Commentaires - Moteur PureTech : les propriétaires manifestent devant le siège belge de Stellantis

Encore plus fort ! Il faut que toute la planète sache que ce moteur, c'est de la daube. Même ETO doit le savoir

C'était il y a 1 mois environ ça nan ?

Toujours en retard Cara !

" pas les laisser faire ça, ce n’est pas possible. On ne peut pas continuer à vendre du matériel avec lequel les gens risquent d’avoir un problème "

C'est bien ce que je dis, il faut parler de peine de prison là, les amendes ce n'est rien pour eux, ils touchent des dizaines millions d'euros chaque année...

ils ont raison, c'est scandaleux.

Un groupe qui n'assume pas ses problèmes de conception de ce moteur n'est pas un groupe sérieux.

Un stratège qui généralise le choix d'un moteur pourri alors que dans le groupe Stellantis il y avait d'excellents moteurs comme chez Fiat doit prendre la porte.

Incroyable que des gens continuent à acheter ces daubes.

le retour du boomerang

Une info qui va régaler pas mal de monde ici...

Lâchez vous les gars! Les pijot, les purtoch, etc...

Il y a 2 volets au problème du PureTech :

- que le groupe n'assume pas sa responsabilité sur les prises en charge = lamentable

- que le moteur soit encore en vente, avec son problème technique de base non résolu (rapprocher les intervalles de changement de courroie et changer l'huile ne fait que retarder le problème, ça ne le résout pas sur le fond) = tout aussi lamentable et posera un jour ou l'autre un problème de responsabilité à Stellantis, quand des accidents seront reliés à des casses moteur

(..)

La courroie de distribution demeure le principal problème puisqu’elle se désagrège, peut colmater le circuit de lubrification, voire se rompre.

(..)

A-t-on des retours sur le moment où peut apparaître ce phénomène ?

C'est à dire au bout de quel kilométrage et combien de temps ?

Car visiblement, ça ne touche pas tous les moteurs puretech, vu qu'au bout de 6 ans et 80000 km, la courroie de mon puretech n'était pas touchée par le problème.

Ce qui signifie que je m'interroge alors sur ce qui est à l'origine du phénomène, et qui ne se déclenche visiblement que dans des contextes particuliers, liés au roulage, aux températures ou je ne sais trop quoi d'autres.

des peines de prison pour des casses moteur, rien que ça...

alors que tout à l'heure, j'apprenais que des algériens sans papier étaient relâchés suite à un 6ème fait de cambriolage en moins de 15 jours. et relâché pour cause soi-disant de manque de place en prison.

pourtant, comme tous les autres moteurs, les puretech ont bien évidemment été soumis à l'origine à des tests de longue durée.

à savoir qu'ils les ont fait fonctionner sans discontinuer sur de longues durées, équivalents à au moins 100000 km de roulage.

et les moteurs tenaient forcément le coup.

la question est donc de savoir ce qui déclenche véritablement ces problèmes en vie courante et qui sont donc liés à des contextes particuliers et qui fait que ça n'est pas le kilométrage qui pose souci, mais des contextes particuliers sur la... durée.

j'aimerais bien également connaître la part des moteurs puretech touchés par le problème.

Chez Stellantis, on s'en fout. Ils annonçaient encore des bénéfices exceptionnels récemment.

Recette Stellantis. On fait de la merde (en toute impunité). On la vend (très) cher. Plein de gens l'achètent. Le pognon rentre (à flot). Les actionnaires sont contents. Et le tour est joué. Il y a des mécontents ? Ouais, tracasse, c'était prévu.

Avons eu une Peugeot 206 CC 16V 110 CV automatique. Très jolie petite auto. 18 immobilisations en 36 mois.

Ce sont les Puretech avec un Turbo qui posent le gros des problèmes.

Les Puretech atmosphériques sont moins impactés par le désagrègement de la courroie dans son huile. Peut-être une histoire de températures moindres dans le moteur.

En tout cas c’est une catastrophe industrielle pour le groupe et ses clients. Surtout que ce moteur est toujours employé dans les véhicules du groupe, mis à part le Puretech à chaîne dans les modèles hybrides.

