Commentaires - Peugeot 505 V6 vs Renault 25 V6, duel de grandes routières à moteur PRV, dès 4 500 €

Clairement la r25 est bien mieux dans l'ensemble surtout en version turbo.

La 505 a très mal vieillie face à une R25 moderne, confortable et malgré ce que les haters peuvent dire : fiable.

Seul avantage de la 505: la propulsion

Je vois pas en quoi la propulsion est un avantage si ce n'est pour faire la saucisse.

Classique ou moderne pour le design et la technique, tel est le choix qui s'offre à petit prix mais coûteux pour l'entretien . Si elles sont encore sur la route et en bon état ( très rare ! ), les 2 sont de bonnes autos agréables à conduire .

Moteur prestigieux ? Au départ, oui.

Conçu V8 en 90°, il en accouchera un V6 dans sa livrée définitive...

Le premier choc pétrolier de 73 aura eu raison des ambitions franco-suédoises.

L'époque des vrais moteurs à la fiabilité béton, prévus pour parcourir 300.000km sans soucis !

la présentation de la 1 ère génération de 505 était beaucoup plus cosy que la seconde mais la meilleure fût la GTI 130 ch avec le Chrysler de 2,1 l

Le gars veut faire celui qui s'y connaît mais il a juste recopié ceci...trouvé sur google.

"Le V6 naît en version 2 664 cm³ à 90°. Cet angle n’est pas vraiment le meilleur angle de fonctionnement pour un V6 étant de 60°, mais le V6 devait normalement être suivi par un V8 qui fut abandonné suite aux chocs pétroliers."

Mots pour mots....

Site:news d'anciennes

Faut arrêter avec cette histoire de Vé à 90%, le moteur Maserati de la SM était aussi calé à 90% et personne n'a critiqué cette disposition

C'est sur que si c'est pour faire du tout droit sur autoroute, y'a pas besoin de propulsion.

Mais si c'est pour s'amuser un peu avec, ça prend tout son sens.

Et perso je trouve la 505 bien plus joli que l'immonde 25

Je vois que j'ai touché le point sensible

Tu galères par le contournement et autre enrourloupe linguistique afin de me discréditer et t'éviter le ridicule.

T'as été pomper ta tirade sur ce site de voitures anciennes mais tu n'y connaît rien

Aucune comparaison possible. La R25 est beaucoup plus belle, moderne et confortable.

Il y a une 505 à vendre près de chez moi depuis des semaines. Je vois vraiment pas qui va acheter ce truc à part peut être un propriétaire de 505 (s'il en reste) pour les pièces...

Ces 2 là font partie de mes youngtimers préférées !

Franchement la bonne époque pour plein de points :

Protection devenue efficace contre la corrosion,

Électronique pas trop envahissante mais apportant un confort certain,

Masse encore raisonnable avant la génération des enclumes,

Tenue de route et freinage enfin efficace,

Boîte 5,

Injection à la place des carbus,

Allumage électronique...

Le bon compromis entre le monde des anciennes et celui des récentes.

Mais bon, il restait la traditionnelle maladie des hauts de gamme français : il fallait attendre la phase 2 pour avoir des véhicules au point, bien équipés et surtout avec les bonnes motorisations !

C'est dingue d'avoir fait le coup autant de fois, on a l'impression que les premiers millésimes sont encore des prototypes inachevés !

A choisir entre les 2, j'hésite fortement... je pense choisir la 505 pour son côté kitch et la propulsion.

La R25 était plus désirable en version GTX ou TXI, à peine moins performantes et bien plus sobres.

Ce V6 PRV était complètement foireux a sa sortie à cause du passage en catastrophe du V8 vers le V6. De plus, il n'existait qu'en version a carburateur.

Depuis l'injection et surtout les mannetons décalés, c'est devenu bien mieux.

Ensuite, le catalyseur est venu un peu gâcher le moteur, qui n'était pas fait pour.

Vrai, mais fais gaffe, tu vas être taxé de plagiat par l'autre benêt expert.

