Commentaires - Pass sanitaire : quand peut-il être demandé pour les automobilistes ?

"Pas de pass non plus pour les sanitaires et la distribution de carburant."

Fort à parier que si des "décideurs" avaient imposé ce pass pour l'utilisation des sanitaires et la distribution de carburant "pour mener la vie dure aux antivax" cela aurait été accepté sans broncher avec même la complicité de beaucoup.Quand on voit que l'on autorise des vaccinés (bons élèves ayant droit à une récompense) à ôter leur masque en intérieur sous la seule raison excuse qu'ils sont vaccinés!Les masques vont tomber dans les lieux concernés par le pass sanitaire. Comme annoncé par le ministre de la Santé Olivier Véran, le décret d'application de la loi sur la gestion de la crise confirme que les "obligations de port du masque prévues au présent décret ne sont pas applicables aux personnes ayant accédé aux établissements, lieux, services et événements" concernés par le pass sanitaire."

Et les médias qui se délectent....Entendu hier sur une radio en roulant ..."A partir de ce matin, il va vous falloir dégainer le pass à toute demande"!

Et ça plaît!

Ceux qui n‘ont pas le pass sanitaire se font baiser par la passe sanitaire. Ça doit aussi leur plaire.

L article s adresse aux moutons, pas aux humains

J'ai pas le pass je suis pas vacciner et je compte rien changer balek.

Si vous en avez pas besoin, tant mieux pour vous

C'est tout à fait ça!

Celui qui pense être humain et qui ne pense pas autre autres ....

Autre autres..... avec ton clavier prédictif qui décide pour toi, elle est belle.

Mon clavier ne frappe jamais dans le vide ...

Ce qu'il y a de bien, c'est que l'isolement que ça va t'imposer te laissera le temps de potasser quelques cours de français.

Je ne l'aventurerais pas à te proposer de lire des articles scientifiques pour comprendre de quoi tu causes... ça sera pour ta prochaine vie ça.

Un humain doit-il être un ignare pathétique?

Dans ce cas, heureux d'être un mouton.

Oui, c'est un complot.

Et pas une brebis galeuse

Quand tu as une vie de merde sans aucune relation, effectivement, on doit pouvoir se passer du pass

Mais c'est une bonne nouvelle: notre Marv/Magnum est isolé par nature, donc pass ou pas ne chargera rien à la dynamique du virus. A ce titre il n'y a rien à redire.

Les vraies ordures sont celles qui gueulent au complot, au mouton, mais qui vont d'empresser de pourrir la situation de l'ensemble de la population en trichant pour avoir les mêmes droits.

Dès que ça cause sanitaire, il n'y a plus personne. Ces gens là ne savent que causer de mouton, de complot, de dictature, de big pharma. Ça ne comprend rien à l'enjeu, ça ne voit pas plus loin que le bout du nez.

Dans un pays où l'éducation est gratuite, ça fait mal d'avoir tant d'ignares.

Tu es la preuve que l ont peut être les deux

À lire les commentaires, il faudra d’abord songer à se vacciner contre la rage avant le Covid

Et pour le français va y avoir du boulot.

J’ai lu quelque chose dernièrement qui m’a interpelé ...

Pour circuler en voiture (pour rester dans le sujet du site) dans mon pays, je devais avoir un permis de conduire et en plus avec ma photo!

Ce n’est pas normal, c’est une entrave à ma liberté individuelle !

En plus rien ne prouve qu’avoir cette autorisation de circuler soit plus efficace contre les accidents

Il faut dire qu’il y a énormément de moutons qui vont passer leur permis...

On m’a même dit que quelqu’un avait eu un accident 1 mois après l’avoir reçu, c’est bien la preuve que ça ne sert à rien, c’est sans doute les lobbys des auto-écoles pour qu’ils puissent s’enrichir...

1 ou 2 grands spécialistes ont même dit qu’un mélange d’alcool et de cannabis (bio) soigne très bien les accidents de la route (à condition de le prendre assez tôt) …

Bref on m’oblige à avoir un permis ! C’est scandaleux, surtout que les accidents ne tuent que 0,01 % de la population... dans une mauvaise année.

C est net, après c est un peu plus légitime contre la rage sachant qu il n existe pas de traitement

Ce n est pas un droit de conduire, c est un choix ou un privilège, selon chacun.