Il y a apparemment déjà eu des accidents. Alors quand je lis que le génie courtemiste destructeur d'emplois et de qualité qui décide de continuer à vendre encore et toujours ce PureToc doit prendre la porte, je suis bien d'accord, mais je préciserais : la porte de sa cellule.

Je ne vois oas trop quel "contexte" pourrait être invoqué.

Tu achètes une caisse, tu roules. Surtout ce genre avec ce genre de motorisation, censée être polyvalente. Une de mes connaissances à eu ce souci à 74 000 kms. Rien de particilier en terme d'usage. De la route, de l'auroroute, peu de ville, voiture entretenue régulièrement. Il lna finalement bazardée après réparation pour reprendre une Hdi, qui semble être une belle misère aussi... Le sav va invoquer le karma peut-être ?

Soyez rassurés : stellantis à pris le problème très au sérieux :

1) Il reprogramme le boîtier électronique

2) ils ont changé le grade d'huile de 0w30 à 5w30

Si ça c'est pas la haute voltige de l'ingénierie française, dites moi ce que c'est

Accessoirement ça a préventivement recruté à mort à l'usine de stellantis Vesoul d'échange standard de moteurs qui travaille mintenant 24/24 7/7

Car non seulement le moteur est toujours en vente, mais en plus il le répandent aussi du côté italien dorénavant.

on devrait piocher dans la super retraite de Tavares pour leur rembourser les 150.000e....

:escroc:

les ingés en carton...

Le plus amusant dans tout ça, c'est qu'ils continuent à le commercialiser et vont le faire jusqu'en 2025. Fabriqué sur le site de Douvrin :

" Fin 2025, le dernier moteur thermique, un Puretech à courroie, devrait être produit "

Le nouveau à chaine est assemblé en Hongrie sur un site Opel.

Et qui te dit que le modèle à chaîne ne sera pas pire ? On en sait encore rien

Ça leur changera pas grand-chose

je l'avais mis hier mais qlq un a averti le modérateur ou le moderateur ma censuré Lol...

cette vidéo circule depuis un mois sur les reseaux ! carabistouille es tu la -)

Un de mes amis a une C3 1.2 82 CV et une 208 auto 1.2 110 CV.

Le moteur complet de la C3 a été changé sous garantie à 2 ans (35.000 km). La courroie la Peugeot vient d'être changée à 4 ans (45.000 km), pour un peu moins de 1.000 €.

Il roule "normalement" sur des parcours très variés (beaucoup de km sur autoroute avec la 208).

Comme beaucoup de clients Stellantis, il est convaincu que ses voitures sont... bonnes et qu'il a fait de bons choix ! Pour la Peugeot, le concessionnaire lui a dit que le problème de courroie était "résolu avec une nouvelle huile".

Déjà que Stellantis refuse de prendre en charge les réparations dues à leurs défaut de conception....alors avoir une info sur la proportion de moteurs concernés...

Ma collègue de boulot s'est vu refusé la prise en charge de la réparation (1 098€) au motif que sa voiture a 40 jours près n'était pas concerné par le rappel (il y en a eu 2) organisé par la marque.

Mais encore aujourd'hui les préconisations bidons de la marque n'ont rien résolus, pas même de changer la courroie plus souvent.

La C3 Picasso de ma collègue c'est 63 000km (je viens de demander)...

En 5 ans.

Attention huiles a mettre & bien du 0w30 & non du 5w30...

de plus méme les c3 toucher tous les moteurs puretochiasses des casse a moins de 45 000 klm

n'acheter pas cette daubes ! le CRIC 1 Pigeot ! grosse daubes !

Et oui...Le puretech en son temps avait été élu moteur de l'année....

Comme quoi ce genre d'élection devrait attendre pour élire des moteurs qui ont 4 ans de recul à minima.

En fait l'intéressement des salariés a été moindre cette année que l'année dernière à cause entre autre de problèmes de non qualité. Cette baisse n'a pas été du goût des syndicats "plus y a de profits moins on a d'intéressement ".

