Commentaires - Mondial de Paris 2018 - DS 7 Crossback E-Tense 4x4 : hybride à prise

On a les 3008, C5 Aircross et DS7 Crossback en versions hybride, manquent plus que le 5008 et le Grandland X pour "hybridifier" l'ensemble des SUV compacts PSA

Je n'avais pas prêté attention au temps de recharge, mais en effet c'est très long par rapport aux performances livrées.

J'espère que les modèles électriques à venir seront un peu plus avant-gardiste en matière de performances.

3 modèles hybrides en une journée, qui plus est dispo en plusieurs versions, c'est une grosse annonce. Le c5 aircross devrait suivre, ainsi que la 208 l'an prochain et le 2008/308. En bref pour 2020 PSA aura l'une des offres hybrides les plus étendues du marché

Le C5 Aircross hybride a déjà été présenté la semaine dernière

Parce que les autres groupe, d'ici-là, resterons les bras croiser à les observer...

Lexus, Toyota, Honda (plus trop en ce moment, et c'est dommage), Hyundai et Kia ont de l'avance. Et pas qu'un peu.

300kg de plus que le 225cv = 1720 kg

je suis curieux de voir les perfs autre que le 0/100

en tout cas l enthousiasme du journaliste est impressionnant à l annonce de cette news!

C'est ce qu'à l'i8 finalement, avec un trois cylindres

J'ai bien dit "aura l'une des offres" et non pas "aura l'offre la plus étoffée". Ça change tout.

Toyota et Lexus ont été précurseurs dans ce domaine et seront toujours devant PSA en 2020 il n'y aucun doute et je n'ai jamais dit le contraire. Néanmoins, quand on regarde le programme des autres constructeurs generalistes, il n'y a que peu ou pas d'annonces d'hybrides... Donc oui dans 2 ans il y a fort à parier que PSA aura une gamme hybride large et enviable par bcp de concurrents ;)

On a l'impression qu'ils courent derrière les autres et que à chaque fois qu'ils se mettent à niveau, les autres évolues.

C'est le problème de ce constructeur, au lieu de sortir un modèle en avance comme il peut le faire avec ses photos de salon, les voitures de série elles, restent classiques et n'apporte rien de nouveau ou très peu pour qu'elles se démarquent des autres.

C'est encore plus drôle quand on va voir la fiche technique de l'outlander PHEV sur le site Mitsubishi.

Ça permet de voir que les fiches techniques sont vraiment totalement identiques :

D'un côté 135 ch (moteur thermique) + 95 ch (moteur électrique arrière) + 82 ch (moteur électrique avant),

De l'autre côté 200 ch (moteur thermique) + 110 ch (moteur électrique arrière) + 110 ch (moteur électrique avant)

Ca se tien vraiment dans un mouchoir de poche...

Toujours en retard chez citron haine, d'ici un an va savoir ce que les autres constructeurs proposeront!!!

L'avenir c'est l'électrique, VAG investit fortement dessus et sera le leader de cette technologie d'ici 2025.

Les hybrides eux, c'est qu'une technologie de transition et PSA arrive bien trop tard sur le marché !

C'est vrai qu'ils sont en retard mais bon, au moins ils se lancent, c'est déjà ça. Mais c'est dommage qu'ils doivent attendre l'électrisation pour atteindre à peine 300 chevaux quand d'autres ont des 2.0 et des 3.0 qui y sont depuis pas mal de temps.

L'electrique, c'est l'avenir à moyen terme. À court terme, l'avenir c'est l'hybride. Les voitures électriques coûtent encore bien trop cher, et le temps de recharge est encore démesurément long (allez demander à Elon combien de marge il se fait sur une Model 3 d'entrée de gamme à 35000 euros qui n'atteint même pas 400km d'autonomie...).