Trouver une R25 V6 qui de demande pas des heures et des heures de MO pour être en bon état de fonctionnement ça devient de plus en plus difficile.

Les derniers utilisateurs, comme souvent avec les anciens véhicules haut de gamme, ont mis l'argent dans le réservoir et pas dans l'entretien.

J'ai un collègue, amateur d'anciennes Renault, qui cherche à clore sa collection avec une R25 Baccara roulante, il ne trouve pas ... il a une V6 "de base" pas vraiment roulante, sauf pour de petits trajets pas urbains.

Il a, sur son téléphone, une collection de Bacccara qu'il est allé voir dans l'idée d'un achat ... certaines ne valaient même pas le carburant consommé pour les voir !

C'est sûr que c'est un secret lourdement gardé, ce passage du V8 au V6, hein !

Quant à ta notion de "mot pour mot", elle n'a d'égale que la perspicacité de tes interventions.

Deux belles routières qui égayaient les routes des années 80. Pas forcément par leur ligne ou leur couleur, mais par un choix qu'elles proposaient et qui n'existe plus en France, chez les marques françaises.

C'est clair.

C'est toujours marrant quand même

Malheureusement, lorsqu'un véhicule haut de gamme dépasse les 8/10 ans ou 150 000 km, son prix a fondu, et il attire une clientèle peu encline à dépenser des sommes élevées pour l'entretien.

C'est le grand classique. La plupart des DS ont sombré en épaves dans les années 1980 et que dire des BMW Série 7 E38, autrefois grande berline des traders et PDG, qui sont aujourd'hui à l'état de merguez aux pneus râpés sur les parking HLM... la liste est longue.

Reste une poignée de rescapées qui ont été bichonnées, souvent par une personne âgée. Des perles rares a sauver d'urgence !

Je n'ai pas connu la 505 et je ne saurais dire si elle était si vieillotte à sa sortie mais de mes yeux d'aujourd'hui, je trouve que c'est une voiture très élégante : profil fin et élancé, regard sobrement agressif, j'aime. Je n'en dirais pas autant du poste de conduite, que je trouve ignoble. Cette grosse console verticale, ça fait poids lourd.

Concernant la 25, je trouve la phase 2 plus élégante et fine visuellement que la phase 1. Le tdb est disons... caractéristique de son époque mais en version Baccara, l'intérieur a un cachet certain. Le principal souvenir que j'en ai de la R 25, c'est surtout que c'était la voiture de fonction par excellence de la classe politique sous Mitterrand, le gang des Renault 25.

La 505 et ses pneus TRX... autre époque, définitivement révolue.

la 25 phase 1 avait vraiment une superbe ligne, tournée vers l'avenir.

la 2eme est d'une banalité affligeante.

la 505, c'était l'archétype de la bourgeoise française.

ces 2 voiture résument assez bien 2 conceptions de la France des 80's

La 25 était une autoroutière qui était parfaitement posée et se conduisait avec 2 doigts.

Direction très précise, double triangulation.

Seuls défauts : insonorisation à grande vitesse (à l’époque ça bombardait sur autoroute) et son freinage moyen voire minable.

Pour avoir deux eu deux 504 cpé avec ce moteur je suppose la 505 plus résistante que la 25, c'était l'époque ou Peugeot faisait encore du costaud. Le PRV il ne faut pas en attendre des miracles sauf en longévité, un peu moins gourmand en injection qu'en carbu , pas très mélodieux ni très puissant en haut du compte tours mais il suffisait à donner une certaine prestance à des productions françaises en mal d'image par rapport aux concurrents allemands et de ne pas avoir des performances ridicules même avec une boite auto.

Voyons combien de forumeurs savent ce qui distingue les pneus TRX...

Perso je préfère la r25 a l'époque.

Plus confortable

Meilleures finition et équipements

Potentiellement au moins, la propulsion permet de réduire le rayon de braquage (avant de sauter sur votre clavier: je sais, on trouve des propulsions qui braquent comme des camions).