Ben voyons

La CI ou le passeport aussi

Point de voyage sans l'un d'eux

Et je ne parle même pas du Visa

Et que dire de la carte Vitale...

Tu pourrais remettre ton masque s il te plait, tu ne comprends rien de mon propos.

J’ai complété mon message de 16h47 ,

je ne sais où est le manque de compréhension … sans permis, pas le droit de conduire

On ne conseille pas à quelqu'un de se cultiver quand on est un mouton

Malheureusement il à l air instruit mais dénué de sens critique, faudrais pas demander pourquoi israel songe à reconfinner ni pourquoi il y a beaucoup de personnel hospitalier qui préfère démissionner ( pour bosser à décath) ou se suicident.

Si il y avait que des gens égoïstes comme toi on serait obligé de confiner tous les 2 mois ...

"Balek" comme tu dis qu'un mec comme toi soit ou sera tricard partout

Comme je n'ai pas l'intention d'aller dans des lieux où les gens sont assez inconscients pour ne pas porter le masque, je n'irai pas dans les lieux où celui-ci est exigé. Du coup, je ne ressens pas ce passe comme une contrainte, mais comme un avertissement que ces lieux sont dangereux.

De toutes façons, j'ai pris mes habitudes avec le confinement : ça fait 18 mois que je n'ai pas mis les pieds dans un magasin : je fais tout en "drive" ou par Internet. Ça m'évite de me faire bousculer ou marcher sur les pieds par des malpolis qui ne respectent pas les distances de sécurité.

Non on peut juste accepter de vivre avec toute manière vaccin ou pas à un moment il faudra bien c'est la réalité

Il faut vivre avec la maladie et laisser faire la sélection naturelle on est trop nombreux

Et la sélection naturel a le droit de toucher un membre de ta famille ? C'est un peu comme raisonnement ça, vouloir laisser mourir les gens sous prétexte que nous sommes trop nombreux.

Tu veux fermer aussi les hôpitaux ? Mettre au chômage les pompiers et compagnie ?

Et dire que ce sont les mêmes qui avaient fait fermer les aires d'autoroute aux professionnels de la route! Les mêmes qui avaient décréter que les masques étaient inutiles en dehors des soignants.Les mêmes qui maintenant vont faire retirer ces masques en milieu fermé à ceux qui possèdent ce pass. Les mêmes qui vous ont expliqué qu'un confinement à partir de 21 h est largement bénéfique par rapport à un confinement à partir de 23 h. Les mêmes qui vous ont dit que les vaccins empêchaient la transmission de variants et qui vous disent maintenant que ça ne vous empêchera pas d'attraper le virus mais "en moins fort".Ce sont les mêmes ....Le reste vous le savez surement.

Et pourtant, ...ça marche!

C'te honte ce site aujourd'hui.

Donc tu parles pour une bonne partie des scientifiques ?!

J'espère que lorsque vous serez blessé ou malade, vous mettrez votre judicieux conseil en pratique...histoire de laisser faire la sélection naturelle comme vous le pronez si bien...

Pas mal de tf1 groopies ici , triste

C dst comme ça ....

Dla merguez 2.0

Le plus drôle (si ça peut l'être car j'ai perdu 3 collègues dont un de 35 ans avec 2 enfants et il n'avait aucune co morbidité) c'est qu'aucun des détracteurs n'apporte de solution, mis à part râler

90% des hospitalisés sont des non vaccinés, c'est quand même bizarre et aucun antivax n'a d'explications valables sur ce fait !

Sinon s'ils ne veulent pas de vaccin ok, mais qu'ils payent leur hospitalisation !

peu importe la preuve ils trouveront toujours une autre excuse fumeuse

Face et cie font plus de dégâts que ce virus de vrai lobotomies en masse

C'est le cas depuis hier, en rentrant de vacances hier effectivement, le pass est obligatoire pour manger. Pas de pass, pas de bouffe autre que des sandwichs.

Mais c'est pas comme si c'était une surprise non plus, ça fait un moment qu'on le sait

Je viens d'apprendre que des soignants de ma région partent à la Martinique pour aider leurs collègues sur place

Certains ont sens du dévouement plus exacerbé que d'autres

Bien des autres avant tout

Je suis parfaitement d'accord. On doit arrêter de soigner les antivax pour qu'ils crèvent tous au bout d'un moment. Ils se sentent ( y compris toi ) invincibles face au virus. Qu'ils assument leur choix !

