Commentaires - Nissan prêt à rejeter une proposition d'intégration de Renault

Le cave se rebiffe !

les japonais empêtré dans le pot de confiture qu'ils ont ouvert ,vont devoir se dévoiler et cela risque d'être saignant pour leur image ,souhaitons que le remplaçant de CG soit a la hauteur ,j'aurai tendance a en douter

curieux, on nous disait que c'était un groupe, premier constructeur mondial blablabla

l'implosion est proche on dirait

Le téléfilm sans fin...

Ca tourne à la mascarade

On dirait un sketch permanent, à la manière de Kaamelott, avec Nissan dans le rôle d'Arthur et Renault dans celui d'un teubé lambda

Je ne comprend toujours pas pourquoi Renault et Alpine ne profitent pas des marchés de Nissan, Amerique du Nord et Japon ,?????????

A quand de l"électrique chez Alpine et de l'hybride chez Renault ????? le groupe Renault est très en retard !

Si Nissan vends plus que Renault c'est surtout parce qu'ils.....vendent.

Et si cela paraît être un enfoncement de porte ouverte c'est qu'en fait ce seul fait est un rappel que si Renault n'avait pas racheté les 44% de NISSAN et injecté plus de 5 milliards en développement dans NISSAN et bien justement NISSAN.....ne vendrait plus.

Simplement.

Et ce rachat + sauvetage....effectué sous la houlette du C.Ghosn justement....à bien coûté à Renault tant sur le stricte plan comptable mais également sur sa propre capacité à investir pour l'avenir. Il ne faut pas croire que cela n'a pas constitué pour Renault un frein à ses propres ambitions.

NISSAN ferait mieux de s'en souvenir tant la suite pourrait être saignante.

Car si NISSAN veut équilibré les forces il vont devoir mettre la main au porte-feuille et payé de grosses sommes à Renault.

Si ils veulent, mais cela ne semble pour le moment pas être le cas, se séparer de Renault les sommes seront encore plus conséquentes. Pas sûr qu'ils puissent les sortir tant leurs performances actuelles est moyenne si ce n'est médiocre.

Et Renault pourrait aussi être très agaccé par ces ingrats Nippon et sans ménagement monter au capital de NISSAN, dépassé les 50%.

Risqué et improductif quand même puisque pouvant être considéré comme un rachat total hostile.

Bref, bonne chance au nouveau patron de Renault....

J'aimerai bien être un teubé lambda du niveau RENAULT, du moins avec la même réserve de cash.

L'électrique chez alpine. Euh ils ont un seul modèle. Laissons les grandir un peu.

Pour Renault les hybrides plug ou pas arrive fin d'année, ou courant 2020 en fonction des gammes.

NISSAN, ou comment vomir sur le pompier RENAULT venu te faire un massage cardiaque et te sauver la vie quelques années auparavant.

Nissan qui se plaint que la relation n'est pas équitable, que leur traitement etait inéquitable. MDR

Ghosn au pouvoir n'a fait que privilégier Nissan à la place de Renault. C'est Ghosn qui a lancé Nissan en Chine, qui l'a relancé aux USA et aussi au Japon.

Ghosn n'a jamais mais alors jamais mis Renault dans les pattes de Nissan en faisant tout pour que les marchés où Nissan est present , Renault n'y sera pas malgré qu'il s'agisse d'une opportunité pour Renault de s'y implanter et que c'est dans l'intérêt du groupe.

A l'nverse il a mis nissan dans les pattes de Renault partout où Renault était present. Europe, Russie, Inde, Amérique latine, en faisant profiter à Nissan des usine Renault, des fournisseurs et des cadres de direction de Renault qui connaissaient le marché.

Et tout ça pour entendre dire des japonais 'c'est inéquitable'.

Il y a pas à dire les japonais sont de vrais enfoirés. Ils se veulent les maîtres du monde et ils font tout dans le dos des uns et des autres meme des alliés. On oubliera pas aussi comment ils font la guerre. Toujours de manière traître.

Ils ont jamais changé. Ils seront toujours non fiables les japonais comme alliés.