Autre avantage: la motricité au démarrage est supérieure pour cause de transfert des masses dans le "bon sens", à savoir celui qui appuie sur les roues motrices. Perso, j'ai toujours trouvé le moyen de faire cirer les roues motrices sur une TA, même une Dyane 6 (!), alors que je ne me souviens pas y être parvenu avec les 404 de mon paternel (mais je n'ai pas essayé sur le mouillé!).

Continue la brasse

J'ai mis à jour ton plagiat et tu ne sais plus comment faire pour te sauver la face

Le gars fait un tour sur google avant de poser des choses qu'il ne comprend pas.

Explique nous pourquoi ils ont effectué ces modifications d'angle.

Sinon ....."https://newsdanciennes.com/histoires-de-moteurs-le-v6-prv/"

Une expérimentation Michelin éphémère.

Un peu comme le PAX il y a 30 ans.

C'est le vilebrequin qui fait la différence, les manetons décalés donnent un allumage régulier tous les 120° au lieu du cycle irrégulier d'un V8 devenu bêtement un V6 (GM a fait aussi du V6 a vilebrequin plat et cycle irrégulier). L'angle d'ouverture , finalement on s'en moque un peu.

Je rejoins Le Sinus sur la ligne de la 505, plus élancée que celle de la 504, mais cette dernière avait le charme d'une originalité bien dosée.

Je n'ai jamais aimé la Renault 25, dont je trouvais le style plus pesant malgré l'avantage aérodynamique.

Des goûts et des couleurs...

Mais encore?

Quid des dimensions?

Ils se sont quand même accrochés mais les jantes spécifiques en métrique n'ont pas réussi a bousculer les jantes traditionnelles en pouces.

Effectivement, JAMAIS je ne comprendrai que PRV ait sorti ce canard boiteux alors que la technique des manetons décalés n'était tout de même pas inconnue. Le résultat, c'est qu'une 604 V6 était beaucoup moins agréable qu'une 504 TI!

Ah! Il y en a un qui sait!

L'une comme l'autre, les jantes exclusives au dispositif ont tué le bébé dans l'oeuf.

Et pourtant, le manufacturier n'est pas avare d'innovations qui ont fait date.

Oui, mais c'est pas à moi qu'il faut l'expliquer, j'ai très bien connu ces moteurs et j'ai bien connu des préparations sur cette base qui n'avaient rien à envier à des moteurs d'origine bien plus prestigieuse, mais il est de bon ton sur caradisiac de critiquer ce qui est d'origine française, y compris et surtout lorsqu'on n'y connait rien.

Bof, je trouve au contraire la R25 nettement mieux en phase 2. En tout point de vue (style, finition, sièges, moteurs...). Sa ligne est incroyablement moderne pour ses presque 35 ans.

Quant à la 505, il faudrait une phase 2 avec une planche de bord de phase 1 !

Alors que le maserati strictement identique de ce point de vue ne t'a jamais gêné :ptèdr:

Quand on y pense, Renault aurait mieux fait de sortie une R25 phase 3 plutôt que la Safrane.

Idem pour la Safrane phase 3 qui aurait avantageusement pris la place d'une Vel Satis...

Il vaut mieux parfois peaufiner un modèle réussi, plutôt que de sortir des nouveautés dont les premiers exemplaires sont bâclés.

je suppose la 505 plus résistante que la 25

Ouvre un cabinet de voyance !

A l'époque où les françaises avaient leur charmes typiques à elles même, avec des moteurs dignes de ce nom (même si c'est pas la sportivité ) sans frustrations à courir sans cesse derrière les allemandes!

Cependant elles restent en dessous des japonaises catégorie D/E de cette époque, mais ces jap n'étaient pas vendus chez nous! Mais bon on connaît la suite!

1°/ Je ne mentionne même pas la SM; pourquoi affirmer que l'architecture de son moteur ne m'a jamais gêné?

2°/ La SM fut un bide retentissant; je le regrette, mais ce rapprochement a d'autant moins de sens que l'enjeu n'était pas du tout le même.

3°/ Le fait est que PRV est passé aux manetons décalés, et qu'à partir de ce moment ce moteur a été considéré comme plus convaincant.

