Commentaires - LOA et LLD : elle intéresse aussi les acheteurs de voitures d'occasion

Grossière erreur, la location intéresse les vendeurs. Ils peuvent masquer le coût et faire payer beaucoup.

avec aujourd'hui 70% de LOA en neuf... il va y avoir un gros retour de LOA...

et il va bien falloir les fourguer...

je connais une personne qui a pris en LOA une tiguan hdg... un piege qui valait plus de 50 000 euros neuf!!

elle a genre 30 000 kms et il a gagné facile15000 sur le prix neuf...

il a pris une location 3 ans...

c'est une solution pour baisser de 30% facile les loyers...

pour l'instant c'est encore cher mais les prix vont baisser...

c'est pas leur interet d'avoir un stock de VO qui décote...

donc les meilleures caisses seront louées... les moyennes vendues...

les mauvaises trop kilométrées seront bradées aux enchéres....

eh oui avec ce piege de la LOA à la place du cred... ils vont avoir 2 fois plus de reprise à faire!!!

çà sera pas facile pour eux de fourguer la camelote...

un exemple les zoée qui sont à presque 80% de >LOA...

a cause de la loc de batteries... beaucoup ont tout loué...

ils ont un mal fou à les fourguer...

grosse décote...

Je ne vois pas l'intéret de la LOA, ou pire, la LLD pour un particulier. Payer des milliers d'euros et devoir rendre la caisse à la fin c'est moyen...

D'un point de vue financier (or professionnel) c'est jamais intéressant en occasion.

Autant en neuf, la décote peut-être très violente et la location peut parfois être très légèrement inférieur à la décote (si le constructeur n'avait pas anticipé une telle décote : donc déjà il faut être chanceux) mais la in-fine, le mieux reste l'achat chez un mandataire.

Les LLD/LOA chez les particuliers existe simplement parce que certains s'en moquent du côté financier et préfère bruler de l'argent pour avoir le confort de ne pas avoir à revendre une voiture à la fin. Bref, tu payes très chère un "pseudo" confort.

Chez les pro c'est un autre débat, car la il y a des notions d'amortissement.

Tuer la vie à crédit est une passion pour certains

Ils prennent modèle sur l'état français.

Quand j'entends certain responsable de gauche dire : "les dettes on ne les remboursera pas, il suffit de les faire disparaitre", je me demande parfois pourquoi je paye les traites de ma maison ou bien mes impôts ? Finalement si l'argent est magique à quoi bon ? Ne suffit-il pas de s'endetter et ne rien rembourser à la fin ?

la LOA peut être intéressante dans certains cas : par exemple si on ne connaît pas sa situation à avenir proche, si on a besoin d'un mazout alors que ce sera invendable dans quelques années, ou pour celui qui veut une électrique sans avoir à la revendre à des particuliers ou tout simplement si une rupture technologique arrive le temps de la loc'

sinon, c'est clair que financièrement c'est pas intéressant, même si ça permet de rouler dans une caisse neuve, garantie, sans contrainte, dans une voiture très souvent inaccessible pour beaucoup

Je ne suis pas d'un avis définitif ou tranché sur le coût de Loa ou LDD. Quand vous achetez une voiture neuve et la conservez 3 ans, une voiture de 30000e aura perdu au moins 10000e. Une Loa sur 3 ans pour une voiture fiable aura coûté à peu près pareil. Mais ceci ne vaut que si la valeur résiduelle demeure assez élevée ce qui n'est pas le cas de toutes les marques.

J'ai du mal a associer un engagement "dur" (200-400€ par mois) avec l'incertitude a propos de l'avenir. Adapter son choix a sa situation passe par réduire sa dépendance aux aléas. Le prix actuel élevé des voitures d'occasion ne change pas la donne mais rend le ticket d'accès plus difficile.

Il y a une différence de taille: a la fin des 3 ans, en LOA tu n'as rien, retour a la case départ. Dans le cas d'un achat, tu as la décote peut être mais aussi la valeur résiduelle et le choix de conserver la voiture sans débourser plus. C'est l'idée du neuf tous les 3-4 ans qui est malsaine pour la santé du compte en banque.