J'espère que le covid se chargera de les éliminer. Ça fera moins de con

Tu fais le malin jusqu'au jour où tu terminera en réanimation, je prierais pour le coronavirus à ce moment-la.

La sélection par la connerie ou l'argent si on leur demande de payer les soins.

Changement de civilisation, je suis pourtant vacciné, vivement que tous le monde ce réveil

J'oppose ni vacciné ou non vacciné, mais BFMTV et CNEWS sont le virus

Et est-ce que ton épouse sort parfois avec ses fausses oreilles de chat sur la tête pour se bagarrer avec le voisin ?

Tu changes jamais de disque toi

Je ne crains pas mon destin pas plus que le Covid car je ne suis pas un faible.

Je rigolerais bien quand il va y avoir les effets secondaires du vaccin en masse

Je ne craint rien

Ce sera ça ou une purge si on continue alors tu préfère quoi ?

Des scientifiques "naviguent à vue" et en arrivent à se contredire sauf, en effet sur le nécéssité de vacciner tout le monde.

Gabriel Attal, avait confirmé que le gouvernement avait bien recours aux services de McKinsey and Company, une information dévoilée par le site Politico et Le Canard enchaîné pour sa stratégie vaccinale et de gestion de la pandémie (confinement, couvre-feu.... « Il y a dans notre pays depuis plusieurs années et même plusieurs quinquennats un recours à des cabinets de conseil lorsque sont élaborés, mis en œuvre des grands projets qui nécessitent un appui, des conseils stratégiques, logistiques .

Des scientifiques, des soignants , des médecins ne partagent pas cette stratégie mais ils ne sont pas non plus à la une des médias.

Titulaire ou non du pass, vacciné ou non vacciné, chacun est respectable dans ses choix et sa façon d'analyser la situation si sa façon de penser ou de vivre ne met en péril la vie de son entourage.Donc, avant tout, gestes barrires et masque, lavage des mains, que ce soit en aire d'autoroute ou ailleurs.

Tout à fait

Libre à vous de le croire... ce qui est sûr c'est que vous n'êtes déjà pas épargné par l'égocentrisme...

Ils existent déjà les effets secondaires du vaccins, comme pour tout traitement, c'est fou parce qu'ils sont même documentés et suivis il suffit de chercher sur internet.

Encore faudrait il que vous sachiez lire et utiliser ce qui vous sert de cerveau, quoique vu vos commentaires, je ne suis pas sur que vous en ayez un à disposition...

Vous confondez les effets à court terme et ceux à long terme.

On a une assez bonne vision sur les traitements actuels, même si les phases d'essais cliniques de tests ne sont pas terminées (jusqu'au 27 octobre 2022 pour Moderna et au 2 mai 2023 pour Pfizer). Pour l'instant, on ne peut pas rendre obligatoire ces traitements puisque légalement, ils ne peuvent être administrés qu'à des patients "cobayes" dûment informés du fait qu'ils prennent des risques et qui ne seront pas indemnisables en cas de problèmes. Dans la mesure où la technologie à ARN messager n'a jusqu'à présent été utilisée que pour du "sur mesure", fabriqué et dosé spécifiquement pour les patients, on n'a aucun recul sur les effets secondaires à 5, 10 ou 20 ans. Ça sera la surprise du chef où tout a été blindé pour qu'il n'y ait aucun coupable !

Un vrai vaccin (celui de Sanofi) arrivera en France au début de l'année prochaine, après le bilan de ses essais cliniques qui se terminent à la fin de l'année. Il est basé sur les mêmes principes que celui contre la grippe que je me fais injecter régulièrement et sur lequel on a un recul de plusieurs décennies.

Après, c'est à chacun de faire ses choix en fonction de son mode de vie -et des risques qu'il présente- et de décider s'il prend le risque de la technologie nouvelle ou s'il attend un vaccin "traditionnel". Ne pas vouloir monter dans un 737max n'est pas synonyme du fait qu'on ne prend et prendra jamais l'avion.

C'est ce qu'on verra

Il faut avoir un sacré melon ou être sacrément aveugle pour se croire invincible.

Le réveil sera douloureux

A bon tu as travaillé sur le vaccin,t'as où des sources ? Sur Facebook ? Sur Youtube ?