Dernier point: ce n'est pas possible d'être moins agressif, peu importe le désaccord que vous pouvez avoir avec quelqu'un?

Excellent article!

Pour moi, c' est un dilemme que de choisir l' une ou l' autre de ces deux grandes voitures.

La R25, j' ai très bien connu son confort et sa conduite. Mon père en avait acheté une d' occasion à 117 000 km (une GTS), qu' il a menée jusqu' à près de 600 000. Il l' a conduite jusqu' à la casse non pas pour des soucis mécaniques, mais parce que la corrosion commençait à gravement attaquer entre le compartiment moteur et les soubassements, refus direct au CT...

Pour le style plus "carré" et traditionnel, j' ai un faible vers la 505, surtout sa "gueule" (je trouve le dessin des phares génial).

Une 25 V6 turbo 205ch version baccara .le must même une Audi 200 turbo de l'époque ne lui arrivait pas à la cheville

en fait ces 2 voitures ne sont pas concurrentes l'une est moins chère, plus ancienne en conception, l'autre est plus grande, plus routière... mais au moins le client avait le choix... et pour le prv, moi ce qui me gêne le plus c'est le rendement très banal de ce moteur.. c'est sympa en tout cas de se souvenir de la France de cette époque...

J'ai un souvenir très net de la 505 V6, j'ai adoré cette voiture étant gamin, j'ai fait pas mal de kilomètres en passager. Ça marchait t'es fort et son comportement en virolo était excellent - sur le sec j'imagine.

L'intérieur est mastoc mais c'était très confortable.

Je suis étonné de trouver la ligne séduisante après tant d'années. Une classe discrète.

Ouiap... en attendant, tu t'es bien fait gauler en flagrant délit de copie qui ne t'aura pas trop foulé la rate.

Et ça trouve moyen d'essayer d'inverser les roles.

Pas joli joli tout ça...

... surtout que ce fumiste n'a pas vraiment connu ces excellents pruduits... technologie reprise sur des Groupe B et en Formule 1.

Validée par des marques comme BMW, SAAB, MERCEDES, ALPINE, FERRARI, PORSCHE...

qui homologuaient le premier gommard venu, c'est bien connu...

Peut-être qu'il n'a trouvé le bon lien Wikipedia.

Bref, c'est pas sa soirée ...

Ils auraient pu inclure dans le match la Volvo 760 avec le même V6 PRV, on aurait eu la version de chaque participant à l'élaboration de ce moteur, la boucle aurait été bouclée, dommage. Niveau design et aérodynamique c'est... une école à part, mais niveau endurance et fiabilité, zéro rigolade.

Exact, excepté peut-être pour des questions de refroidissement, et encore, genre comme le VR6 VW qui avait tendance à un peu trop chauffer, même si c'est un cas particulier niveau architecture. Ou sinon l'avantage du 90° ça peut être la place entre les deux bancs, pour y loger un compresseur par exemple.

Au travers de ton message je réponds à tous ceux qui trouvent ridicule le Vé 6 PRV parce qu'il avait des espacements d'explosions irréguliers et que la plupart de ces gens vantent le moteur Maserati qui était construit avec cette même architecture mais ils ne le savent pas et comme c'est un moteur Maserati on ne critique pas, on se ridiculise bien plus facilement en critiquant une marque aussi prestigieuse que Renault, la marque populaire par excellence.

Désolé si tu n'es pas dans ce cas là, ton message laissait penser le contraire, par contre le fait que les espacements d'explosions ne soient pas identiques n'est pas synonyme de mauvais rendement, si le PRV avait des défauts de ce point de vue ce n'est pas à cause de ça et lorsque Renault a décidé de les corriger il a profité de l'occasion pour mieux "équilibrer" son Vé 6 dans un soucis de confort et d'agrément de son moteur de sommet de gamme et tout le monde a pensé que LE PROBLÈME venait de là.

Ce sont surtout les médias qui ont critiqué ce moteur. Mais il n'ont pas vu qu'il y a des tas de v6 "mal calés" à 90 ° comme le V6 f1 renault des années 80, le Porsche à 80 ° des Tag, et bien d'autres....

