Commentaires - Polestar 2 : les tarifs commencent à tomber, l'auto pour l'instant indisponible en France

" 60.000 euros // Une voiture donc très compétitive, qui ne devrait pas avoir de mal à trouver son public sur ce segment. "

Vous rigolez ?

Surtout que Tesla a deja vendu ses Model 3 aux potentiels acheteurs...

Pour les gens pas intéressés par le look minimaliste (enfin...à l'économie) de l'intérieur d'une model3 & la finition de qualité douteuse de celle-ci...

Positionné en face de la Tesla Model 3 Grande Autonomie, donc le critère important qu'il reste à connaitre, c'est son autonomie. Je doute fortement que Polestar soit au niveau vu qu'ils annonçaient il y a pas si longtemps que Tesla avaient une avance considérable en efficience. La batterie est de la même taille, ça risque d'être difficile de se faire une place.

Avant de dire que c'est une concurrente de la Tm3 il faudrait connaître l'autonomie de cette Polestar 2...

Car si elle est réussie esthétiquement pour le reste... C'est le grand flou.

"cette voiture électrique est dotée d’une autonomie d’environ 500 kilomètres en cycle mixte WLTP, permise par une batterie lithium-ion d’une capacité énergétique de 78 kWh. Elle alimente 2 moteurs, un à l’avant, l’autre à l’arrière, développant chacun une puissance de 150 kW, pour un couple maximal de 330 Nm. De quoi atteindre les 100 km/h, départ arrêté, en moins de 5 secondes."

Elle a 10% d'autonomie en moins qu'une model3...mais un tableau de bord.

Si elle est assemblée avec le niveau Volvo et les qualité des matériaux volvo la dessus ce sera un grand bon en avant face a la tesla made in USA.

58990 € ca c'est le prix en Belgique. 10000 de plus au moins chez nous. La model 3 n'est pas prete d'être détronée !

Les Clients de VE s'en foutent d'avoir un tableau de bord...

Sont un peu naze chez Mercedes, Renault, Peugeot, et autres, de mettre autant d'importance là-dedans...

Tu as un sondage?

Par contre, ils s'en foutent peut-être moins d'aller sur amazon pour finir la voiture:

https://forums.automobile-propre.com/topic/passage-de-roue-se-fait-la-belle-16745/

Au moins, ils n'annoncent pas 3 ans à l'avance un modèle à 35000 dollars... comme certain

Il s'agit ici de la version haute pour la polestar 2.

Volvo sort toujours une version haute, et décline ensuite au moins cher.

Concernant la model 3, il faut arrêter de jouer les tartuffes.

Elon Musk avait annoncé en mars 2016 lors du dévoilement du Model 3 que ce véhicule, dont le but était de convaincre les masses à se convertir à l’électrique, allait être vendu au prix de base de 35.000 dollars.

...et péniblement, (car ce modèle n'est pas rentable pour une compagnie aussi endetté que Tesla), 3 ans après...on peut enfin la commander? En France? uniquement aux US (mais en catimini...)

Quel tartufferie...

Volvo n'attendra pas 3 ans au moins...les chinois savent produire.

Non non c’est toi qui joue la partition des tartuffes.

La model 3 SR+ est une model 3 de base auquel on a ajouté l’option Autopilot à 3000$. Si l’on enlève cette option on tombe à 36k$. Et cette version était annoncée à 220 miles EPA, on est à 240. Cahier des charges plus que tenu.

« Volvo sort toujours une version haute, et décline ensuite au moins cher. »

Comme Tesla donc

Donc on attendra de voir une Polestar 2 à 39990€, ce n’est pas demain la veille.

J'adore Volvo mais à choisir entre une Volvo produite en Chine et une Tesla je n'hésite pas même si sa finition est moins bonne...

mais pourquoi des puissances aussi élevées ? pour rouler dans les conditions actuelles la moitié suffit largement et ne nécessiterait pas des batteries aussi lourdes, et coûteuses .

je l'ai vu de près au salon de frankfort et j'ai trouvé que c'était bien en retrait de volvo

vis apparentes, assemblages loin d'être parfaits

Vu la piètre qualité de finition des model3 US, il faudra voir si les chinois fabriquent mieux que les ricains leurs model3. Pas difficile de faire mieux...

