France avec le carcan normatif) d'avoir d'origine un bon freinage car sinon les alternatives sont pas heureuses :

- kit gros frein (totalement non homologué et voyant)

- plaquette sportive (bruyante, usure rapide, rodage parfois complexe, non homologuées route, bcp de poussière de frein qui peuvent bruler/degrader les soufflets de piston d'étrier)

- rester en origine et glasser les plaquettes après 3 tours de piste.

glacer****

Bon choix cette petite ST .

Concernant l'intérieur (très) moche, et l'extrême Abt R8 à l'opposé, je trouve dommage que les constructeurs de "sportives généralistes" ne fassent pas un entre deux. Et plutôt qu'une "finition sport" dans l'habitacle, user et abuser de philosophie/usage "sport".

D'une façon générale, j'ai toujours trouvé les freins d'origine des sportives honteusement sous-dimensionnés (je n'aime pas les circuits mais en descente de col). C'est d'autant plus dommage que les freins "performance" (gros disque, etc.) ne sont pas homologués par les constructeurs.

Idem pour le retarage amortisseur : passer par un préparateur compétition et lire sur la facture "non homologué route" alors que ça améliore la caisse... ce pays est parfois déprimant.

Ca m'a toujours fait rire de lire ca sur les annonces.....A chaque démarrage ,hop,le chrono part, et après, on envoie la purée! Mais bon, on va me dire que c'est des sportives, c'est fait pour ca, et que c'est valable aussi pour toutes les autres voitures.....Et ,j'attends "Première main, appartenait a un papy qui roulait le dimanche et uniquement par beau temps! Après retour dans le garage chauffé!"....

Ça serait sympa de faire une seconde édition mais en détaillant un peu plus la partie entretien pour donner infos à ceux qui pour potentiellement acheter ce genre de modèle

Quelque elle doit prendre cher sur circuit...une bonne affaire au prochain qu'il l'achète

Je te remercie (sincèrement!) pour ton propos! N'ayant jamais possédé de voiture a vocation sportive! A n'ayant jamais ,eu quelque soit la monture de conduite énergique! Ca ne m'a jamais intéressé! Mais je comprend que chacun a ses propres choix et envies!

Curieux de voir combien de membres de la rédaction Caradsiac roulent en VE...

Pas vraiment non.

Les consommables prennent cher mais ça c'est remplacé régulièrement.

Si l'entretien est rapproché (vidange moteur et boite), c'est pas un souci au niveau de l'usure moteur (surtout si la voiture est d'origine et pas avec stage X).

Et concernant les trains roulants, l'usure est un peu supérieur surtout si tu attaques les vibreurs (aux écuyers ils sont assez méchants du reste ), mais on parle de pièces qui ne coutent pas grand chose (rotule de suspension, silentblock, rotule de pivot, roulement, etc...). Donc même si la durée de vie est quelque peu réduite rien d'insurmontable financièrement surtout si tu le fais toi-même.

Très souvent les voitures qui font du circuit sont bien mieux entretenue qu'une voiture d'un lambda car quand fait du circuit si la voiture a un soucis ca se voit tout de suite, alors que sur route ouverte avec une conduite cool, tu remarques pas immédiatement s'il s'agit d'une merguez...

Le circuit c'est un épurateur à merguez...

100% des passionnés connaissent les concepts de temps de chauffe et de refroidissement.

Chez les lambdas par contre, quasi aucun...

Si on rajoute à ça le fait que pour se mouvoir une GTi va utiliser 10% de ses capacités sur route ouverte... VS une déplacoire micro sizé turbalisé qui va devoir utiliser 50% de charge même à froid pour se mouvoir normalement...

Finalement, c'est pas la sportive du passionné qui mange dans ses phases défavorables à la mécanique (le temps que la mécanique soit à température), c'est la 208 puretok de Françoise car elle n'a jamais entendu parlé de temps de chauffe et elle a un moteur qui va devoir charger pas mal pour se déplacer correctement étant sous dimensionné pour une voiture.