C'est surtout sa carburation "bizarre" avec un simple corps et un double corps qui n'était pas idéal. Le même V6 en injection sur les Volvo fonctionnait mieux. De plus ce 6 PRV "pourri" a servi de base au moteur des Alfa ITC qui chantait à 12000 tr/mn et enchantait les spectateurs mélomanes.

Des pneus Michelin millimétriques, assez bons sur ma CX T2

Il n'y a pas une seule tournure de phrase commune entre le commentaire de Millichap et l'article dégoté par Henri13enforme.

Il est de notoriété que le V6 PRV est un descendant d'un projet de V8, amputé de 2 cylindres, et dont le vilebrequin n'a pas été optimisé à l'époque pour produire les temps d'explosion à intervalles réguliers. Cela a été largement écrit dans la presse auto ou rétro des 30 dernières années.

Millichap devait le savoir et l'a écrit avec ses mots, et Henri13 a dû aller vérifier l'info, et a cru que Millichap avait plagié.

Le 2.1 dit "ROC" et d'origine Chrysler a été monté sur les versions "Turbo Injection" en 150, puis 160 et enfin 180 chevaux.

Il a une cylindrée de 2155 cm3 et un arbre à cames latéral.

L'autre 2.1 monté sur la GTI, d'abord en 117 chevaux puis en 130 chevaux est un moteur commun à Renault et Peugeot (et Citroën) fabriqué par la Française de Mécanique à Douvrin. Il existait en 1995 cm3 chez Renault et Citroën (R20, CX Athéna...) et à été monté dans la 505 dans sa version 2165 cm3. Il a une distribution par courroie crantée.

Pour finir avec les "2 litres" de la 505, il y avait aussi le 1971 cm3 d'origine Peugeot, récupéré de la 504 (96 chevaux).

Désolé mais la R25 V6 injection fait trop beauf comparé à une belle 505 V6 blanche ou bleu .

Ce moteur aurait du être un V8 mais la crise pétrolière est passée par là.

Ahhhhh la tentative de provocation du Roc

Mdr aujourd'hui un 1.5 dci fait plus de km, que un vieux tagazou

Ah oui par contre il faut entretenir, c'est le maître mot enfaîte

Oui, mais il était à manetons décalés, ce qui n'était pas le cas du PRV à sa sortie...

Et pour en avoir eu un dans mon Alpine, ça change tout

La cote en millimètres des jantes...

Défendre une danseuse ou le pro du retournage de veste, choix cornélien.

Je choisis Roc

La 505 a figuré dans la série Dallas. Il a fait partie du décor du ranch de South Fork. Une des rares peugeot à être bien vendu aux États-Unis.

C'est sûr que quand on parle de ce moteur,la première chose qui vient à l'esprit d'un individu normal,c'est de pondre des histoires d'angle mais surtout cette phrase dont il faut dire que tout le monde se fout..

"Le premier choc pétrolier de 73 aura eu raison des ambitions franco-suédoises."

Exactement ce qui est écrit dans l'article.

Mais il n'est en plus pas capable de m'expliquer pourquoi ce changement d'angle et la raison mécaniquement parlant de cette modification de la base du v8.

Au lieu de cela,il patauge,essaie de retourner la situation avec des beaux hors sujets..des attaques personnelles ....

Je te met le lien pour que tu vérifie la source d'inspiration.Il lui suffit juste de reconnaître en disant qu'il ne savait pas au lieu de recopier

https://newsdanciennes.com/histoires-de-moteurs-le-v6-prv/

Exact. Roc & gravillon semble en savoir plus que moi, car je ne me souvenais pas de ces applications en compèt'. Par contre, je me souviens que les géométries de suspension devaient être capables de maintenir la bande de roulement pile-poil // à la chaussée.

On sait que c'était le cas des Citroën à suspension oleopneumatique, mais sur une voiture bien plus conventionnelle comme la 505, c'était plutôt exceptionnel.

Elle a même été adoptée par les yellow cabs de New York!

Un connaisseur!