Que du vent !

Les gens aujourd'hui se prennent pour des spécialistes du vaccin alors qu'ils en connaissent rien. C'est de l'opposition, je pense, purement politique ou tout simplement la connerie à l'état pur. Et comment tu expliques que 97% des personnes hospitalisées ne soient pas vaccinées, c'est des chiffres manipulés c'est ça ?

Et si on porte encore un masque, c'est parce que la couverture vaccinale est encore trop faible.

La technologie ARN n'est pas nouvelle en fait. Elle n'a juste été que peu usitée jusqu'à présent car les vaccins nécessitent d'être transporté par ~-80°C, largement plus froid que les vaccins habituels.

Il me semble de toute façon inimaginable d'avoir vacciné les plus hauts dignitaires du monde entier et les patrons sans avoir aucun recul. La majorité des scientifiques ont une conscience professionnelle et éthique.

Et puis lorsqu'on regarde les opposants au pass en manif, on retrouve pas mal d'extrémistes de gauche ou de droite, des antisémites.

Ça plante le décor

A tout prendre, je préfère des gens non vaccinées complètement paranos qui appliquent méticuleusement les gestes barrière que des gens qui sont persuadés que la vaccination les rend invincibles, qui oublient les gestes barrière et qui vont choper le variant delta, le trimbaler et le refiler à n'importe qui.

J'ai passé trop de temps à bosser pour des labos pharmaceutiques pour être aussi aveuglément confiant que vous dans le système.

BFMTV marche bien sur toi

Les labos ont signé une clause de non-responsabilité avec les états.

Vous êtes assez naïf pour croire qu'il n'y a pas de conflits d'intérêts énormes entre les gouvernements, certains médecins et l'industrie pharmaceutique ? (même si ça ne date pas d'hier, elle à pris une toute autre dimension désormais).

Donc dans ce pays, quand on se pose des questions légitimes sur cette injection obligatoire qui ne dit pas son nom, on est forcément un extrémiste, un anti-sémite et un anti-vaxx ?

Il y a de sacré parano par ici

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Allez raconter vos discours aux familles comptabilisées ci-dessus

Je partage cet avis!

Je partage cet avis, d'autant que les procès sur les méthodes de Pfizer (2.3 milliards de dollars àpayer, entre autres) expliquent pourquoi leur vaccin voit son prix augmenter et le nombre de doses (bientôt 3) alors qu'on s'attendrait àune mise à disposition de tous les pays car, à ma connaissance ,la pandémie est mondiale.

Tout cela pose des questions qui sont légitimes.

Je respecte ceux qui se les posent tout autant que ceux qui ne se les posent pas et font confiance aux instances concernées.

Merci de me communiquer vos sources sur les dates que vous annoncez

C'est sur le site de l'ANSM.

Vous pouvez aussi aller sur le site www.santepubliquefrance.fr qui explique très bien ce qu'est un "candidat vaccin".

Personne ne conteste la réalité de l'incendie.

Les questions qui se posent sont sur le choix des moyens pour le combattre et sur leurs conséquences sur la santé.

La vaccination contre la grippe n'a pas fait disparaître cette maladie alors qu'elle fait tous les ans entre 10.000 et 15.000 morts et que celle dite "de Hong Kong" en a fait 30.000 en France fin 1969, tout cela dans l'indifférence générale. Et je ne parle pas de celle de 1919-1920 qui avait fait plus de morts que la guerre de 14-18.

C'est bien de se remuer, mais la vaccination, c'est comme les canadair sur un incendie de forêt : ça ne fait pas tout. Donc, tout ce qui est prévention (gestes barrières) et soins dès les premiers symptômes (anti-inflammatoire + antibiotique de précaution), il ne faut pas l'oublier. Sinon, ça sera pire que de n'avoir rien fait, d'autant que les chiffres sont formels : les anticorps contre ce virus fondent comme neige au soleil.

Tiens, un égoïste qui ne sera jamais contaminé et un qui ne contaminera jamais personne, un surhomme, quoi !

vous avez oublié les gilets jaunes.

Sauf que parmi les antivax peu respectent les geste barrières

Ce n'est pas BFM, je l'ai vu de les propres yeux.

Je ne sais pas quand c'était la dernière fois que j'ai regardé BFM, mais les débiles de ton genre font une fierté dessus.