Là il est question de 7h00 de recharge pour la batterie, mais les clients l'utiliseront en mode hybride et n'auront finalement jamais à se soucier de la recharge. Il n'auront qu'un plein à faire en 2mn et autant dire qu'avec une conso aussi anecdotique, ils n'auront pas à le faire souvent. 0 contrainte ou presque, de vraies économies et un coût que les constructeurs et les clients peuvent encaisser, clairement l'hybride c'est l'avenir à court terme selon moi.

Et toujours des jantes bien laides!

Volvo c'est du full 4 pattes, et personne ne s'en plaint. On parle de la i8 et son 3 cylindres de reve vendu a plus de 100k€ ?

il propose tous des hybride de 300 ch ? ??

beaucoup d'hybride on des petit moteur

On se réjouis d'avance de l'agrément de conduite une voiture de 300 ch en montée de col avec bobonne les gamins, les batteries a tirer et a charger tout ça à charge du famélique 1.6.

euh ça veut bien dire que si il n'y a plus de jus, il n'y a plus de 4x4 ? pratique pour emmener le bousin en montagne ^^

Peut être un moteur à fusion nucléaire ? (Ah non, les écolos seront contre ...)

Voir la téléportation ? (Oui, mais avec un bon gros V8 ! )

Sérieusement, tous les donneurs de leçons, est ce que vous avez la moindre idée de l'énergie, des coûts, de la durée nécessaire à développé des nouvelles technologies et à adapter celle ci sur un véhicule ?

Si la majorité des constructeurs s'associent dans l'électrique et l'hybride, c'est pas juste parce les ingé sont des cons ou des nuls !

PSA était quasi en faillite il y a 8-10 ans et des efforts de développement ont été entrepris (comme chez d'autres, mais on parle de PSA ici) sur fond propre dans une période délicate.

Les constructeurs allemands, outre les capacités financières offertes par les ventes Premium surtout hors d'Europe, bénéficient d'aides de l'état allemand (masquées les aides, car non conformes aux directives de l'Europe), ce qui n'est pas le cas des constructeurs français.

L'automobile en France est juste une vache à lait et un exutoire pour les différents gouvernements qui tapent dessus allègrement en oubliant que c'est un des plus grand pourvoyeur d'emploi en France et un des domaines majeurs pour l'équilibre de la balance commerciale.

Donc, oui, les hybrides arrivent un peu après certains autres, mais quand on y regarde de près, à part Toyota, personne n'est vraiment en avance

Il est déjà peut-être trop tard pour sauver la planète et ce ne sont pas ces gros pachydermes avec un fil au cul qui vont sauver la planète!!!

Nos gouvernants devraient être en guerre contre la pollution, la surconsommation et l’appauvrissement des terres et des ressources de notre planète et au lieu de cela, on caresse les constructeurs et pire on ne condamne pas les pollueurs (VW et les autres).

Pauvre monde, il se meurt lentement et tout le monde continue comme si rien ne se passait!!! LAMENTABLE.

Sinon, on attend toujours les hybrides chez FCA, chez FORD en Europe (hors Mondéo dont les ventes sont confidentielles et que les concessionnaires ne présentent même plus) et chez Renault (je parle pas de l'hybridation légère du Scénic déjà abandonné ...).

Et même chez VAG, on ne peut pas encore dire que l'hybride est très développé (rien chez SEAT et SKODA)

Difficile de croire que le tout électrique est l'avenir de l'automobile ...

Pour ce faire, il va falloir encore beaucoup travailler pour réduire les consommations, augmenter les capacités de charge et la vitesse de charge, développer le réseau de distribution ...

... Mais surtout développer des nouveaux modes de production d'électricité, production vertueuse, car aujourd'hui, si on devait seulement répondre rien qu'en France à l'électrification totale du parc automobile, il faudrait quasi doubler ... le nombre de centrales nucléaires !

Et je ne suis pas sur que nous soyons prêt à accepter ça.

Et que dire des pays qui n'ont pas d’énergie nucléaire et encore moins d'énergie verte suffisante (cf la Chine ou les States par exemple ...)