Sinon, cela fait longtemps que les chinois savent faire de la qualité, c'est juste une question de coût.

A date, sur le site US: https://www.tesla.com/model3/design#battery

La Standard Range Plus est à $38,990.

Sans option, nada...Elle est dispo en 2-3 semaines.

Etre fanboy Tesla ne t'oblige pas à trafiquer le réel. Tartufferie: $30,315 After potential savings

Yep, un vrai tableau de bord c'est quand même mieux.

Dommage pour le seul moteur de 407ch.. Un moteur de 250ch en conservant une batterie de 78kwh aurait largement été suffisant pour déplacer la bête. Ca fait économiser sur le prix d'achat et en assurance. Sinon le style est vraiment réussi

Désolé mais pas de voiture fabriquée en Chine pour moi... tant que j'ai le choix pour tout achat je boycotte ce pays

Amusant effectivement de ne rien dire de l'autonomie, le point essentiel de comparaison des électriques.

Bref, une concurrente à la Tesla ou à... l'Audi?

Pour justifier le tarif, peut-être ?

Mais à priori, ça semble corrélé à la capacité de la batterie.

Les US seraient mieux que la Chine ?

dit il depuis un tel ou un ordi fabriqué en chine ....

...ou d'un smartphone fabriqué en Chine...

L'année prochaine, la Chine devrait dépasser les USA dans le nombre de brevet..après avoir piquer la seconde place au Japon en 2017. Cela risque d'être compliquer de se passer de produits chinois...et bientôt de technologie chinoise.

Il faudra voir les véritables test dans de réelles conditions (et pas que le tour du périphérique de cara )

Après, elle pencherait plus vers la model3, moins efficiente de 10%...

Anyway, ça fait du bien de voir d'autres propositions que la model 3 qui reste, quoiqu'en disent les fans, assez clivante.

oui un peu de concurrence ne fait pas de mal et propose des alternatives... Après cela va continuer a se battre sur un marché déjà saturé... le vrai frein ce ne sont pas les modèles mais bien l'autonomie et le réseau de recharge qui ne sont pas encore au top pour le premier et encore a l'état d’embryon pour le second.

Ah bon...la modèle 3 est la voiture la plus vendue aux Pays-Bas et la 3ème aux UK.

Faut se renseigner avant d'écrire, pas après.

Source: Les Echos

https://www.lesechos.fr/monde/europe/la-tesla-model-3-devient-la-voiture-la-plus-vendue-aux-pays-bas-1136854?xtor=CS1-25&fbclid=IwAR0FCHdoR7-pTNc3hSbtijWwUUk0xpWdJSa9JbPwpBJ70QsSdNemjSUMzUs

Un marché déjà saturé alors que la modèle 3 est en tête des ventes ou sur le podium déjà dans quelques pays européens...c'est cela oui...

Il faut savoir lire... quand j'ai le choix je boycotte le laide in China!!!

Oui dans 2 pays qui par leur politique sponsorisent et forcent les VE.

Après votre remarque sur la modele 3... suffit de voir les chiffres d'immatriculations. il y a eut un gros boum en début d'année car toutes les précommandes du marché européens de la TM3 étaient enfin livrées... depuis juillet ce sont les ventes pures que l'ont voit et ces chiffres baissent de mois en mois... Même si Elon paradent en anoncant des objectifs de fabrication important les ventes ne suivent pas et Tesla est comme boing avec son 737 max il rempli ses parking d'invendus. Suffit de voir maintenant tu peux commander n'importe quelle TM3 le délai de livraison c'est 3 jours le temps de te l’amener du parking géant d'importation (je crois que cela transit via amsterdam) où elle attend d'être vendue...

Je pense pas que tu aies souvent le choix alors si tu regardes aussi les composant parce que bon nombre de produits Made in Europe ou Made in USA sont fait via des usines tournevis en Europe ou au States, tous les composant venant de Chine. On fini juste l'assemblage et on estampille made in EUROPE / USA.