Je suis étonné que ce point là soit systématiquement occulté, bravo aux marketeux mais il font prendre les vessies pour des lanternes et leurs clients se brûlent.

c'était @ Dimhop mon dernier message.

La " LOA " un intérêt pour les constructeurs et les commerciaux , un piège pour les clients , comment prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages, prendre les clients pour des cons

Hallucinant ! on n'est pas là d'avoir un prix Nobel d'économie avec ce genre de comportement... Faut-il le rappeler ? Acheter une auto est tout sauf un investissement d'une part, et d'autre part la méthode la moins coûteuse est par ordre pour un particulier : l'achat comptant, l'achat à crédit via sa banque, l'achat crédit via la Banque de la marque auto convoitée, l'achat crédit via les organismes style Cetelem ou autre, et ensuite les locations loa puis lld... Ces dernières n'étant interessantes que pour les entreprises et surtout les concessionnaires !

D'autant plus que le moindre défaut sur la voiture sera facturé à la baisse sans que tu puisses rien y faire ! C'est vraiment un drôle de piège !

Excuse moi par avance Tonton gégé, mais je vais devoir être un peu direct.

Cette phrase :

"Acheter une auto est tout sauf un investissement d'une part"

C'est une phrase de looser (pour quiconque réfléchi/rationnalise un peu quant à ces dépenses). Certes, la voiture n'est pas dans 99.5% des cas un investissement rentable mais je vais quand même remettre les choses au claire :

1./ Il est possible de gagner de l'argent avec une voiture (ou à minima ne pas en perdre !)

2./ Entre perdre la moitié du prix d'une voiture en 3 ans et perdre 1/10ième du prix neuf d'une voiture, il y a un GAP non négligeable.

Je vais donner des exemples concrets :

-> 90% des auto neuves perdent entre 35 et 55% de leur prix neuf (je parle du prix concession après négociation)

Donc cela sous entend que 10% des autos neuve perdent moins que ça.

Exemple : Une Tesla Model 3 performance de 2019 avec 40 mkm ça vaut 48 000 euros pour un prix neuf 58k € soit une décote de 17%, on sera probablement sur 22/25% de décote pour un modèle qui aura tout juste 3 ans et 60mkm. Donc la décote en neuf de ce modèle est bien inférieur à certain.

D'autre part, il est possible via les mandataires (si on est pas trop chiant sur les options la couleur etc..) d'optimiser le prix d'achat pour baisser la décote pour une voiture neuve par rapport à son prix négocié dans une concession.

Concernant les occasions :

Après 3 ans, la décote est souvent bien ralenti donc en général on perd bcp moins d'argent avec un véhicule de 3 ans, qu'un véhicule neuf.

On peut même pour un modèle rare, stopper presque totalement la décote si le kilométrage annuel est raisonnable (sportive recherchée, modèle rare, etc...).

Enfin pour les occasions moins récentes : certaines voitures rares voient carrément leur côte remonter.

Exemple : un ami en Clio 3 RS 203 cv acheté 13 000 euros puis 35mkm plus tard et 3 ans plus tard revendu 14 500 euros. Il a techniquement gagné de l'argent. C'est pas la fortune mais ça paye l'entretien, l'assurance.

Autre exemple : mon ancien patron à eu une Ferrari 355 acheté 55k € et revendu 10 ans plus tard 115k euros (ça couvre largement les 30k euros d'entretien dessus sur 10 ans).

Exemple personnel : j'ai acheté une Peugeot 208 GTi (classique) en 2016 (modèle de 2013 sous extension de garantie jusqu'en 2016) pour 13 500 € (prix neuf avec toutes les options et l'extension de garantie : 27500 €) avec 34mkm. J'ai revendu la voiture avec 72mkm en 2018 pour 12 300 euros.

On voit bien que le premier propriétaire à manger 14k euros de décote alors que moi j'ai mangé uniquement 1200 euros décote. UN GOUFFRE D'ECART !

Conclusion : dire "Acheter une auto est tout sauf un investissement d'une part", sous entendrait que l'on serait condamner à perdre de grosse somme en achetant une voiture et que c'est le "revers de la médaille", une sorte de fatalité, et bien je ne suis pas d'accord : on a le choix : perdre bcp, perdre moyennement, perdre peu... et parfois même en ayant le nez creux : gagner de l'argent.