Oui c'est " à peine " à charge …

Plus que la prose négative du journaliste, je retiendrai que, sans révolutionner le genre, l'offre n'est pas à la ramasse ni en terme de puissance cumulée ( 300cv … c'est 2 fois trop pour le commun des mortels), d'autonomie en tout électrique (50 km avec la nouvelle norme WLTP c'est même encourageant). Pour la recharge sur prise, autant dire que puisque sauf à vouloir rouler tout électrique il n'y a pas besoin de brancher l'auto … ce n'est pas ce qui va être décisif sur un achat ( d'autant que cela représente moins qu'une journée au travail ou qu'une nuit de sommeil).

Le plus est important reste l'efficacité et l'agrément du dispositif proposé par PSA, ainsi que sa fiabilité. Et pour cela, il faudra attendre les essais … et le retour des utilisateurs !

8h pour se recharger sur une prise «traditionnel» c'est beaucoup moins si tu te mets sur une 32 Ampères et encore moins si tu as une box en triphasé... juste pour te donner une idée, chez moi j'ai une box qui me permet de réinjecter 50 km par heure dans une batterie de véhicule électrique, là avec ta prise traditionnelle tu mets 10 kilomètres par heure dedans...

Il faut juste adapter son équipement domestique si on veut vraiment utiliser son véhicule comme il faut...

pour en revenir au temps de charge sur le modèle d'entrée de gamme à 35000 dollars, c'est juste une question d'ampérage, tu peux mettre une vingtaine d'heures comme tu peux mettre 7h à recharger et encore moins avec un supercharger, 40 min...

Après avoir lu à l'instant l'article concernant les versions Peugeot … on peut constater que l'auteur du compte rendu sur le DS7 crossback Etense ne s'est pas foulé, ou s'est volontairement abstenu de donner les éléments positifs du dossier !!!

Si le sieur Doche ne semble pas vouloir nous vendre du rêve, le compte rendu de son confrère Ferrière est autrement plus positif : ce dernier n'oublie pas de signaler le temps de recharge qui tombe à seulement 1h45 sur Wallbox ( quid de la Mitsu ?) et d'énumérer les différentes subtilités du système.

Il est amusant au final de lire sur un même site, deux avis de journalistes qui ne nous transmettent pas le même message : Doche transmet un message plutôt négatif , Ferrière met en avant les qualités du système ( et est semble plus exhaustif sur le potentiel et les fonctions proposées).

Chacun lira ce qu'il veut lire … mais cette différence de ton est tout de même surprenante, preuve que même les journalistes spécialisés ne sont pas toujours neutres.

L’autre article sur les hybrides Peugeot est un copié collé du dossier de presse... ceci explique cela.

C'est tout bon pour ce SUV.

50km d'autonomie avec le nouveau cycle WLTP! C'est énorme par rapport au hybride rechargeable actuelle qui offrent 50km NEDC.

Concernant la présentation d'un produit fini qui fera sa sortie dans 1 an comme effet d'annonce, c'est oublier les croquis quotidien qui annoncent des voitures dans 5 ans!

Par-contre le temps de charge de 8 heures lui aussi est énorme, PSA aurait du communiquer sur les divers type de charge, Combien de temps sur une wallbox ou une borne?

parce que 2L. 4 cylindres c'est beaucoup plus premium . Mercedes et BMW se mettent au down sizing et même aux 3 cylindres , c'est premium ?

La BMW I8 a un moteur 1.6 .

Oui ! Effectivement.

BMW i3 un 600cc !

Rappelons les faits ainsi rédigés :

" Elle reprend exactement les mêmes caractéristiques que celles de la meilleure vente de la catégorie en Europe, le Mitsubishi Outlander PHEV (même autonomie en mode électrique, même capacité de batteries, même configuration à trois moteurs). Sauf que ce dernier peut se recharger en 5,5 heures sur une prise murale classique, contre 8 heures pour le DS 7 Crossback E-Tense 4x4 et les Peugeot 508 et 3008 Hybrid4. "

Seule différence : mémère Mitsu est vendue ( et même pas mal vendue) depuis des années.... et PSA ne proposer ce Mister Patate & Co que l'an prochain....