Tout ça résume très bien les préoccupations de ce groupe : ne jamais penser au pauvre client qui a été pris au piège de l'absence de compétences de ce groupe pour délivrer une fiabilité attendue (surtout aux prix premium de leurs gammes) et qui se retrouve à payer une ardoise en milliers d'euros. Mais se plaindre de quelques centaines d'euros de moins d'intéressement.

J'espère que les employés sont un minimum prévoyant avec ces intéressement et qu'ils ne comptent pas sur le fait que ce soit éternellement versé chaque année.

pour info il y un outils pour vérifiér la courroie on le trouve sur Amazon ! pour 11€

le mieux serait de fermer boutique...ils sont mauvais, ça sert à rien de s'acharner! Arrêtez le massacre Messieurs de Stellantis, vous ne faites que vous enfoncer! Laissez les vrais professionnels faire des voitures et retourner faire des poivriers ou des vélos, il n'y a pas de place pour les amateurs

(..)

Ce sont les Puretech avec un Turbo qui posent le gros des problèmes.

(..)

Visiblement, oui.

A noter que le mien n'en dispose pas moins d'un Turbo.

Y aurait-il un éventuel lien avec le style de conduite des gens ?

Car parmi ceux qui ont rencontré un problème et que je connais, je dirais que ce sont plutôt des "mous du genou" en terme de conduite, alors que pour ma part, je suis plutôt un adepte des accélérations franches.

Et concernant les Turbos, on sait d'ailleurs qu'il faut à minima de temps en temps monter bien dans les tours pour les décrasser et éviter des emmerdes par la suite. ne serait-ce pas le même constat pour la courroie ? Je me pose sincèrement la question.

Non, stellantis a changé d'avis depuis le début du mois.

Extrait tiré d'un article de l'argus dont le lien ne peut être diffusé pour cause de censure de Caradisiac :

"A partir du 20 février, le réseau après-vente a reçu pour consigne de remplacer l'huile 0W30 (norme B71 2312) par de la 5W30 (norme FPW9.55535/03) lors des vidanges"

Savent ils encore ce qu'ils font chez stellantis?... y a t il un ingénieur dans cette boutique?...

L'origine du problème concerne la segmentation et son étanchéité insuffisante qui génère une dilution du carburant excessive dans l'huile moteur.

C'est le segment racleur qui est en cause : sa pression contre les parois des cylindres est insuffisante, et n'assure plus son rôle de façon correcte. A la base, cette pression moindre de la segmentation est supposé réduire les frottements mécaniques, et donc la consommation.

Une fois tombée dans le carter, l'essence et surtout l'éthanol qui l'a compos, vont venir attaquer la courroie, celle-ci va se désagréger, et les particules de courroie venir obstruer la crépine de pompe à huile, avec les conséquences multiples que l'on connaît.

Le "contexte particulier", c'est celui des tests longue durée que vous décrivez : un équivalent de 100.000 kms de roulage sans discontinuer qui ne correspond en rien à une utilisation normale.

Vu le nombre de moteurs dont la chaine s'allonge comme un élastique de string, c'est bien possible !

Stellantis va parfaitement gérer la prise en charge de ces clients malheureux.

Ça prend un peu de temps, mais il ne fera pas comme le groupe tricheur allemand.

Personnellement je pense qu'il faille attendre une bonne dizaine d'années pour avoir le recul nécessaire vis-à-vis de ce groupe sans ingénieurs quand à la fiabilité de ce 1.2 à chaîne.

Qui sait, le 1.5dci de Renault est passé de bête à chagrin à un moteur à la robustesse réellement plébiscité.

En attendant ces 10 ans et dans le doute, j'encouragerais tout ceux qui me demanderont conseil à appliquer le principe de précaution.

Perso j'ai toujours préféré la bonne vieille courroie de distribution classique tu la change tous les 5 ans et t'est tranquille.

Si on prompt ChatETO : "les moteurs puretech sont-ils fiables et recommandables ?" que répond-il ?

Si ça se vend encore, c'est qu'il y a des cons qui achètent ...

Bref, les clients ont tout loisir d'aller voir la concurrence.

C'est du Darwinisme économique, à un moment, faut laisser faire la nature (et pigeonner les idiots).