Il ne faut pas confondre le wesh wesh qui maltraite une RS3 de location : lui on le verra jamais sur circuit... (ca ne l'intéresse pas, pas de public pour se la raconter et faire le blinder qu'étale son pez) et un passionné qui ira sur circuit de temps en temps et qui prendra soin de sa voiture comme la prunelle de ses yeux.

Me concernant, un seul juge de paix : la T° d'huile.

Une fois atteinte, tu peux ouvrir. :)

Un bon choix , pas la plus performante de ce type mais très bien et économique à l'usage . On trouve facilement les pièces d'usure .

et de la très bonne huile changée au bon moment suivant l'utilisation et sans dépasser 1 an...

Un seul je crois.

Sur ma pistarde c'est vidange à chaque sortie ! 1 an c'est bien trop pour une sportive (si on la cravache évidemment !)

Je confirme, mais à t'on encore le mano sur les sportives d'aujourd'hui ?

Si tu fais de la descente de col, tu seras pieds sur le frein bien plus souvent que sur un circuit ou sur du plat.

Et ça, les plaquettes, les disques, si ils n'ont pas le temps de refroidir un minimum ça pique !

huile, eau, pression de l'escargot et des pneus, les quatre seules que j’affiche au combiné d’instruments.

Il y avait une 208 Gti pour le même tarif 13000 euros sur la centrale il y a plusieurs mois, première main 40000km, et bien elle ne s'est pas vendue...la faute au 1.6 THP à la mauvaise réputation ?

Sans compter que la majeure partie des gens freine mal et donc font surchauffer les freins.

Soit ils lissent leur freinage avec un pression moyenne (et augmente drastiquement la durée du freinage).

Soit il freine de manière progressive. (en augmentant la pression petit à petit)

Alors qu'il faut faire l'inverse : freiner très fort dès le début et à la limite relâcher les freins plus tôt pour pas s'arrêter avant le virage si on a laissé une grosse marge vitesse (ce qui permettra de les faire refroidir pendant cette phase accessoirement).

Sur route ouverte, en conduite "dynamique/sportive" c'est souvent une mauvaise utilisation des freins la raison de la surchauffe.

Sans doute, même si à ce tarif c'est une très bonne affaire en 2024 (ça doit cacher un loup).

Pour avoir eu une 208 GTi j'en étais très satisfait mais la fiabilité même si c'est pas catastrophique (par rapport à d'autre version du 1.6 THP) c'est pas terrible (j'ai du passer quelques trucs en garantie) et niveau châssis c'est pas ultra joueur (mettre des bons pneus sur le train avant change quand même pas mal les choses car d'origine c'est très bof : Pilot Exalto 2 : pneus tout sauf sportifs).

Idéalement pour quelqu'un qui veut faire de la piste il vaut mieux partir sur une 208 BPS : bien meilleur dans cet exercice mais la 208 GTi suffit pour s'amuser quand même (et reste plus polyvalente sur route ovuerte avec un amortissement plus confort)..

Je crois (faut demander Axel il avait) que le thp des gti est relativement fiable car en partie forgé.

Mais à confirmer

Non le soucis c'est pas les internes c'est tout ce qu'il y a autour :

Sur le THP 200 plus de problèmes de tendeur de chaîne de distribution mais pompe BP fragiles, pompe HP idem...

A noter l'échangeur trop petit pour un usage piste : après 4 tours tu perds facile 30cv avec la température d'admission trop élevée.

Bref, c'est pas la voiture la plus fiable au monde même si c'est pas la pire version du 1.6 thp. Moi je l'avais acheté en connaissance de cause (sous extension de garantie).

Il freine beaucoup trop

Un petit injecteur d'eau devant l'échangeur (comme sur les mitsu lancer evo) et hop on refroidit l'ensemble et on récupère les cv perdus

Je vois que notre païlote était déja adepte du panachage de deux marques de pneus sur une même bagnole.