Pour une technologie déjà hors du coup....

La dernière tentative Hybride diesel s'était soldée par un couac monumental ( 200 ch qui donnaient l'impression de n'être que 150, coffre raboté, consommation aussi forte que sur le diesel bien moins cher.... )

Et dès communication de ces premières données, eh bien tu peux déjà parier sur une nouvelle proposition qui ne sera pas compétitive...

A la différence que cette fois, tout le monde proposera des hybrides plug-in....

Bonne chance les gars !

en effet, la dernière Mitsu a l'air extremement competitive

Peugeot a été le premier constructeur à produire des modèles hybrides avec les premières 3008 et 508 (avec motorisations diesel) et bénéficie aujourd'hui de la R&D d'Opel ( avec toujours l'accès à l'ampera, même si cela lui coûte quelques royalties).

Si l'autophobie frança se ne pesait pas autant sur l'industrie française, nous ne serions pas contraints de monter des 1l6 (remarquablement) boostés sous les capots.Souvenons-nous du V6 PRV mis à toutes les sauces (de la C5 à la "De Loreen"), remarquablement robuste et performant.

Il n'y a jamais eu de V6 PRV sous le capot de la C5...

Pour l'instant, où se trouve l'offre des généralistes européens, hein ?

c'est vrai que maintenant que tu me le fait remarquer, les jantes de C3 de la photos sont particulierement moches!

Pour des puissances de combien sur Toyota RAV4 Hybrid, Mitsubischi Outlander PHEV, Kia Niro ?

A tout casser 200 ch !!!!!

Pour l'instant, dans la catégorie des SUV compacts, il n'y a que PSA qui propose une offre en hybrides rechargeables aussi large.

Ce qui n'est pas dit non plus, c'est que BMW utilise les haut-parleurs intérieurs et extérieur pour faire croire que le moteur est autre chose qu'un trois cylindres

Quand c'est Peugeot tout le monde rigole mais quand c'est BMW sur un modèle à mini 155 000 boules, silence radio.

Idem sur les Audi avec un haut parleur dans l'échappement pour faire croire à un V8 alors qu'il s'agit de TDI :ptèdr:

Et une puissance pas si éloigné au final. La différence de prix va être dû simple au double. 5 places au lieu de 2. Une polyvalence très largement amélioré.

peut-être que sur Audi-BMW c'est mieux fait et ça passe bien?

Ce qui est surtout dommage, c'est qu'on soit obligé d'avoir 300 chevaux pour profiter d'une transmission intégrale et de l'hybride. Un hybrid4 de 150 chevaux serai très très largement suffisant et aussi bien moins cher.

Le V6 PRV était à 90° et a été monté sous le capot des 504 et 604.

Celui monté dans la C5 (et la Xantia auparavant) était à 60°.

Donc le V6 PRV n'a jamais été monté sous un capot de C5.

Oui....c'est vrai que l'astucieux "V" de Volvo avait quitté le navire....on causera donc pour ce moteur de "Pigeot Rîno"

PR donc...

Arriver à pondre un V6 essence avec des perf' et agrément globalement inférieurs à son copain diesel, avec une consommation gargantuesque à la clé, fallait réussir ce sacré tour de force.... le duo franchouille l'a fait !

Loupé l'essai du Mitsu Outlander ?

Dommage...

Mais bon, ça vaut pas une bonne Lag' au moteur remplacé hein, on est bien d'accord...

Sur la xantia, C5 I et II, C6 évasion et C8, c'était le V6 3.0 ES9 194 puis 211 chevaux pas le PRV 2.9

...et heureusement que Venturi en a écoulé quelques uns parce que sur Espace et XM et 607 le nombre de commandes de V6 n'était pas Jojo. Faut dire que la réputation de la XM V6 était l'image synonyme de la panne. Heureusement que Porsche est passé par là d'ailleurs....

