Commentaires - Paris: les automobilistes passent 5 jours par an dans les embouteillages

Bah, y'a qu'à mettre les villes à la campagne! (D'après Alphonse Allais)

Cette ville et sa région fait rêver

il y a tellement de choses à dire à propos des causes, embouteillages parisiens que ça me donne mal à la tête. Je ne dirai rien mais Paris n'est plus Paris.

avec Hidalgo vous avez pas fini d en chier.

elle crée les bouchons en supprimant les routes et en creusant des trous partout.

des travaux inutiles retardés en ne payant les entreprises qui ne finissent jamais.

Cette étude est une vaste pipe.

Données:

trajet domicile travail de 10km

2 fois par jour.

Heures de pointe.

10km.....la blague.

Surtout pour les franciliens.

Pour faire bien il faudrait connaître la distance moyenne du trajet domicile travail.

Car en plus d'être plus congestionnee, certaines villes imposent des trajets plus longs....

Donc une perte de temps encore plus longue.

Pour votre information, si les transports en commun parisiens étaient gratuits (pour les particuliers j'entends car le financement est multiple : région, entreprises, etc...) : l'entreprise (RATP) gagnerait un peu plus d'argent.

Pourquoi ?

Parce les 86.40 euros du passe Navigo ne couvre pas les dépenses liés :

- Aux portiques : leur déploiement, leur maintenance

- Aux systèmes de vente de billet (idem déploiement/maintenance)

- Aux systèmes de surveillances associés

- Aux contrôleurs

etc..

Pour faire simple, les transports gratuits (pour le particulier) serait positifs pour les comptes de la RATP par rapport a la situation actuelle.

Alors pourquoi ils ne le font pas ?

Tout simplement parce que les transports en commun sont saturés et ne peuvent pas accueillir une charge supplémentaire associée à une gratuité des transports qui forcément encouragerait plus d'utilisateur à les emprunter.

Donc pour faire simple : la voiture, la moto ou tout autre moyen de déplacement autres que les TC est vital pour la région parisienne. Sans ça, pas moyen de déplacer les masses de population dans leur intégralité.

Donc quand ils font croire, qu'ils veulent inciter les gens à prendre les TC (sauf pendant les JO biensur) pour des motifs écologiques c'est un mensonge. En réalité, la direction de la RATP, la région Ile de France prie chaque jour pour que le nombre d'utilisateurs des TC soit minimal.

Accessoirement et ce n'est pas anodin : plus une ligne est saturée, plus il y a d'incidents (de type qui bloque une navette, de colis abandonné, de problème de pick pocket, etc...) et plus le service se degrade. La plupart des retards sont liés à la surfrequentation des TC et leur conséquence.

L'équipe écolo-bobo au manche à Paris a été très mal élue avec beaucoup d'abstention. Depuis, la politique anti-bagnole se voit partout. La fermeture des quais bas, la réduction de la vitesse sur le Périph, la réduction des places de stationnements, la suppression de voies auto pour le vélo ... tout ceci ralentit la circulation et augmente les pollutions : CQFD.

C'est contre-productif car la voiture tourne plus longtemps au ralenti et consomme plus donc pollue plus.

Joe Dassin le chantait déjà dans les années 60 mais ça s'est aggravé : A Paris en vélo on dépasse les autos ...

J'en passe 14 dans les transports en commun...

et quand on sait qu'il est plus facile de circuler à Paris même que dans la banlieue, ça donne une idée du temps perdu moyen chaque jour par les... franciliens.

ceux qui perdent 2h chaque matin ET chaque soir sont nombreux.

Certains subissent ça par habitude alors qu'ils auraient des solutions alternatives plus "épanouissantes" mais quand on est ancré dans ses habitudes, ce n'est pas évident de s'en sortir. C'est quand tu la fais que tu te rends compte du stress (au milieu de tous les excités qui veulent gagner une place à tout prix, quoi qu'en RP la plupart sont résignés) et de la perte de temps que ça représentait.