Il me semble d'ailleurs que le ROC était classé 2,2 L; en outre, il s'agissait, si je ne m'abuse, d'un bloc fonte plus à même d'encaisser le turbo que le bloc alu du 2 L Peugeot-Renault. J'en ai conduit la version 2,2L, et je n'avais pas été convaincu par son apport à haut régime par rapport au... 1,6L culbuté de la 404!

Un détail: l'alésage de 88mm se retrouve dans le V6 PRV. Je crois savoir que le projet initial était un V8 qui aurait pu reprendre les culasses de ce L4.

Déjà que le V6 était glouton, imaginez la conso de ce V8, lequel aurait pu faire dans les 3,5L comme le V8 Rover.

C'eût été instructif de voir lequel des deux aurait été le plus gourmand!

Exprimées en mm ?

A ce propos, en 2025, le pouce sera abandonné pour exprimer les dimensions des jantes et pneumatiques au profit du millimètre.

Mon grand-père avait une voiture de direction une R30TX

Mon père avait une 504 cab V6 (attaqué par la rouille 2 mois après la livraison...)

Des emmerdes sur le moteur pour les 2 ...

Comme dans la DMC12 ...

Deux modèles que j'ai bien connu, Surtout la r25 en famille , et une fois avec un pote qui avait dégoté la version gti de la sochalienne dans sa couleur rouge spécial mate! Me souviens que cette dernière avait une IA qui parlait ! Big respect à la Renault mais cette 505 même en diesel c'était aussi un sacré numéro comme disait le vieux slogan Peugeot ...

La direction assistée de la R25 n'était pas asservie à la vitesse. Sur autoroute, tu avais plutôt intérêt a bien correctement tenir le volant, car tu pouvais la mettre dans le rail au moindre faux mouvement.

Cela m'a surpris quand je suis passé de ma 205 à la R25 d'un copain à 19 ans.

En revanche, dans les courbes, elle était sur des rails.

Ne pas savoir que la marque infiniti est la branche haut de gamme de nissan

Je te propose le forum tricot et compagnie où je pense que tu y trouveras ta place sans soucis

Merci d'avoir capitulé, tu pourrais te grandir en conformant mes écrits qui sont plus que valables contrairement à tes tentatives avortées de noyer le poisson.

Tu n'y connaît rien à ce moteur tout comme moi (je l'avoue contrairement à toi).

La prochaine fois site tes sources.

Peugeot de tout temps finalement a toujours eu du mal à placer son volant (alors que je n'entends jamais un commentaire de ce type sur une autre marque

C'est vrai que, pour ce qui est de ta crédibilité, tout le monde prend tes affirmations pour paroles d'évangile.

Mais, ne change rien, continue à déverser ta bile en toute mauvaise foi.

Exact

Ne pas oublier que cette 505 V6 fut proposée dans l'urgence par Peugeot, pour faire la transition entre la vieillissante 604, vraiment à bout de souffle, et la future 605, qui est tout de même sortie avant d'être mise au point.

Finalement, ce fut la plus réussie d'entre les 3 !

Pour être précis, c'est ROC ( Fred Stadler de mémoire ) qui est parti du moteur Chrysler 180 pour faire un moteur de course . Les vrais moteurs ROC avaient une culasse 3 soupapes / cylindre.

Donc toutes les versions série de la Chrysler à la BX 4TC, c'est du Chrysler Simca Talbot, Peugeot.

Seuls les protos et monoplaces ont eu du moteur ROC .

Comme toi !

En fait à la réflexion, ce sont les version JRD qui avaient les culasses 3 soupapes / cyl et 4 soupapes pour le ROC.

En fait ce moteur Chrysler est très inspiré du moteur BMW M10. C'était très solide avec son bloc fonte d'ou son utilisation pour la compétition, mais plutôt lourd.

Trop bon de te voir ramer

Quelle honte de ne pas connaître infiniti quand on s'intéresse à l'automobile

Sinon,c'est excellent le karting pour apprendre les bases du pilotage

Tu veux des rames

attention à vous deux , le vénérateur de coréennes

va vous sortir les liens qui vous ont permis de sortir

votre culture automobilistique

C'est excellent quand tu as 12ans mais vu tes lacunes je t'en veux pas d'être resté au stade wii et Mario

Ces 2 voitures sont des madeleines de Proust.