Un moteur électrique de 100 chevaux sur le train arrière qui se met en route quand on ecrase la pédale de droite, ça le ferai. J'aurai 240 chevaux et une transmission intégrale pour une conso très largement réduite. Par contre le coffre passerai de 450 litres à ????? Peau de chagrin quoi

...c'est vrai que t'as forcément besoin de 4 roues motrices si d'aventure tu dois braquer un peu sur la "pelouse"....gaffe, y'a peut être des gouffres planqués sous la végétation...

Oui, enfin, avec Porsche, le moteur V6 a peut-être grappillé quelques chevaux et gagné en couple à bas régime, mais il a complètement perdu ce qui faisait son agrément au-delà des 5.000t/min.

C'est malheureusement probablement ça qui avait été demandé par PSA, mais ça a complètement tué le seul truc qui était vraiment sympa sur ce moteur.

Bien sûr, Porsche n'est pas intervenu sur le PRV, ni sur la première génération de V6 PR, mais sur la dernière évolution de celui-ci.

300ch cumulés ne seront pas de trop pour mouvoir le surcroit de poids.

tellement compétitif Mitsubishi qu'il a été racheté par Renault .

Quelle est cette couleur ? On dirait du blanc-doré-argenté c'est étrange

Je pensait plus à mes montés à mon appartement aux Ménuires un vendredi soir de janvier hors vacances scolaires et donc 30 km de montée non déneigée. Avec la xsara et 4 pneus hiver Dunlop WRD3 ça passai déjà juste. La laguna ça doit pas être fameux non plus avec les Nokian. A moins d'avoir un soupçon de motricité sur le train arrière. Ça pourrait être utile en fait en y repensant Ya pas que la branlette maxi power: "j'ai 300 chevaux, j'ai réussi ma vie" On recherche pas tous une voiture de course qui arrache le bitume à peine tu effleure l'accélérateur. Je le redit : un 1.0 puretech 85 + BVM6 et un moteur électrique de 40 chevaux sur le train arrière suffit très largement. Je suis habitué à conduire avec des poumons genre Xantia 1.9TD 90, Zx 1.9D, AX 1.0 45, Forester Sturbo 177,:ptdr:, Xsara 2.0 HDI 90, Octavia 4x4 tdi100, dernièrement laguna 2.0 M4R 140 et Auris HSD. A part la Subaru qui vidait un super tanker de 80 litres de 98 tous les 350 km mais qui envoyait comme pas possible :ptdr::ptdr::ptdr: J'ai toujours eu des véhicules à puissance raisonnable. Et devine quoi, je suis pas mort pour autant. Je me suis même bien éclaté avec certains. La ZX.... Quel bolide. La même mais avec le moteur de la Subaru Cette manie qu'on les constructeurs a vouloir nous faire croire qu'il faut ABSOLUMENT de la puissance et un modèle hors de prix pour "bien" rouler Si j'aditionne tous les prix d'achat de mes voitures, je doit être à genre 60 000€ sur presque 20 ans de conduite. Ça serai bien que les constructeurs pensent à tous le monde, les gens qui n'ont que 20 000€ (10 000€ d'occasion) ont aussi le droit d'avoir de l'hybridation et de la transmission intégrale. Un véhicule simple, sans gadgets inutiles, sans branlette tactile et autres smartpommes. L'octavia 4x4 100 chevaux mais en hybride essence et à moins de 30 000€ ça serai parfait pour moi. Si PSA nous sort un break comme ça, je signe

" J'ai toujours eu des véhicules à puissance raisonnable "

Et je t'aurais parlé de la nécessité d'en disposer de plus ? Où ça ???

Mais pourquoi aller demander la lune ?

Tiens, tu cites l'Octavia, en version 4 RM là....