Le principal argument des antivax c'est qu'ils ont peur des effets secondaires ( qui reste peu probables ).

MAIS ce qui est probable c'est d'avoir des séries d'effets secondaires à cause d'un covid long, c'est avéré et là c'est sûr, on a aucun recul dessus.

Ne pas se vacciner pour cette raison n'a aucun sens. Vu tout ce qu'on mange, boit et respire tous les jours ( particules fines, oxyde d'éthylène, ... ) , c'est complètement risible de s'inquiéter de la sûreté des vaccins qui est largement plus étudiée que la qualité de l'air ou de la bouffe

Fixette*

Tout à fait d'accord

Tout à fait d’accord, mais beaucoup croient que le vaccin va les immuniser contre la Covid ou la Grippe, or un vaccin n’est la que pour renforcer les défenses immunitaires déjà en place, il apprend au corps à se défendre plus tôt pour éviter les cas graves.

La covid a un taux de transmission extrêmement élevé, à la base la majorité des malades graves et morts sont des personnes fragiles ou plus sensibles...

Il suffit de voir la moyenne d’âge des nouveaux cas … 40/50 ans au début c’était les plus de 60/70 ans, mais vu que la majorité des cette dernière tranche d’âge est vaccinée il n’y en a presque plus qui sont hospitalisés.

D’ailleurs, le but premier de ce vaccin est de permettre de limiter ces hospitalisations, c’est pourtant simple à comprendre, pas assez de lits en réa → plus de décès

Il suffit de voir ce qu’il se passe aux Antilles, que 20 % de vaccinés = hôpitaux débordés

Aujourd’hui on a un vaccin qui permet de limiter (pas de l’arrêter) la propagation du virus (Covid, grippe …) il sera toujours parmi nous, c’est un fait ….

Mais l’égoïsme (lavage de cerveau) de certains est ...

Si vous êtes 100% pro-vaccin, je suppose que vous êtes à jour de la totalité de vos vaccins (diphtérie, tétanos, polio, etc.) et que vous vous faites vacciner tous les ans contre la grippe ?

Attention à cette notion d'hôpitaux débordés... car une fois de plus, il ne disent pas tout.

En Corse, c'est pareil, ils nous affirmait que les services de réa était saturés...

Mais vous savez combien il y a de lits de réa dans toute la Corse ? 10 ! Tu m'étonnes que ça sature vite... et surement pareil dans les Antilles, cela fait un moment que l'hôpital est en détresse, et ça date bien avant le Covid.

Donc, cette crise, c'est surtout le fruit de nos politiciens financiers qui ont tout fait pour tailler à la serpe le budget de l'hôpital depuis 20 ans... et avec le Covid, ils se retrouvent au pied du mur.

Oui, enfin, ça fait des années que les élus de Martinique ou de Guadeloupe dénoncent le fait que le budget accordé aux hôpitaux est bien trop réduit et qu'ils manquent de manière chronique de lits d'urgence. 30 lits en Martinique et 22 en Guadeloupe, en cas de tempête tropicale/cyclone ou de raz de marée, c'est déjà notoirement insuffisant.

Et comme la population est plutôt âgée (les jeunes vivent en Métropole), peu vaccinée et surtout peu sensibilisée aux gestes barrière, le résultat est là, hélas, avec le brassage lié aux retour au pays de ceux qui vivent loin de leur ile d'origine.

Je n'ai pas tout lu, pas grand chose de nouveau.

Il y a un paradoxe qui me surprend. Historiquement, les antivax se ruent sur le vaccin quand l'épidémie arrive. Là, l'épidémie est bien présente et il y aurait des antivax irréductibles. La seule particularité est la nouveauté du vaccin… Il y a du travail pour les sociologues, d'autant plus que les antivax historiques sont plutôt dans la case "éduqués".

A noter que les micro-trottoirs mettent en avant des vaccinés opposés au pass sanitaire.