Et ça vient ensuite donner de doctes conseils.

Une fois encore, va prendre une licence, essaye de te confronter, évalue ton niveau réel.

Et si tu n'es pas revenu sur terre, avec quelques résultats à la clé, peut-être seras tu alors audible à minima Bébé-Axel.

Mais je n'ai rien a faire d'être audible.

Regarde toi tu l'ouvres alors que tu as 0 expérience sur piste, tu roules en déplacoire et tu viens me donner des leçons ? La blague.

Retourne jouer au petite voiture, c'est ce que tu peux faire de mieux.

Du reste j'invite M. Holtz à venir faire un tour aux Ecuyers le 15 août ça pourrait faire un bon article : car il y aura assurément bcp de monde, bcp de voitures différentes, des protos, des voitures lourdement modifiés, et tout type de profils (du touriste un peu perdu aux habitués en passant par des pilotes qui s'entrainent avant une compétition pour finir la préparation de leur voiture de course). Ça peut faire un bon papier ! En plus les gens sont sympa, ils laisseront le journaliste monter en passager pour expérimenté les divers objet roulant non identifié !

Ce n'est qu'une idée ;)

Oui et non, il y a aussi les caisses spéciales circuit : en général, la mécanique est bonne mais le reste...

Les voitures 100% dédiés au circuit ne sont plus homologuées routes et sont souvent vendus pour une fraction de leur prix d'origine.

Pour celui qui recherche une voiture 100% circuit à emmener sur plateau : là il peut trouver des bonnes affaires avec des voitures swappées et totalement adaptée niveau châssis, etc...

C'est un autre marché.

Pourquoi veux tu qu'il s'encombre d'une enclume électrique quand il a un petit joujou qui sait très bien faire du daily ?

Une 130i en daily c'est top : voiture idéale sur route ouverte avec le son du L6 !

Je serais lui, je l’emmènerais même sur circuit le jour où la piste est détrempée pour s'amuser un peu !

Une propulsion sur circuit mouillée ça reste un plaisir de dingue, tu te bas en permanence avec la voiture c'est jouissif à défaut d'être rapide/efficace.

Pour ma part avec la Z c'est sur circuit détrempée que je prends le plus de plaisir. Le sec c'est un autre plaisir : la recherche du chrono, c'est sympa aussi mais pas autant que de se battre avec une auto qui ne demande qu'à partir en tête à queue.

Ça déprend du rythme de descente de col.

Beaucoup de frein moteur (et tant pis pour le chrono), et des freinages pour casser la vitesse ou en arrivant sur les épingles.

Pour revenir à l'article, cette génération de ST m'a fait de l'oeil, j'avais pas mal hésité

Le gars qui possède la Fiesta écrit des articles aussi hein !

Ce serait plutôt lui qu'il conviendrait de convier.

Remarque, si Tonton Michel vient en camping-car, il pourrait t'héberger la nuit, pour te permettre de visiter Chateau-Thierry le lendemain, y as-tu seulement pensé un jour ?

https://www.museehoteldieu.fr/

https://www.chateau-thierry.fr/sites/chateau-thierry/files/styles/large/public/image/agenda/chateau_medieval_-_web_facebook_et_site_internet_-_1440_x_1800_px_-_paysage.jpg?itok=MNI31lNk

https://www.museejeandelafontaine.fr/

C'est les lâches qui freine

Tout le monde n'a pas envie de mettre des sommes folles dans sa voiture.

J'habite à 45 minutes du circuit, donc je dormirai chez moi à choisir.

Je ne comprends pas non plus le choix de la traction chez certain constructeur de VE (les Français essentiellement)

Triste de constater qu'un 'julien bertaux' achète du Ford alors que dans son budget il y a des clio RS et des 208 GTI.

Bah c'est plus safe pour un conducteur lambda à la base.

Mais aujourd'hui ça ne change plus rien avec d'électronique et l'antipatinage ON.