La 505, c'était la voiture le mon grand père (phase 1, en version sti si je me souviens bien): une voiture dont il ne fallait pas claquer les portes et qui avance très lentement ;)

la R25, c'était la voiture de "quand j'srai grand" qui avait un ordinateur de bord qui parle (et à l'époque de la diffusion de K2000 sur feu la cinq, ça claque :) )

bin oui la 505 est de conception plus ancienne que la 25...

mais l'amateur préferera toujours la pijo...

n'oubliez pas un truc..

la 25 c'est le début de l'electronique partout...

la voiture qui parle...lol..

bref c'est pas fiable...

bien plus de soucis sur la 25!!

electronique... trains roulants;... etc...

mais au moins c'est vrai moteur et boite c 'est égalité!!!

autre chose chez pijo vous trouverez les pieces pas chez renault...

la 505 est plus légere plus sportive...

bien plus interessante à piloter!! lol...

n'oubliez pas la version production.. de 500 cv...

j'ai vu à nogaro une 505..elle envoyais les watts!!

jamais une 25 a fait du circuit!!

Il y eut toutefois des V8 chez Volvo, mais conçus par Yamaha.

En fait de 80s, je trouve la 505 très giscardienne, donc plutôt 70s comme la 504. En ce temps-là, l'Automobile Magazine disait d'elle "c'est une jeune fille de bonne famille sur laquelle l'homme honnête n'ose poser son regard". C'était là tout le problème de la 505 qui a échoué au final a être une "BMW à la française".

"Un 1,5 dCi fait plus de km"... Si son vilebrequin n'a pas cassé bien avant, c'est un fait que n'importe quel garagiste connaît.

Vraiment à la rue le petit enfant.

Je te laisse pédaler dans la semoule et tes histoires de circuit en hyundai alors que le sujet était que tu ignore l'existence d'une marque archi connue comme infiniti.

N'inverse pas les rôles.

La façon dont tu réponds en plusieurs fois,montre une certaine frustration, rage,envie de laver l'affront

Vive le karting

Assez vrai. Le sommet fut le volant de travers des 403 et 404, censés faciliter l'installation au volant justement.

Cependant, je n'en dirais pas autant des 204/304/104. Cette dernière était la seule petite voiture dont le poste de conduite acceptait mes longues jambes (j'ai horreur de la position du batracien).

Mais il manquait les réglages en hauteur et surtout, surtout, profondeur.

Merci pour l'info.

Pour l'unité de mesure, ma formulation était floue. Il fallait justement parler d'unité de mesure et non pas de dimensions.

On n'est jamais trop clair...

la 505 mériterait tellement une version néo retro !

Elles sont chouettes ces bagnoles. Moins insipides que les actuelles avec leur caractère propre. Elles n'avaient pas besoin de roues en 21", de chromes en plastoques dans tous les coins, de fausses sorties d'échappements, de fausses prises d'air dans les boucliers.

Loin des prods actuelles pleines de bips et de conneries tactiles, conçues par des geeks encore boutonneux et ados attardés sur trottinettes chinoises.

Jeune, j'ai pu conduire (sous surveillance, il ne me la prêtait pas) la 25 turbo de mon Père. Par rapport à ma caisse de l'époque, c'était un monstre.

Puis plus âgé une 505 sti qui avait de la bouteille : et pourtant très agréable, super confort. Loin des tape-culs actuels.

... partir... revenir....

Sauf que son info est du pur pipeau...

On s'en fout royalement de votre débat puéril.

Faites celà en MP.

Merci.

A choisir entre ces deux là, je prends une Cx GTI Turbo.

Sympa, mais la ligne de la 505 m'a toujours beaucoup plu et je la trouve encore très belle aujourd'hui, avec cette finesse et classe que n'ont pas (à mes yeux) la 25 et la CX.

Là c'est évident qu'en terme de confort et performances on est un cran au dessus.