En Corse il y en a 18 ( dix à Ajaccio et huit à Bastia) avant la crise et en avril 2020 ... 38

https://france3-regions.francetvinfo.fr/corse/corse-point-capacites-accueillir-malades-covid-hopitaux-1880902.html

Ils sont certes en détresse, mais ils réagissent assez vite

Martinique et Guadeloupe ... 2 x plus, mais moins de 20% de vaccinés

J'aimanterais un bémol pour les Antilles, ils ont des circonstances atténuantes concernant le(s) vaccin(s), ils ont été échaudés par la crise de la "banane"

Le chlordécone, un insecticide utilisé pendant plus de 20 ans de 1972 à 1993 dans les bananeraies de Guadeloupe et de Martinique, a empoisonné les sols, les rivières.... Sans oublier les conséquences sanitaires sur la population ... 90% des Antillais en ont dans le sang!

Ce pesticide a été interdit dès 1976 aux Etats-Unis!

Donc je peux comprendre qu'ils aient quelques réticences ...

Pour avoir discuté pas mal avec les martiniquais en juin dernier, c'est vrai qu'il y a toujours une grande défiance vis à vis des discours qui viennent de métropole (*) et que le celui débité à propos de la Covid est dans le lot. Pour autant, la plupart sont bien conscients des risques parce que tout le monde là-bas a de la famille en métropole. J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre comment le virus s'est répandu aussi vite là-bas.

Le chlordécone, c'est bien plus complexe que ce que beaucoup de reportages diffusés en métropole racontent et qui contiennent de grosses âneries. L'intérêt du chlordécone, c'était que c'était un insecticide parfaitement adapté à la banane : on le répandait au sol pour protéger des charançons et il avait le grand avantage de rester dans les racines et de ne pas monter dans la plante, ce qui faisait qu'il n'y en avait pas dans les fruits. Il n'y avait rien d'autre à l'époque pour éviter les ravages et l'INRA n'a commencé à faire des recherches sur le sujet qu'en 1987. Le problème, c'est qu'avec la progression de la banane dollar, des champs de bananiers ont été recyclés pour autre chose. Et malheureusement, la plupart des "légumes pays" sont des racines (ignames, patate douce, etc.) qui ont la fâcheuse tendance de collecter le pesticide en question et donc de contaminer ceux qui les mangent. Heureusement, les zones contaminées sont finalement assez limitées et elles ont été inventoriées et mesurées.

(*) Surtout quand des toubibs aimant pérorer à la télé sur ce qu'ils ne connaissent pas débitent des clichés risibles (pour ne pas accabler ce triste sire) sur les habitants des Antilles françaises.

Tout est dit, c’est le vacciné le super contaminateur aujourd’hui

50 nuances d’effets secondaires, enjoy

https://photos.google.com/share/AF1QipP_mjjjZ6pKOwCbf-nOniP7TDGwHkjLrbrgWlhVoKdQqmvIhm_P5hpHaiUAHXLSBg?key=d0hRV0NKNGVybEstLUVXTkhVUzRnTWxZWlZzYXRR

Personnellement, plutôt que de voir le pass sanitaire comme une contrainte, j'aime à penser qu'il récompense ceux qui ont fait l'effort de se protéger et de protéger les autres. En effet, pour ceux qui auront été moins idiots que les autres (aka les "moutons" n'est-ce pas ?), ils auront le droit de reprendre une vie normale. Sortir mon téléphone pour montrer mon pass lorsque je vais quelque part n'est pas une vrie contrainte, je crois pouvoir le faire sans que cela me coûte.

Sinon quoi ? On reconfine ? Merci mais je n'ai pas envie de payer pour une minorité. D'autant plus que cette minorité nous coûte cher en communication, aides, soins pour les moins chanceux...

Rappelons nous qu'il n'y a guère que 15% de la population qui est opposée à la vaccination. J'aimerais davantage entendre la majorité silencieuse, pourtant on n'entend que les réticents... Cette sur-représentation est dangereuse et je suis atterré de voir que la majorité silencieuse est vilipendée au moindre commentaire par une minorité inéduquée et virulente.

Et je vais justement me faire sauter desssus par le premier énergumène venu, mais tant pis. Mon discours reste celui de l'immense majorité de la population et de la quasi-totalité des scientifiques.

Les Dunning-Kruger, les biais de confirmation et autres "éveillés" resteront dans leur certitudes.

Affirmer ça « qu'il récompense ceux qui ont fait l'effort de protéger les autres ».

puis « minorité inéduquée et virulente ».

Alors qu’il est démontré par l’équivalent de l’ANSM israélienne que ce vaccin à une efficacité de 0, oui tu as bien lu, 0 pour prévenir les contaminations et donc la contagion est proprement hilarant sur ton niveau de connaissance de la situation.