Tu crois pas qu'il y a moyen de t'en dégoter une d'occase en version Combi, dans une version diesel, et bien plus récente que celle dont tu disposais ?

Ça devrait se trouver non ?

Alors pourquoi venir causer essence hybride...tu sais bien qu'en montée de col, tu rouleras en essence à 95%, donc conso élevée.... pourquoi aller se pignoler sur l"hybride.

Mais si tu y tiens vraiment , dès que la nouvelle Corolla break sera disponible, les concession Toyota feront le plein des Auris break, et les achats d'occase le seront à bon prix....ah....le bruit merveilleux des transmissions Toy en montant sur les Menuires vers ton appart en time-sharing....

Je veux plus de diesel. Je roule pas plus de 15 000 km par ans... Sur mes 2 voitures Mon appartement n'est pas en copropriété. Quand a la transmission intégrale, par construction, ça doit servir uniquement "en cas de perte de motricité du train avant". Une voiture normale avec des bons pneus hiver et conduite normalement doit utilisé son train arrière uniquement en sortie d'épingle, redémarrage et difficultés exceptionnelles. Ça représente 2 ou 3 % de la montée. Le Choix d'une transmission intégrale avec un moteur électrique sur le train arrière est très pertinent dans ce cas là. Le premier 3008 hybrid4 monte très bien il paraît. Bon en cas de conduite "trophée andros" ça suffit pas 36 chevaux à l'arrière. Mais avec 100 chevaux..... C'est une autre histoire.

Quand ce ds7 hybride sortira, le mitsubishi outlander 2020 sera présenté, dans son évolution mk4.

Je suis curieux du prix de ce ds7 e-tense !! (je parie qu'il ne sera pas divulgé au salon)

Le look citron suffira-t-il pour faire oublier les 5ans de garantie(8 sur les batteries) du japonnais/francisé par Carlos ?? that is the "big " question

Ben comme ça dans cette couleur, on a l'impression que l'ensemble de la carrosserie est aussi bling-bling que les partie chromée. Pas certains que ça suffise pour ralentir la chute libre en Chine. Enfin, quand les ventes sont proches du néant, il y a pas vraiment grand chose à ralentir en fait...

DS la marque qui vend 32000 vehicules en 6 mois ....

Magnifique .....

v6 prv performant? merci j'ai bien rigolé!

Si on parle du PRV des années 80, il permettait à l'époque à l'Alpine GTA d'accrocher les 250Km/h.

Ça n'impressionne plus personne aujourd'hui, mais c'était pas si mal à l'époque.

La C5 existait bien en V6 ...

Oui, mais pour la quinze millième fois, il n'avait rien à voir avec le PRV qui était un V8 raccourci avec un angle de 90°C et des manetons décalés.

Effectivement le journaliste l'a plombe avant même la sortie du véhicule. N'empêche qu'en termes de rapport qualité-prix ça reste des voiture imbattables.

Même si la décote est plus fort que les allemandes de toutes les manières on les paye moins cher à la base à option comparable.

petit rebonds des ventes en Chine en aout, a 329 au lieu de 166 en juillet. Du coup, pour l'instant, on est dans les 300 ventes/mois environ, soit 4000/an, alors que DS en escomptait "prudemment" 30000:

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/ds-parie-sur-un-redemarrage-des-ventes-en-2018-enfin_589364

DS estimait la chute des ventes due a l'absence de SUV:

http://www.lepoint.fr/automobile/salons/automobile-l-horizon-s-eclaircit-pour-psa-en-chine-26-04-2018-2213665_656.php

et était confiante en DS7 pour rebondir:

https://www.zonebourse.com/PEUGEOT-4682/actualite/Peugeot-Vers-un-rebond-des-ventes-de-DS-en-2018-grace-a-DS7-et-Macron-26172255/

par contre grosse baisse en Europe a 1200 contre 2000 env./mois

http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/ds/ds7-crossback/