Les gens sont des pigeons qui n'y connaissent rien ils n'ont que ce qu'ils méritent au final un peu comme ceux qui se jettent dans le ve en croyant que c'est le futur.

Y'a pas besoin d'outil pour ça

Ah oui le facho du balto est vraiment très limité en fait.

Alors moi expliquer toi. Toi bien lire.

Casse-moteur très très très dangereux sur route. Possibilité gros gros accidents. Toi savoir quoi est accident ? Très grave !

Tu parles des 15 personnes du reportage? Apparemment c'est pas le cas puisqu'ils en sont à manifester au siège.

Si on parle de tous les autres utilisateurs impactés par la non fiabilité de ce moteur, là je crois qu'on peut légitimement t'affubler du qualificatif de troll (à moins que tu ne prennes financièrement à ta charge le différentiel entre ce que tu annonces et la réalité).

Ben j'ai rien dit sur le moteur à chaîne

Et effectivement on en sait rien.

Le puretech est une cause perdue en revanche tu confonds le 1.5 dci et le 1.9 dci le 1.5 dci a connu des soucis les 2/3 premières années et a très vite été largement fiabilisé c'est le 1.9 où il aura fallu attendre les dernières versions pour que ce soit le cas.

En fait le Fedo tentebune escroquerie basique : retourner la faute sur l'usager de la voiture.

Je suis 100% d'accord avec toi. Je préfère également une courroie à changer tous les 120mkm et basta.

Une chaîne à changer, avec ses renvois, ses guides et ses tendeurs, mon dieu quel boulot en perspective...et €€€

Pas bête cette idée.

Stellantis leurs dépêches un boxer équipé de friteries pour les encourager

Ben entre rouler 100000 km sur 2 ans ou faire le même kilométrage sur 10 ans, ça n'est pas la même chose.

L'usure en terme de frottements et l'usure sur la durée ne peuvent pas être testées de la même manière.

Et rien ne permet justement avant la commercialisation de quoi que ce soit de tester un produit sur une durée. On essaye simplement de générer un long kilométrage en essayant de rajouter des paramètres qui peuvent être par exemple des différences de température, mais il est impossible de générer les effets du temps qui passe. Pour ça, faut précisément attendre qu'un bon bout de temps passe, pour en savoir plus sur ce qu'il peut survenir sur la durée.

Et dans le cadre d'un moteur thermique, l'idéal est de toujours avoir 5 à 10 ans de retour d'expérience pour savoir si un moteur est finalement fiable ou pas, sur la durée.

Quand j'avais acheté ma c3, j'étais parfaitement au courant de cela, sachant que le puretech 110 cv venait d'apparaître, remplaçant l'ancien vti 120 cv conçu par BMW, pas sans reproche (notamment consommation bien plus élevée due à une puissance obtenue à fort régime moteur) mais qui, par retour d'expérience, s'était révélé être relativement fiable.

J'avais pris un risque, assumé, alors que j'aurais pu prendre le moteur diesel de 90/100 cv (sans adBlue, à l'époque) considéré comme très fiable (ce qui n'est plus tout à fait le cas, avec l'arrivée de l'adBlue).

mais ça me saoulait de devoir rouler en diesel, et ce puretech s'est avéré finalement très sobre, avec ma voiture. et par chance, je n'ai pas eu à subir ces casses moteurs.

il n'en reste pas moins que, suite au retour d'expérience, si je devais faire un achat de voiture, aujourd'hui, du fait du manque de fiabilité avéré sur ce moteur, je ne referais logiquement pas le même choix et ne prendrais donc pas le même risque.

Quant on a de la chance avec un moteur réputé peu fiable, il faut être fou pour se dire qu'on peut être doublement chanceux.

Non je parle bien du 1.5dci qui n'était absolument pas au point dans les premières années :

Limaille de fer de la pompe Lucas qui contamine tout le circuit d'alimentation (jusqu'au réservoir à changer et nettoyer très precautionneusement)

Tellement nombreuses casses moteur jusqu'en 2008 à cause des coussinets de bielles.

Depuis, il est réputé pour son excellente endurance.

Le 1.9 dci pour moi n'a jamais été fiable, au contraire du 2.0 dci.