Mais bon, si tu penses protéger les autres en te vaccinant, cela soulagera au moins ta conscience, à défaut de rendre les autres malades en ne prenant aucune mesure d’hygiène prophylactique, seule mesure efficace de protection.

Vous devriez vous informer sur la situation en Israël ou en Islande.

Je pense être aussi bien renseigné que vous deux, mais avec quelques informations supplémentaires qui ont dû vous échapper malheureusement... Enfin j'espère que ce n'est pas délibéré...

La charge virale d'un vacciné est aussi importante qu'un non-vacciné lors de la contamination (l'info que vous avez), mais elle diminue drastiquement et très rapidement (cela s'appelle la durée de portage). En gros, la probabilité d'infecter une autre personne lorsqu'on est vacciné est rigoureusement moindre.

Par ailleurs, il est aussi dit d'après le CDC qu'un vaccinné a 80% de chance de moins d'être contaminé (90% selon d'autres organismes de santé publique). Ce qui signifie que statistiquement, d'après ces deux données MAJEURES, se vacciner revient donc in fine à protéger les autres.

Une petite histoire drôle puisque vous parlez d'Israel : une étude sérieuse a montré que deux personnes vaccinées d'un même foyer n'ont seulement que 4% de se contaminer. Contre 59% pour deux personnes non vaccinées.

Donc on ne se vaccine pas puisque ça ne sert à rien ? Pas d'impact sur les cas graves ? Pas d'impact sur la transmission ? Merci les gars...

Quant à parler de mon manque de gestes barrières, merci encore mais j'ai trop peur de tuer quelqu'un, je suis donc très strict, malgré le fait que je sois vacciné. Se rappeler que le vaccin n'est efficace qu'à 90%, et même avec une transmission ralentie de 90%, il reste 1% de chance de le refiler à mon entourage, y compris des personnes fragiles.

Un des plus gros problèmes, c'est le discours incohérent du gouvernement qui essaye de rejouer le coup des gilets jaunes où ceux qui se rebellaient contre une augmentation des charges couplée à une disparition des services publics étaient taxés de "fumeurs de gauloises roulant au diesel".

D'une part l'information débitée par les media est terriblement caricaturale, que ce soit sur ce que l'on sait sur l'épidémie et qui change au jour le jour au gré de publications venant d'un peu partout sur la planète comme sur la population des personnes non vaccinées. Et on a en plus des décisions incohérentes de la part des autorités. Le BCG n'est plus obligatoire alors que la tuberculose revient en France via les flux migratoires.

Se faire vacciner est un choix personnel qui évalue les risque pris dans chaque option. Si les vaccins proposés aujourd'hui étaient de la même nature que celui contre la grippe, il n'y aurait certainement pas la résistance actuelle. Les soignants avec lesquels j'en ai parlé sont les premiers à avoir des doutes car ils rencontrent des personnes vaccinées qui développent des pathologies qu'ils n'avaient jamais eues auparavant. Ils font remonter ces informations via un système dont j'ai oublié le nom, mais il semble que la rapidité de remontée de l'information soit telle que cela alimente une certaine méfiance chez lesdits soignants. Et si le toubib de famille n'est pas convaincu de l’innocuité du vaccin, il aura du mal à le prescrire.

La plupart des non-vaccinés avec lesquels j'ai discuté dit se protéger comme lors du premier confinement (avec les masques!) et attendre le vaccin Sanofi. Ce ne sont pas les "antivax" que les media décrivent.

Alors, il y aura toujours une frange qui n'a pas compris l'intérêt du vaccin, même si l'apport de celui-ci est avéré, mais là, c'est clairement l’Éducation Nationale qui n'a pas fait son job et je pense que c'est un pourcentage très limité de la population.

Et pour reprendre le dernier paragraphe, je conseille de toutes façons à ceux que je connais qui sont vaccinés de continuer à porter le masque dans les endroits où le passe sanitaire est demandé (cinéma, musée, etc.) et d'éviter les endroits où on le retire forcément (café, restaurant, etc.).