Après en soit, "perdre peu" certains s'en moque, et j'ai pas de soucis avec ça. Chacun fait ce qu'il veut de son argent.

avant d'acheter ma seconde auto qui ne me servira bientôt plus, je m'étais renseigné pour une petite Swift.

Bilan à la fin de la LOA, j'avais prévu de racheter la voiture, soit pour la donner à un de mes enfants, soit directement pour la revendre car trouver une Swift de 3, 4 ou 5 ans d'âge, faiblement kilometrée à 7 ou 8k€, ça n'existe tout simplement pas.

Dit autrement, les 2 k€ à récupérer au bas mot à la revente remboursait une année de loyers environ.

à mon humble avis, le moindre coût est d'acheter un véhicule d'environ 18 mois peu kilométré (avec extension de garantie de préférence) et le garder pas trop longtemps (maxi 2 ans)

C'est ce que je fais depuis quelques années et, calculette en main, on perd de l'argent certes, mais y'a pas photo avec un achat neuf (comptant ou Loa) ....

L'inconvénient sera, pour certains, de ne pas se focaliser sur une marque, ou sur un modèle .... mais au contraire d'être opportuniste et de saisir la bonne occase ...

Ça m'aurait étonné de voir les commentaires de petits donneurs de leçon....

Le plus incroyable 'est pas de constater que chaque année ce sont des MILLIONS de personnes qui ne sauraient pas compter, qui seraient des pigeaons, qui ne comprendraient rien à rien....non.

Je pense que ces MILLIONS de personnes n'ont pas attendu que de pauvres clampins aillent affirmer sur un site autos que EUX ils ont tout compris à la vie etc etc....

Non.

Le plus incroyable c'est que justement ces pauvres clampins n'arrivent même pas à concevoir que LEUR vision des choses ce n'est que LEUR vision !!!

Ils ne connaissent rien, mais alors rien sur le pourquoi du comment certains iront vers la LOA ou la LLD.

Ils ne se poseront jamais la question de la liberté que nous avons tous de faire ce que l'on souaites de notre pognon.

Ils n'iront jamais se poser la question de sa voir si untel ou el autre se fout COMPLÉTEMENT de savoir si à la fin il lui restera une bagn,ole ou si il aura payé 2 ou 3 000€ de plus etc etc....

Non. Seule LEUR vision des choses compte...

Moi je regarde les offres en LLD ou en LOA.

Je les regarde parce que aujourd’hui acheter en propre un véhicule c'est prendre le risque que dans 4 ou 5 ans il me reste gravement sur les bras parce que la transition vers le VE est de plus en plus rapide et que ça va aller exponentiellement.

Aujourd'hui je pourrai très ben me prendre une thermique pendant 4 ans, le temps de voir l'évolution du VE...bien que sur les 6 derniers mois ont ait une idée assez claire....et d'attendre que les infrastructures de recharge soit un peu plus potables (hors réseau propriétaire).

Je pourrai largement sur 4 ans dépenser 12 ou 15 000 balles sans ensuite me fader une revente compliquée d'un truc dont le prix du carburant pourrait aisément dépasser les 2€...

Disons que à la limite, si ce choix ne me convient pas....qu'est-ce que j'en ai à foutre que d'autre l'adopte ?

Si je décide de prendre une caisse à crédit ou au comptant pour 30 000€, pourquoi je regarderai ce que fait le voisin qui prend cette même caisse pour 400€/mois?

C'est SON problème, pas le mien....

rien à ajouter à ta conclusion mon gars.

Peut-être pour enfoncer une autre porte ouverte : la voiture n'est pas un placement financier, on est bien d'accord, c'est un formidable instrument de liberté pour rejoindre rapidement un point A à un point B. Pourquoi faudrait-il qu'en plus il rapporte de l'argent ?

un ordinateur portable prend de la valeur ? un téléphone ?

pourquoi faudrait-il qu'il en soit autrement pour un gros morceau de tôle sur roues ?