Faut arrêté de débiter des conneries, tu vis dans un monde parallèle toi !

Depuis 10 ans, ils n'ont pas indemnisé correctement les victimes, pire, ils ont tardé à trouve run correctif!

De plus en abaissant les échéance de remplacement et de vidange, certains se retrouvent avec un surcoût non négligeable!

Que tu aimes ou pas VAG, ils sont encore là pourtant et ils sont loin d'être les seuls à avoir triché hein...

j'ai une Saxo de près de 22 ans d'âge avec un 1.6 4 cylindre essence de 100 cv qui démarre au quart de tours et pour laquelle, je n'ai eu une fois qu'un souci de pompe à essence (dû je soupçonne à un problème de nid de poule pris alors à grande vitesse).

si c'est le 110 cv 1.6 essence auquel je pense, tu n'as vraiment pas eu de chance, alors, car j'ai un proche ayant une 206 SW équipée du même moteur qui n'a pas eu tes déboires depuis qu'il l'a.

Non. Que le constructeur fasses ses propres tests longue durée n'est pas le sujet, c'est une question de responsabilité.

Les problèmes de ce moteur étant maintenant bien documentés, et reconnus par le constructeur puisque des prises en charge existent malgré tout et, surtout, des correctifs ont été apportés (même si insuffisants), si des usagers victimes d'accidents suite à des casses moteurs portent leur cas en justice (moyennant bien sûr un respect prouvé de l'entretien préconisé par le constructeur), ils ont toutes les chances de l'emporter puisque la marque a manqué à ses obligations de mettre sur le marché des véhicules sûrs, en l'occurrence corrigés de leurs défauts de conception connus.

+1

effectivement. faudra un retour d'expérience de 5-10 ans, avant de pouvoir confirmer (ou pas) sa fiabilité.

si certains pensent qu'en utilisant une chaîne en lieu et place d'une courroie, on corrige de facto le problème, sont de jolis bisounours.

il suffit d'ailleurs de se rappeler des déboires liés au 1.6 thp conçu par BMW et produit par PSA et qui était un moteur à... chaine.

En l'occurrence, de nombreux cas de casses sont remontés, et on est souvent bien en-dessous des 10 ans / 100 000 km. De plus, si le véhicule devient dangereux au bout de 100 000 km et que le constructeur le sait, il a l'obligation d'en avertir l'acheteur.

Tu te rends compte que t'es en train de reporter la faute sur les acheteurs, là ?

C'est un peu ce que semblent vouloir faire les concessions. Mon pote a eu un mal de chien à faire prendre en charge la réparation. Pourtant, il avait appelé préventivement pour savoir ce qu'il en était, on lui a rétorqué que son véhicule n'était pas concerné. La courroie a pété 2 mois après, à 74 000 km. fort heureusement, sur une route de campagne déserte, donc pas de danger. Résultat, comme il avait aussi une 206 hdi de + de 20 ans, qui n'a jamais posé pb, il a repris une 208 hdi. Mal lui en a pris, il est en galère permanente. Pour résumer, comme il me l'a dit hier, non seulement ont te vend une voiture de merde, et de plus, tu es traité comme une merde. Ou comment perdre un client fidèle !

Je me ferai plus de soucis sur la dsg qui va équipes les hybrides

Ne compte jamais sur moi pour prendre à charge qui que ce soit (excepté les miens).

Je suis adepte du "chacun pour soi" concernant le personnel : à chacun de gérer au mieux ses affaires, point.

Comme pour le travail : on taf en collectif, mais le plan de carrière est personnel et on doit être égoïste.

C'est ainsi, et ça m'a toujours réussi

(..)

Déjà que Stellantis refuse de prendre en charge les réparations dues à leurs défaut de conception....alors avoir une info sur la proportion de moteurs concernés...

(..)

Des organismes indépendants peuvent très bien avoir ce genre d'informations.

Et si procès il doit y avoir, ça sera d'ailleurs une donnée importante à fournir, puisque les avocats de chaque côté essayeront justement de profiter/jouer de cette information.

Car entre 80 % de moteurs touchés ou 20 %, forcément, ça n'est pas la même chose.