Ha bon ?

Bon déjà Alpine c'est une marque tout juste renaissante. Si elle devait se développer la case électrification, donc alourdissement (en totale contradiction avec la philosophie de la marque) serait tout simplement o-bli-ga-toi-re vu les normes qui vont entrer en vigueur.

Donc pour le moment NON,c Alpine n'a pas besoins d'être électrifiée, plus tard si le succès se confirme et la gamme se développe alors oui.

L'Hybrid ? La Clio V arrive en 2020 avec un système hybrid propriétaire (a voir si il est performant, rien n'est moins sûr) et le Captur 2 inaugurera l'Hybrid rechargeable (aussi propriétaire) qui sera étendu à toute la gamme thermique d'ici 2025 (Megane V, kadjar 2, Scénic V, éventuelle Talisman 2....)

On rajoute à cela la Zoé phase 3 puis Zoé 2, une future compacte 100% VE, un SUV compacte 100% VE (dérivé du thermique ?)

Bref, pas de quoi annoncer du retard sous prétexte que UN groupe fait dans du quasi 100% hybrid sans faire de 100% VE ou parce que d'autre constructeurs ont 1 - 2 ou 3 modèle hybridé....ou 1-2 modèle 100% VE....le tout en réalisant des ventes quasi anecdotiques.

Fallait être clair et fort dés le départ...

Et ho....question teubé vous parlez à un professionnel de la chose...alors du respect svp....il sait de quoi il parle le pilier du Balto.

Et ben le voilà le début de l affaire

Non c'est vrai, ils devraient suivre l'exemple Français qui font la fête tous les samedis en cassant, en injurient le président, en blessant les forces de l'ordre, en incendiant les boutiques des commerçants, bref en foutant le Bazard.

Balayons devant notre porte avant de faire le raciste de bas étage, croyez-vous pas?

Avant d'acheter une Nissan pensez au coût de l'entretien dans le réseau : 550€ pour une révision toute bête ( vidange filtres + plaquettes av) sur une Nissan essence de 110ch de 50 000km.

Pas mal, pas mal... Il faut en effet revenir à l'origine. Et effectivement sans Renault, Nissan ne serait tout simplement plus là... D'autant que de mémoire il n'y avait qu'un candidat à la reprise...

Par ailleurs un peu facile de jouer les gros bras de la part de Nissan, à tort car même si la production de Nissan est supérieure, sa rentabilité est moindre...

Un autre aspect à prendre sans doute en compte dans l'équation (même si je ne sais pas comment), c'est que ce beau pays empreint de tolérance et d'humanisme qu'est le Japon, devient inéluctablement un pays de vieillards qui aura perdu 20 millions d'habitants dans 30 ou 50 ans (je ne sais plus exactement). Bref, il s'agit d'un pays et même d'une civilisation appelés à disparaître, pays confit dans son isolationnisme, son nationalisme et sa xénophobie (pour ne pas dire racisme). Il suffit de demander aux voisins, Vietnam Corée, Chine...

Et pour rajouter une dernière couche, l'affaire Goshn (son traitement par la "justice") ainsi que la dernière palme d'or du festival de Cannes mettent à mal l'image bien proprette que voudrait se donner le Japon.

Tout n'est pourtant pas mauvais chez eux, au hasard mon ex Honda CB1300 et ma Kawasaki Z900RS...

Ca va être saignant

C'est vrai que Renault a sauvé Nissan (avec de l'argent qu'il n'avait pas mais avec des emprunts sur lesquels l'Etat Français a bien voulu se porter garant), L'initiateur Louis schweitzer avait la bonne religion pour obtenir les financements .

Nissan verse à Renault une contribution annuelle qui permet à celui ci d'améliorer notablement la présentation des résultats comptables.

Les Japonais voulaient (veulent) rééquilibrer l’alliance, ce qui est légitime mais pas obligatoire et le bon Carlos leur ayant donné une occasion en or, ils essayent.

Nissan doit récupérer des droits de vote et les 15% détenus par l’État Français.

Moulache???????