Oui c'était déjà complètement saturé aux heures de pointes y'a 10 ans, souvenirs de la ligne L et des incidents voyageurs à St Lazare, heureusement que je bossais en horaires un peu décalés, c'était tranquille.

"Ce sont nos habitudes qui construisent les crises" (Olivier Hamant)

On n'a même pas le périmètre de l'étude. Je serais surpris que l'usager d'un véhicule pour le domicile-travail passe 66min par jour dans sa voiture DANS Paris.

Bref, lisez l'étude, réfléchissez, publiez un article.

Dans cet ordre svp.

Disons qu'entre resté debout serré comme une sardine dans des RER ultrabondés ou restés coincé des heures dans sa voiture dans les bouchons, mais confortablement assis avec clim, chauffage, radio, à l'abri des microbes... le choix n'est pas simple. Même si prendre les TEC revient bien moins cher.

Pour avoir connu les deux, je préfère de très loin le télétravail.

ces cretins hier ont fermé l'autoroute...

bref encore 1000 personnes bloqués!!

au lieu de déneiger et saler ^préventivement!!

mais c'est voulu gestion écolo du probléme le but dégoutter les gars de prendre leur caisse!!

a toulouse moudeng va passer la saleuse ce soir..sur les rocades!!

et aucun probléme demain matin!!

a paname l'autoruoute fermé!!

Em même temps, continuer à faire ses trajets domicile/travail dans Paris en voiture, ou à essayer de rentrer dans Paris en voiture... c'est un peu être maso vue la densité des transports en commun, qui permettent de laisser sa voiture en périphérie et de faire les derniers kms dans Paris en métro/bus/tram...

En fait, ils ont un stock de sel limité et voulaient être sûrs de ne pas le gâcher inutilement.

Sauf que j'ai regardé lundi ce que disait la météo chez moi et ils annonçaient bien des flocons en pleine nuit par -2/-3. Autant dire de la neige qui tient... et qui génère par ricochet du verglas.

J'avais d'ailleurs alors pris la décision de mettre du sel en face de chez moi.

mais le mardi matin, j'étais le seul à avoir un trottoir sans neige.

pour ça, faut trouver des places de parking en proche banlieue, c'est à dire "après" les bouchons, donc totalement stupide, désolé.

si tu veux éviter les bouchons, faut te garer au moins à 15-20 bornes minimum de Paris, si ce n'est plus, encore.

et bonne chance pour trouver des places de parking, d'autant plus pas trop chères et dans des coins où tu ne retrouves pas ta voiture vandalisée.

et à ce moment-là, ce ne ne sont pas les métros ou trams que tu prends, mais les RER et toutes les joies qui vont avec.

le bordel sur les routes en idf, c'est effectivement surtout entre le périphérique parisien et l'a86, majoritairement, voire jusqu'à la francilienne.

et pour celui qui se déplace en voiture de la banlieue jusqu'à Paris, c'est justement une fois traversé le périphérique que ça roule... finalement bien. du moins le matin.

en revanche, une fois sur place, faut savoir où se garer et pour pas trop cher... mission quasi impossible, à moins d'avoir un joli compte en banque ou la chance d'avoir une place réservée ou financée par son entreprise.

5 jours par an.... Pas de quoi fouetter un chat.

Paris, une ville avec beaucoup de cadres... donc télétravail assez facile à généraliser. C'est mon cas, 4J sur 5 en télétravail, donc temps transport quasi nul en moyenne.

Quand on aime on ne compte pas! Pour certain, la France ,c'est Paris! Si t'es pas a Paris,t'as raté ta vie ( ca rappelle une pub du sénile Ségala avec Rolex!)..

J'ai une amie qui a quitté sa belle région parce que Paris, c'est "magique".....Elle gagne pas mieux sa vie, et elle est stressée a mort aujourd'hui!

Moi je dis, plus y a de gens a Paris, nous,"les autres" on "respire",la qualité de vie est agréable, même si c'est pas le paradis!