Pour le phénomène des pompes à chaleur que le gouvernement a largement promu, par exemple, il sera justement intéressant d'ici 5-10 ans de savoir quelle est la part de celles qui auront causé de gros déboires à leurs propriétaires, sachant qu'on parle déjà de gros problèmes coûteux pour 20 à 30 % de celles vendues en même pas 5 ans.

Surtout qu'un remplacement de chaine + tendeurs, ce n'est pas le même tarif !

t'aurais un lien ?

pour voir ce dont il s'agit, précisément ?

C'est bien à ton image : tu as besoin d'être assisté pour tout, tu es incapable par toi même de penser et glaner des informations.

Je ne suis pas surpris

IL me semble qu'il y a un dossier bien documenté sur l'argus qui détaille le nombre de caisses concernées. Et 20%, c'est déjà énorme...

Coffret disponible sur Aliexpress

voilà l'outil en question :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Boule_de_cristal

Le pire c'est que les concessionnaires eux-mêmes sont traités comme de la merde par stellantis.

Tavares a eu une énorme change de s'être allié à FCA car le 1.2 puretech qui est de nature à couler PSA ne représente maintenant plus qu'un cailloux dans la chaussure de stellantis ; Tavares a sauvé son avenir avec la dilution de sa responsabilité.

visiblement, la fiabilité dans le temps n'était pas un critère de sélections.

ceci dit, s'il faut attendre la fin de vie commerciale d'un moteur pour affirmer que c'est un bon moteur, on peut comprendre que ça ne les intéresse pas trop.

l'important est de ne pas tomber bêtement dans ce genre de conclusion hâtive.

pour moi, la conclusion d'un moteur fiable, c'est minimum 10 ans, avec un minimum de 100000 km.

Le pire c'est que les concessionnaires eux-mêmes sont traités comme de la merde par stellantis.

Tavares a eu une énorme change de s'être allié à FCA car le 1.2 puretech qui est de nature à couler PSA ne représente maintenant plus qu'un cailloux dans la chaussure de stellantis ; Tavares a sauvé son avenir avec la dilution de sa responsabilité.

On est donc d'accord.

ça donne une indication sur la capacité d'un moteur à tenir le coup sur un kilométrage, mais pas forcément sur la durée et dans des conditions d'utilisation diverses et variées.

on ne peut donc en rien conclure à une fiabilité dans le temps.

Symptomatique de la mentalité des employés et dirigeants de stellantis.

Dans le même registre, les dirigeants d'Atos ne sont / n'étaient pas différents.

Avec tous les cassos qui trouvent les moyens d'acheter une caisse de 40 k€, mais qui t'expliquent qu'un changement de courroie est trop cher à leurs yeux, je pense qu'on a aussi une explication de certains phénomènes.

J'imagine tout de même que les moteurs sont soumis à des démarrages et arrêts fréquents lors de tests. Même un canapé à 600 balles de chez ikea à droit des simulations de posage de cul intempestifs. AU prix d'une bagnole, ce serait tout de même mesquin de ne pas prendre en compte qu'un moteur, ça s'arrête, et (on l'espère), ça redémarre !

C'est un remboursement à valeur du neuf que devraient réclamer les pauvres clients floués par ces voleurs incompétents .

Véhicules invendables dont personne ne veut.

Idem avec les hdi aussi fragiles que le puretech.

Hybrides complètement largués et à la fiabilité lamentable.

Des électriques .....hors sujets face à des tesla ou hyundai.

Un groupe à boycotter car même en ayant réussi à vous en débarrasser, vous pouvez encore rencontrer des problèmes.....avec la justice.

Allez donc demander à un mécano de chez Citroën...

Enfin, un plus honnête que celui qu'a eu ma collègue (le diagnostic sous 1 semaine, puis le "mais avez vous bien fait l'entretien."...Pas de bol c'était le cas....jusqu'à la note et le "c'est balo à 40 jours prêt vous étiez prise en charge"...)

Et pourtant les problèmes que tu cité ont touché qu'une minorité de modèles et ont été corrigés des 2003 quand au 1.9 dci dans sa dernière déclinaison 130 cv il est tout aussi solide que le 2 litres.