« La charge virale d'un vacciné est aussi importante qu'un non-vacciné lors de la contamination (l'info que vous avez), mais elle diminue drastiquement et très rapidement (cela s'appelle la durée de portage). En gros, la probabilité d'infecter une autre personne lorsqu'on est vacciné est rigoureusement moindre. »

Je n’ai jamais lu aucune étude sérieuse étrangère faisant mention de cela, excepté en france où l’INSERM affirmait en mai 2020 qu’il ne fallait surtout pas s’inquiéter de remettre ses enfants à l’école car ces derniers n’étaient pas contagieux. On est juste passé pour des idiots à la face du monde entier. Et je pourrais t’en citer d’autres, la science en France sert le politique, cela ne date pas d’hier.

« Par ailleurs, il est aussi dit d'après le CDC qu'un vaccinné a 80% de chance de moins d'être contaminé (90% selon d'autres organismes de santé publique). Ce qui signifie que statistiquement, d'après ces deux données MAJEURES, se vacciner revient donc in fine à protéger les autres. »

Source ? L’agence de santé israélienne affirme l’exacte inverse, efficacité 0 sur les contaminations comparativement entre un vax/non vax.

« Une petite histoire drôle puisque vous parlez d'Israel : une étude sérieuse a montré que deux personnes vaccinées d'un même foyer n'ont seulement que 4% de se contaminer. Contre 59% pour deux personnes non vaccinées. »

Là encore, jamais entendu parler.

« Donc on ne se vaccine pas puisque ça ne sert à rien ? Pas d'impact sur les cas graves ? Pas d'impact sur la transmission ? Merci les gars… »

Je parlais de contaminations. Maintenant sur les hospitalisations, l’efficacité n’est certainement pas de 90% comme l’ont affirmé les labos, c’est bien moindre. Amuse toi à traduire les données de l’agence de santé israélienne, c’est 60% d’efficacité sur les 30/40 ans, 30% sur les 60/70 ans et 20% au delà -> https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/

J'ai interrogé un chef de clinique et il m'a expliqué que c'est normal qu'Israël ait plus d'hospitalisation de vaccinés, car 60% de la population l'est donc mécaniquement les rares cas augmentent, c’est proportionnel. Les journalistes prennent des chiffres sans les analyser…

Mais la vaccination freine (n'arrête pas) les hospitalisations et les chiffres comme pour les Antilles sont assez clairs

https://www.liberation.fr/checknews/covid-19-est-il-vrai-que-la-majorite-des-personnes-hospitalisees-en-israel-sont-vaccinees-20210809_DNY3EN73LBFFJB7CUTWTYCFTUI/

Pour faire simple, le vaccin ne t'empêche pas de chopper le virus, mais il réduit très significativement d'avoir la forme grave et réduite également le taux de transmissions

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/les-vaccins-une-arme-particulierement-efficace-contre-les-formes-graves-du-covid-1338497

La vaccination et les gestes barrières sont les 2 seules protections, à ce jour

Bien ton chef de clinique ne sait pas interpréter les statistiques alors.

Les rapports de l’agence de santé israélienne sont pourtant limpides et vraiment transparents, l’ANSM pourrait s’en inspirer.

Les chiffres d’efficacité mesurés sont bien évidemment effectués comparativement entre une population vaccinée et l’autre non. Le fait est qu’on est très loin de l’efficacité de 90% affichée par les labos qui je te le rappelle ont exclu les personnes âgées de leurs essais alors qu’on voit bien que l’efficacité est faible au delà d’un certain âge (comme par hasard).

Concernant ta dernière phrase, non, il n’y a que les gestes barrières qui sont 100% efficaces si bien respectés. Suffit de voir les stats en corée du sud (50x moins de cas), singapour et quelques autres pays asiatiques qui ont un standard d’hygiène bien plus élevé qu’ici.

Une pépite:

https://www.youtube.com/watch?v=Urreh9HxhvA

un visionnaire…

Donc aux Antilles où il n'y a qu'à peine 20% de vacciné est la région la plus touchée, alors qu'en métropole 90 à 95 % des hospitalisés sont des non vaccinés...

Désolé mais je pense qu'un professionnel de la santé est plus à même de déterminer l'efficacité du vaccin et pas des statistiques

En gardant à l'esprit que ce vaccin ne t'empêche pas de tomber malade, mais uniquement d'en réduire sa gravité

il y a 40 ans, le problème était bien cerné au Québec.

https://www.youtube.com/watch?v=qYJq_Knt254