Tes prévisions était un bidon je pense?????

Peace

Ils ne doivent cependant pas oublier que le Losange a sauvé de la faillite le constructeur nippon en 1999

FAUX c'st l'etat francais qui a renfloué renault lui a permis de reprendre NIssan.

Donc c'est le contribuable qui a payé et sauvé nissan par renault ni Gohsn.

Un peu*

et pui c'est bine l'etat francais donc les contribuable qui ont donner l'argent pour sauver nissa.. et pas C.Gohsn et renault...

Renault /issan apaprtient donc au contribuable francais et pas a ce mr Gohsn.. merci

Manifestement vous vous trompez Renault a toujours un coup d'avance sur les autres depuis plus d'un siècle. Mais restez dans vos fausses et aveugles convictions vous avez l'air d'y prendre goût.

Pas un groupe, une alliance, manifestement vous ne suivez pas, depuis le temps qu'on le répète ! Bla bla bla comme vous dites !

Manifestement les français aiment ça ! Je ne développe pas mais depuis Chirac, c'est toujours le même téléfilm depuis des lustres !

Dans le genre "parler pour ne rien dire…"

Qui a sauvé l'autre de la faillite ?

De fait, qui est censé rendre compte à l'autre ?

Qui a investi massivement, a hauteur de 43% du capital ?

De fait, ce cash investi chez Nissan n'a-t-il pas manqué à Renault ?

Qui en a le + profité, tant financièrement que globalement dans son expansion ?

Renault n'a-t-il placé des billes sans ingérence, ""s'interdisant" les marchés et structures de Nissan ?

Renault n'a-t-il pas ouvert les portes des marchés de l'Inde, de la Russie et de l'Europe sous son égide ?

Renault-Ghosn, malgré tout ce qu'on lit d'insultant, n'ont-il pas œuvré à la réussite de Nissan plus qu'à Renault ?

L'état français - donc nos impôts - n'ont-ils pas servis Renault & Nissan ?

L'état japonais a-t-il seulement agi d'une quelconque manière pour sauver Nissan ?

La philanthropie a ses limites, surtout quand il s'agit des biens & moyens d'autrui.

Tu as 100% raison !

Je convie Porsche, Audi, Skoda, Seat, Bugatti et consorts à demander des comptes à Volkswagen

Puis, à suivre ton raisonnement, ces mêmes marques devraient exiger leur indépendance et prendre des décisions pour VW - le dieselgate prouve à quel point VW a besoin de tutelle - ;

Alliances, coalitions, groupes, qu'importe !

Tu arrange la vérité comme une pile d'assiette sur un bout de bois, mais je te laisse très volontiers à tes illusions mon cher!

Le bonsoir…

Nissan à l'époque ante rachat par Renault n’intéressait personne tout simplement parce que l'opération de reprise présentait trop de risques industriels et les conditions financières afférentes au rachat se trouvaient donc lourdement grevées par des taux d'intérêts trop importants.

Mais c'était une occasion pour la finance juive de prendre pied au Japon, elle ne l'a pas laissé passer et nonobstant une garantie de l'Etat Français (pas folle la guêpe) a consenti à Renault un prêt pour achat qu'il n'aurait en terme de risque marché pu se permettre.

Donc relativisons le mérite de Renault sur une opération qu'il n'aurait aujourd'hui pu mener, concurrence oblige .

Mais encore une fois je me répète c'est notre Président fusak Macron qui a irrité le Japon en modifiant contre l'avis de CG le fragile équilibre de l'alliance.

La connerie de Macron et la main de Carlos dans la culotte Nissan, voilà le résultat... Une France qui perd

Tu oublies quand même un détail : Volkswagen est propriétaire des marques que tu as cité et peut en faire ce qu'il veut avec. Renault n'est qu'actionnaire de Nissan.

"Nissan à l'époque ante rachat par Renault n’intéressait personne tout simplement parce que l'opération de reprise présentait trop de risques industriels et les conditions financières afférentes au rachat se trouvaient donc lourdement grevées par des taux d'intérêts trop importants."