Si déjà Stellantis (ou PSA) a déjà du mal à maîtriser la technologie du moteur à combustion....que dire de l'hybride...

Lorsque des groupes comme Toyota maîtrisent depuis plus de 20 ans , faut être motivé pour acheter de l'hybride PSA .

Car en théorie c'est pas censé être remplacé mais ça c'est de la théorie

Moi je dirai plutôt que quand on met 40 000 dans une caisse on est en droit de ne pas avoir à refoutre 1200 balles pour changer une courroie, la pompe à eau et les galets tendeurs (le triptyque magique du garagiste).

Mais vu ce que certains considèrent je ne m'étonne plus de la propension qu'on les industriels à les enfler de tous cotés.

120 ans qu'existe Peugeot automobile et on livre des moteurs non aboutis tout en laissant les clients dans la panade...

Après ils veulent refourguer des hybrides ?

Tout en montrant du doigt la concurrence Chinoise ...on se moque vraiment du monde .

Et ça coûte cher de changer la chaîne ni plus ni moins que vu que c'était pas prévu à la base il faut souvent sortir le moteur pour le faire.

Tout ça c'est comme la légende des bva sans entretien.

Les coussinets de bielle défaillants du k9k722 étaient pourtant bien documenté. Mais depuis Renault à bien corrigé le tir.

On ne peut visiblement pas en dire de même pour son concurrent français.

Oui, j'ai vu cela lorsque mon pote garagiste a changé la distri sur la GS 450. La chaine s'était bien allongée, je l'ai fait changer préventivement. Sacré galère ! Heureusement que ce n'était pas en concession, rien que le kit coutait une blinde.

Cela n’a rien à voir ! Sur ta Saxo VTR le groupe PSA avait mis les excellents moteurs TU qui fin des années 80 avaient entre autres fait la réputation de Peugeot et Citroën.

Les moteurs TU si bien entretenus sont pratiquement incassables. Cylindrée 1,4 l. et 1,6 l. avec 4 cylindres et 8 ou 16 soupapes pour 90, 100 et 120 chevaux.

Une autre époque ! Bien triste que ex-PSA ne sache plus faire que des moteurs de mobylettes en essence ! Mais avec Tavares et les économies à tout va, rien ne me choque. Ma femme a pratiquement toujours eu des Peugeot, la 308 II SW de 2018 sera sa dernière.

Est-ce que l'entretien a lieu chez Peugeot ?

Si tel est le cas, ils suivent leur propre préconisation rappelée dans le manuel (ou amendée dans une mise à jour réduisant par 2 l'intervalle entre 2 remplacements de courroie de distribution comme c'est le cas avec celle des mes parents). Ils ne vont surtout pas contredire les ordres du haut... Par contre, prenez un indépendant qui connaît très bien les moteurs Peugeot, il vous dira, peut-être dès les 50 ou 60 000 km, qu'il est préférable de la changer de suite car elle est déjà en train de se dégrader. Lui, il s'en fout de Peugeot mais il se doit de faire son travail de conseil, qu'il fait d'ailleurs très bien.

Disponible chez tous les bons faiseurs

https://www.aliexpress.com/item/1005006516350192.html

J'ai vu que Stellantis a décidé de modifier les caractéristiques de l'huile alimentant ce moteur:

"A partir du 20 février, le réseau après-vente a reçu pour consigne de remplacer l'huile 0W30 (norme B71 2312) par de la 5W30 (norme FPW9.55535/03)"

Les tests sont faits sur des bancs dans des situations de fonctionnement idéal, température, pression, charge etc...

La réalité est bien différente :

- temps de chauffe respecté ?

- qualité des huiles et du carburant ?

- fréquence des démarrages et arrêts successifs (surtout avec le stop & start) ?

- qualité de l'air (en ville les véhicules souffrent plus qu'en campagne) ?

- façon de conduire ?

Quoi qu'on en dise, l'humain n'est pas en mesure d'avoir une conduite idéale, rien que les niveaux de consommation de carburant sont impossibles à reproduire dans la réalité, il y a un écart d'au moins 1/2 L voire bien plus dans la plupart des cas.