Franchement je mets au défi quiconque de perdre l'arrière avec l'antipatinage ON de la Z. Sur le sec il est hyper castrateur (et se déclenche à la moindre micro différence de vitesse entre la roue et le sol), et sur le mouillé si ta roue arrière ripe de 10cm latéralement c'est déjà le bout du monde et que tu as mis plein gaz volant braqué.

Bref, sur une auto moderne propulsion/traction c'est pas plus compliqué à conduire et tout aussi safe avec l'électronique.

Et une propulsion motrice globalement mieux qu'une traction grâce au transfert de charge donc c'est tout bénef.

Parce qu'elle est dans l'esprit assez différente d'une Clio ou d'une 208, avec un style bien à elle?

Pas la plus efficace des droits mais la plus fun.

La 208 est plus agile mais sauf en version 30th ou BPS, elle est moins intéressante que la Fiesta. L'électronique est très mal paramétrée et surtout l'esp se reconnecte tout seul.

La Clio4 est une plaisanterie, un peu plus véloce en ligne droite, pataude dans le sinueux, là encore il faut partir sur le chassis sport ou une trophy.

Bien évidement une 208 bps/30th ou une Clio4rs sport/trophy ce n'est pas du tout le même prix qu'une Fiesta ST (en tout cas pas en Avril 2017 lors de mon choix).

En résumé, pour le même prix et en configuration de base, ni la 208, ni la Clio4 ne font le poids hors séries spécifiques.

J'adore les Ecuyers, je pense que c'est mon circuit favori même si je n'y est tourné que 3 fois.

A propos des plaquettes de freins il y a un soucis, je peux faire 3 sorties circuits avant d'être sur la ferraille à l'avant. Il faut soit revoir la façon de freiner, soit penser à désactiver les aides.

J'ai une config plutôt oem+

Niveau freins : pour l'avant j'ai mis des PBS Prorace à l'avant et des Protrack à l'arrière, c'est équivalent à du Carbonne Lorraine et c'est super efficace avec des disques Brembo lisse.

Pour l'endurance, j'ai désactivé toutes les aides du véhicules (sauf l'ABS) par recodage. Plus jamais eu de soucis de freins depuis, elle est encore plus vive et ne se fait plus castrer par le torque vectoring, antipatinage, stabilité, anti-retrournement, etc, etc.

Ca passe partout sur 3 voir 2 roues et elle répond vraiment au doigts et à l'oeil grace à sa direction très directe d'origine (façon DS3 pour ceux qui ont la réf).

Niveau chassis, des ressorts plus courts avec un meilleur tarage pour s'accorder avec les amortos (trop d'oscillations d'origine), une traction barre pour éviter de dribbler à l'accèl, une barre antiroulis arrière pour limiter... le roulis

Niveau moteur : boite de ST200, filtre à air en coton ou mousse, stage 1 pour avoir les 200ch en permanence, autoriser le freinage pied gauche. La 6ème une fois reprogrammé tire aussi fort que la 4ème d'origine, le supplément de couple et le poids contenu transforme le véhicule.

Sans y mettre une fortune, ni à l'achat, ni en équipement ça en fait une GTI avec le confort moderne (clim, siège chauffant, électrochrome) sans peser 2tonnes.

En quoi est-ce une erreur de mettre 2 types de pneus différents sur une voiture ?

Aucune règle ne dit qu'on doit mettre 4 pneus identiques sur le véhicules (hormis les 4wd).

Tout dépend de ce qu'on veut trouver comme comportement et de la typologie de la voiture.

Jamais essayé encore, les Ecuyers, mais on me l'a conseillé.

Ca donne ça :

https://youtu.be/oW0L-Y_cASw?si=ch3JmGTPdouvesw0

Nettoie tes vitres latérales avant de prendre la piste.

Toujours fendard avec tes mitaines et tes bras lisses de jeune fille.

"Chat ganté n'attrape point souris".