Renault n'a pas racheté Nissan, il est entré dans son capital, nuance (c'est pour cela que l'on par d'Alliance et non de Groupe). Mais, il est important de reconnaître que c'est le constructeur français qui a fait le nettoyage chez le japonais. Pour le reste, c'est juste.

"Mais c'était une occasion pour la finance juive de prendre pied au Japon"

Je ne l'avais pas vue celle là.

"Rah, complot quand tu nous tiens.

En gros les japonnais sont incapable de concevoir qu une société française est actionnaire de référence d une société japonaise...

C est bizarre car ils comprennent bien plus facilement l inverse !

Ils font chier ces japonais à pleurer à l injustice ! Renault les a racheté et devrait commencé par fermer leurs g...

Ils avaient carlos avant pour les faviriser et truquer l alliance.

Je pense que le nationalisme japonais est trop fort et qu il est impossible de racheter nissan. Renault devrait revendre ses parts tout en gardant ses accords industriels et avec son trésor de guerre, ils rachètent d autres entreprises... FCA par exemple

Carlos Goshn avait lancé une symbiose plus importante de Nissan et Renault avant d'être interpellé par la justice Japonaise.

Le Japon a accumulé les dossiers sur Carlos pour l'épingler dés qu'il aurait lancé "une perte de gouvernance" japonaise d'une entreprise nationale.

Il a sûrement fait pas mal de magouille, mais le Japon peut servir d'exemple à pas mal de pays européen.

En dehors de ça, J'aime ni Renault, ni Nissan, ni Infiniti...................

Heu c'est quoi la différence entre propriétaire et actionnaire ? Faudra que tu expliques là.

Oui, désolé, je me suis mal exprimé. Volkswagen est propriétaire à 100% de Porsche, Skoda & Co, ces marques sont intégrée au groupe. Nissan n'est pas intégré au groupe Renault. De plus, être actionnaire ne veut pas dire être propriétaire à 100% (Si tu as 10% de l'entreprise X, tu n'es propriétaire que de 10% des actions de l'entreprise, pas de son intégralité). C'est pour ça que ça me fait un peu tiquer quand je lis certains dire que Nissan a été rachetée par Renault.

"Carlos Goshn avait lancé une symbiose plus importante de Nissan et Renault avant d'être interpellé par la justice Japonaise."

Le lien Youtube cité plus haut semblerait plutôt montrer le contraire. Ghosn y est plutôt présenté comme quelqu'un de tyrannique et un brin paranoïaque (En plus d'être un obsédé de l'argent). Même si ça n'enlève rien au travail de sauvetage qu'il a fait.

Sur une autre vidéo, une journaliste qui connait bien Ghosn le décrivait comme se croyant propriétaire de l'Alliance.

" De son côté, le Losange est conscient qu'une évolution des liens et des rapports de force en faveur de Nissan doit s'opérer dans les prochaines années."

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Sources de cette affirmation ?

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Parceque dans les faits, Renault est toujours l'actionaire majoritaire de Nissan et pas l'inverse.

On s'en tape de la reaprtition des ventes et du chiffre d' affaire entre Renault et Nissan.

Renault pourrait meme completement arreter toute activité qu'il serait toujours seigneur et maitre du groupe japonais.

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Renault pour des raisons politiques et d'image fait le dos rond..

Pour le marché japonais il faut que Nissan reste japonais et relativement autonome aux yeux des clients.

Tout comme les chinois le font avec Volvo..

Mais dans les faits, Renault à tous les moyens pour imposer ses décisions.

Encore une fois , Renault est l actionnaire majoritaire de Nissan et de loin,

avec largement assez d'actions pour en définir seul le destin si le groupe le désire

"Même avec 43%, Renault ne peut pas s’opposer à Nissan. Et s’il venait à déroger à cet accord, Nissan pourrait répliquer en achetant des actions Renault « sans préalable » précisent ces accords. Dans le bras de fer engagé contre Nissan, l’Etat et Renault n’ont en réalité aucune marge de manœuvre."

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/renault-actionnaire-impuissant-chez-nissan-1588333.html