Bon les gars, rien ne sert de se chamailler, la situation est simple.

Le PureTech peut provoquer des casses-moteurs. Une casse-moteur peut provoquer des accidents, qui malheureusement peuvent même être mortels. Les dirigeants de Stellantis (le problème ayant ses sources chez ex-PSA) savent que ce moteur peut provoquer des casses-moteurs, donc des potentiellement des accidents, eux-mêmes potentiellement mortels. Ces mêmes dirigeants décident, en toute connaissance de cause, de continuer à commecialiser ce même moteur, même s'ils mettent la vie de leur client et de leur entourage (et des autres usagers de la route) en danger. Élément parlant : ils le répandent même désormais sur la gamme italienne.

Que fait-on quand quelqu'un met délibérément en danger la vie d'autrui ?

Mais si tu installes un segment plus étanche, tu a un cylindre qui s'ovalise avec le temps …

Charybde et Scylla.

La seule solution reste dans le choix du matériau des cylindres ou bien la montée en cylindrée. Un bon 2l atmo est le minimum vital pour la tranquillité.

Est-ce que le moteur est équipé du turbo (110 ch ou 130 ch) ?

extrait d'un article de caradisiac sur le sujet :

"Le problème principal concerne l'usure prématurée de la courroie de distribution, qui se désagrège et dont les particules qui se détachent peuvent venir colmater le circuit de lubrification, et celui d'assistance de freinage.

Cela arrive le plus souvent sur les exemplaires qui parcourent peu de kilomètres annuellement, et surtout en ville.

Plus précisément, ces petits parcours, ces arrêts et démarrages fréquents, entraînent une dilution de l'huile moteur par des gouttelettes de carburant imbrûlé, qui descendent le long des parois des cylindres. Ainsi, l'huile détériorée devient agressive et abrasive pour la courroie de distribution, qui baigne dedans (c'est une courroie de distribution à lubrification par bain d'huile). Son dos, composé d'une bande de tissu de renforcement, se désagrège, et les morceaux viennent polluer l'huile moteur, et éventuellement boucher la pompe à vide, les électrovannes de la distribution variable, ou la crépine (filtre) de la pompe à huile.

Les conséquences sont multiples : si la pompe à vide se bouche, on peut perdre l'assistance de freinage, ce qui pose de gros problèmes, vous vous en doutez. Il faut alors une force herculéenne pour freiner. On peut aussi observer des soucis de lubrification (perte de pression d'huile) ou d'encrassement des arbres à cames et soupapes."

Devant le juge, stellantis la perfide arguera qu'ils ont procédé à un rappel pour éviter cet accident mortel. Soit le rappel n'a pas été fait et alors ils se dédouaneront de toute responsabilité, soit le rappel a été effectué et celui-ci est censé émettre une alerte d'arrêter immédiatement le véhicule avant la panne mortelle ; si le conducteur a continué sa route (sur 200m?) alors stellantis arguera de la responsabilité de son client.

Eh oui, c'est un rappel juridique, pas un rappel technique (puisque visiblement il n'y a plus d'ingénieurs dans cette boutique).

Le groupe tricheur Allemand a payé lui ...

Une action symbolique mais forte en terme de communication puisque reprise par de nombreux médias.

Cette histoire illustre parfaitement la médiocrité de tous ceux qui décident chez feu PSA. Il y a longtemps que le problème est identifié mais ce moteur est toujours fabriqué et installé dans de nombreuses voitures.

Le tapage ne commence que maintenant avec l'arrivée devant les juges de tous ceux qui font une action collective.

Aujourd'hui, ceux qui achètent encore sont des gens qui n'ont pas de curiosité particulière et qui n'ont que les médias ordinaire comme moyens d'information.

Renault à perdu 1/3 de sa clientèle en France dans le passé et a perdu pied au delà du segment C.

Combien ici pour les marques historiques de feu PSA? Je suis passé chez Citroën il y a quelques mois, le mécano/magasinier était bien au fait que les acheteurs n'étaient plus aussi nombreux.

Toute mise en cause de l'acheteur au travers d'une utilisation excessive est une preuve de mauvaise foi crasse, il y a bien trop de victimes.