Les exemples que tu cites (Ferrari, Clio rs, on peut même rajouter certaines Porsche ou Mercedes rares) confirment la règle : acheter un véhicule neuf est très coûteux, le louer encore plus ! Les décotes sont bien là pour toutes. Après bien sûr, acheter chez un mandataire et revendre vite à un particulier, ou ce que j'ai fait perso il y a quelques années acheter une bm neuve à l'étranger en pleine crise financière (fin 2008) et la revendre en perdant peu... (au passage c'est elle, mon ex E90 qui m'a coûté le moins de toutes) oui c'est possible, mais ça reste à la marge ! Pour le quidam ça reste tout sauf un investissement... Reste à faire le bon choix du financement sans écouter les boniments des vendeurs...et selon ses possibilités

@ anneaux-nîmes

Il y a effectivement chaque année des millions de personnes qui acceptent des contrats forts coûteux, c'est la force de persuasion de la publicité. Il y a des gens aux revenus assez confortables qui font jouer les lois de protection du surendettement.

Après chacun fait ce qu'il veut, bien sur mais parmi ceux qui signent, combien signent en toute connaissance du contrat? La pratique du commerce réside quand même a faire payer le plus possible chacun des objets que nous achetons et les lld/loa font parti de ces méthodes. La contre mesure reste aliexpress pour les petits objets.

Quand la décision est prise avec toutes les informations, pas de problème mais ce n'est que rarement le cas. Alors la force de la loi reprend de l'intérêt et ce n'est pas un hasard si les lld/loa pour particuliers sont dans le viseur pour mieux protéger ces millions de gens qui signent ce type d'engagement.

"oui c'est possible, mais ça reste à la marge !"

Devient la marge dans ce cas !

Tout est une affaire de choix !

Le prix des voitures explosent.... Ils ont compris qu'il était plus rentable de faire du LOA que de l'achat comptant

Ça ne change pas grand chose. Un jour le réel frappe a la porte et s'impose aux rêveurs, il faut alors sacrifier quelques choses.

le réle quant tu fais que de la LOA au lieu de vendre ...cash ou à credit..

tu te retrouve avec un max de retour de loa... sur le parking.. VO... au bout de 3 ans sans compter les gars qui ont perdu leur job..

qui sont fauché et qui te rendront la caisse avant la fin de la LOA...

avec le cash ou le cred le concessionnaire assume pas le risque de se retrouver avec un piege invendable...

on va se marrer avec tous les retour loa de diesel dans les années à venir...

meme une electrique...

comment fourguer un piege electrique qui ya 3 ans valait 40 000 et baisse des prix et progrés tu aura la meme chose à 25 000 avec 2 fois plus d'autonomie..? en neuf..!!

le meilleur plan pour pas trop perdre

acheter du premium allemand de 3..4 ans en allemagne...

le garder 2 ans... vous perdrez trés peu...

sinon une sandero.. à 10 000vous la fourguerez toujours 5000 balles dans 5 ans!!

@ gignac

Perso je m'en moque. Si je choisis une voiture c'est toujours dans l'espoir de la conserver 10 ans au minimum et aujourd'hui retraité ça devient plutôt 15 ans. La notion de décote m’indiffère, en revanche je veux choisir couleur et équipement ce qui fait que je n'ai pas souvent d'occasions qui aient l'heur de me plaire.

Tu m'etonnes, à 2 rues de la mienne, y'a une DS3 Etense electrique, toute neuve, ça fait 3 mois maxi que je la vois, depuis peu, y'a un trou, c'est percé dans le bouclier AV, je ne sais pas, une pointe en ferraille qui a du rentrer, bref, faut changer le bouclier, ça fait déjà presque 1 mois que j'ai aperçu le dégat...... et c'est pas réparé, ça n'a pas l'air d'en prendre le chemin..... est ce une LOA ??? Je plains la personne.

Toutt à l'heure, sur le parking de carrefour, un Tiguan blanc, presque neuf, garé à côté de moi, à mon retour à la voiture, n'a même pas peaufiné son stationnement, était légèrement de travers, heureusement suffisemment loin de moi, car moi j'avais exprès serré un peu à droite, car j'occupais la dernière place.

Eh bien , il avait la porTière AR droite enfoncée, bien quand même, mais sans traces...... il était bien blanc, tout propre...... le ou la proprio, ça va etre sa technique, de le garder propre pour masquer son gnon sur la portière????

Et, est il en loa?????