Alors ,faut pas se plaindre de passer sa vie dans les bouchons! Puis, dans son SUV de 2.5 T ,électrique on n'est bien, on fait passer le temps en mettant de la musique!

Ah non c'est vrai pas de musique ca mange du courant!

C'est vrai que déneiger avant que la neige tombe, ça peut être intéressant.

Vous n'en ratez pas une... et ne laissez aucun doute sur un certain sujet.

Toulouse.... + 8h06 dans les embouteillages.

T'es sur le podium du pire GnaGnac...

Merci Moudenc ?

Avant de poser de telles inepties, va donc multiplier le prix de ton pass Navigo ( 86,40 € par 12 ), puis par le nombre de détenteurs.

2 133 000 à la grosse maille.

On va faire simple. Le Navigo annuel est un peu moins cher. Et il conviendrait d'ajouter les millions de tickets de diverses formules vendus aux touristes et visiteurs ponctuels chaque année.

Total chiffre d'affaire annuel :

1036 € x 2 133 000 usagers = 2 211 394 000 €

Deux milliards deux cent millions de chiffre d'affaire annuel.

Ça va en payer des salaires de contrôleurs et de frais d'entretiens des bornes...

Et il me semble qu'un contrôleur doit rapporter un peu de chiffre d'affaire en collant des prunes non ?

Calculs à la grosse maille vite fait, mais tu aurais avantage à utiliser ton cerveau pour vérifier quelques informations que tu colles sans source.

Et mon calcul ne semble pas être hors-sol, tu iras vérifier le C.A Ratp annuel.

Bref, le gratuit, en supprimant cette entrée financière considérable, semble totalement illusoire pour le cas de la région parisienne, l'extrême capilarité et étendue du réseau.

2 milliards seulement ?

Je crois que tu ne te rends pas compte du coût pour maintenir, développer, tout ce qui touche a la billetique et au contrôle type portique sans compter la main d'oeuvre associé...

Tu sais 2 milliards c'est rien a la RATP. L'automatisation de la L4 par exemple a coûté 1.5 milliards d'euros à titre d'exemple et la je ne parle que d'un projet sur une seule ligne !

Donc 2 milliards d'économie par an si on supprime les dizaines de systèmes et les centaines d'équipements liés aux titres de transport et à leur contrôle, etc... ca me choque pas, l'économie doit être même un peu supérieure à ça je pense.

Pour chaque système : on a des equipes internes qui travaillent dessus, on a un sous traitant (ATOS par exemple) qui le développe en continu et évidemment on a une maintenance qui doit remplacer les équipements défectueux, faire évoluer les systèmes, etc...

Je crois que tu ne te rends pas compte des montants qui font fonctionner la RATP... C'est colossale. Ni du prix que coûte le moindre logiciel a développer, faire évoluer et maintenir...

Je vais essayé de te retrouver le rapport interne sur l'étude de coût de la gratuité des transports en ile de France.

Alors qu'est-ce qui oppose de réduire la limitation de vitesse à 15 km/H sur le périph?

Hier, j'ai fait 40 bornes en 30 minutes de Paris à une ville de lointaine banlieue.

Mais, il était 22 h

Personne sur l'autoroute, le bonheur

Je te fais la même aux heures de pointes (en moto cela dit).

On est toujours mieux dans sa voiture dans un embouteillage que dans les transports en commun sales, moches, puants, inadaptés, en grève, en panne... !

Quand il m'arrive d'aller à Paris pour le boulot en voiture (1 fois par semaine environ), je me gare toujours gratos dans la rue, et jamais je ne cherche une place. Quand tu as un PHEV/VE tu te gares gratos (officiellement 6h max avec disque mais vu que c'est 100% video-verbalisation, en fait c'est sans limite) et vu que Paris est progressivement déserté par les automobilistes, se garer est moins difficile qu'avant dans de nombreux quartiers (pas dans les 4 1ers arrondissements évidemment).