Bref, la LOA, un claque pognon de dingue, ou tu te retrouves sans rien à la fin, et ou il faut etre incroyablement précautionneux.

Depuis que ça existe, y'en a un paquet qui ont dû s'arracher les cheveux au moment de restituer la bagnole.....

Bah c'est ce qu'on appel "payer pour une utilisation".

L'essentiel en location c'est de ne pas payer plus que ce qu'on aurait perdu en achetant la voiture puis en le revendant après ...

Je doute que cet objectif soit atteignable. Les concessionnaires ne font pas de concessions.

j'ai acheté ma precedente voiture qui va avoir 12ans ( citadine trop petite maintenant)

la prochaine (PHEV qui correspond parfaitement a mon utilisation) sera en LOA pour 4 ans (sans l'acheter a la fin), avec la transition vers les VE, va savoir comment vendre cette voiture dans 4ans....les VE auront peut etre 2x plus d'autonomie, les thermiques seront peut etre bannis de plein de ville.la difference entre la LOA et l'achat (l'option d'achat) est deja placé sur un compte a 8%

apres cette LOA, je racheterai peut etre une voiture si on a une vision plus nette a 5-10 ans.

Donc vous partez du postulat que ceux qui signent une LOA/LLD ne savent pas ce qu'ils font...

Qu'ils / elles se font nécessairement rouler dans la farine parce que Vous n'arrivez même pas à concevoir que ces personnes y trouvent un intérêt.

Par exemple à combien chiffrez-vous le fait de ne pas se farcir le ballet des guignols chichiteurs lors de la revente de votre voiture ?

M1is alors que dire de ceux qui en sont à leur 3 ou 4ème LLD ?

Des inconscients.

Et quand bien même... N'est-on pas libre dans ce pays de faire un peu ce que l'on souhaites ?

Ne peut-on pas à un moment se dire..."je sais que ça va me coûter XX€ sur 4 ans mais.... Je m'en moque.

Ça passe.

J'1i pas envie de me faire chier pour une caisse en métal poser sur 4 boudins en caoutchouc que j'utilise pour aller au boulot ou chercher les gosses à l'école..."

Car faut pas se leurrer, les élucubrations de Caradisiac ne changeront rien au fait que neuve ou pas une voiture c'est de la dépense.

Chacun est libre de jauger si le montant de cette dépense vaut le coût ou pas.

Concernant une de vos remarques, si la LOA est assimilée à du crédit il est vrai qu'il y a un flou juridique sur la LLD. C'est au législateur d'agir.

@ anneaux-nîmes

Oui, tout a fait. Sinon il n'y aurait pas un projet pour réglementer un peu cette jungle. Il n'y a que quelques rares individus qui peuvent trouver un réel intérêt pécunier a cette pratique. Ceux qui signent et savent que c'est beaucoup plus cher et qui assument sont peu nombreux, les autres sont sensibles a des arguments a peine meilleurs que ceux du crédit révolving. J'en ai croisé parmi mes collègues, ils avaient tous des voitures prestigieuses mais peinaient a envoyer leurs enfants étudier hors de France. Ils voulaient juste imiter les fils de familles fortunées qui étaient parmi nous.

Autres remarques que l'on entend régulièrement sur la LOA ou les LLD.

"Il faut rendre le véhicule dans un état quasi neuf parce qu'à la moindre rayure ce sont des milliers d'€ qui s'envolent"...

FAUX.

Tout ce qui est petits coups de carrosserie, légères rayures bref..usage courant d'un véhiucle...est prévu.

ce qui va être regardé c'est un gros enfoncement, un rippage important etc etc..

normal.

Mais que croyez-vous qu'il va se passer si vous faites pareil avec VOTRE voiture au moment ou vous allez la revendre?

Vous croyez revendre pil poil à la côte argus, voir au dessus, une voiture evc un trou dans le pare-chocs? Ou avec un coffre enfoncé?

Non mais la blague !!

Vous allez tomber sur un "pseudo-expert" venu avec son pote qui va gratter le moindre € parce que vous avez 4 petites traces sur votre portière.

Ca reviendra au même, je pense même que le particulier est plus chiant que le constructeur, surtout si dans la balance vous mettez que vous repartez sur une nouvelle loc....