Je ne parle pas de l'autonomie wltp mais de la réalité.

on verra ce qu'il en est.

concernant le tableau de bord je ne suis pas un obsédé des compteurs derrière le volant et de la console centrale.

mais je dois dire que d'aller dans des menus et des sous menus pour faire le moindre truc ca va me courir vite fait également.

par contre niveau finition dans des caisses à 60 000 j'estime qu'on est en droit d'attendre autre chose que la médiocrité des Tesla.

surtout que c'est ht...

quitte à se renseigner lisez vos sources....

Ce titre racoleur ne concerne que le mois de septembre....

ça les arrange bien vu qu'il y a un gros cargo qui arrive tous les 3 mois rempli de Model 3. Vivement décembre pour dire qu'elle fait à nouveau parti des tops.

Un grand classique ! La mise à dispo d'un modèle créé un appel d'air. 2 mois plus tard, le soufflé retombe. Une statistique se ventes, c'est annuel, et ce n'est pas pour rien...

Tout le monde n'est pas pauvre non plus

N'importe quelle allemande un minimum équipée sont à ce prix, pourtant ça se vend.

Sans compter les économies long terme dû à l'électrique.

Au prix d'une Tesla mais sans le réseau de recharge dédié … à mon avis ça va coincer et pas prendre beaucoup de clients à la Model 3.

Pour avoir une Tesla et avoir eu des allemandes, à part les panneaux de portes et jointures qui font parfois de la peine sur les Tesla, parler de médiocrité est clairement exagéré. On est dans les mêmes standards, n'exagérons rien.

Volvo ayant le savoir-faire, elle sera certainement mieux assemblé, malgré tout elle garde un prix plus élevé avec moins d'autonomie et une absence de chargeur.

Perso, je préfère largement avoir 2 millimètres d'écart sur le côté gauche de mon coffre et arriver à destination sans perdre 1 minute sur mon temps de trajet. Mais chacun voit midi à sa porte

Attend 1 ou 2 ans... quand la rouille arrivera...

https://insideevs.com/news/373339/new-evidence-tesla-model-3-rust/

Ou protège la bien ^^

C'est vrai qu'aucune voiture n'a eu ce problème.

On va avancer loin comme ça

Cela n'a rien à voir avec mon commentaire. Je parlais du prix de la licorne model3 à 35000 dollars...

De plus, citer la première place en septembre en Hollande...quel exploit mondial!

Un pays si vertueux avec une intensité carbone à 437g ce matin pour sa consommation d'électricité (https://www.electricitymap.org/?page=country&solar=false&remote=true&wind=true&countryCode=NL)

Autant citer la Norvège, sa production d'électricité est beaucoup moins fossile.

Cela commence à faire beaucoup pour le produit phare de l'électro-mobilité du future, mal-construite comme une caisse ricaine des année 70...

Après, si tu as des exemples récents de caisse qui rouille après 1 an, on est preneur.

(même dans le low-cost...)

Vous avez vu un "prototype" ou un modèle de "pré-série"... Ne tirez pas de conclusions à partir de cela... Surtout connaissant les "standards" de qualité chez Volvo et Polestar...

Surtout chez Volvo...!! Le dernier qui a vu une Volvo rouillée...et ben, il est pas jeune...!

Tu parles d'un exemple avec un problème de fabrication.

Évidemment c'est une exception.

Oui..une exception...avec un groupe facebook, des videos youtube etc...(google + tesla model3 + rust)

https://www.facebook.com/groups/359891901375063/

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=k9akxP7t4_0

On sait que chaque model3 est un modèle d'exception...mais de la à voir uniquement un arbre qui cache la forêt.

Tesla semble bien au courant

https://insideevs.com/news/374013/tesla-changes-manual-rust-prevention/

Tu fais toute une histoire pour un problème de peinture qu'il y a eu sur quelques Tesla (même 1000 c'est quelques)

Chaque constructeur a ses problèmes

Ma peinture est parfaite après 7 mois

Ah bon ? Relis tes classiques...ils annoncaient 39990€...on en est très loin !!

La quasi totalité des intervenants sur Caradisiac n'a jamais vu une Tesla..laisse causer

La Polestar-2 est... et sera sans doute compétitive, surtout avec la future variante "basique" de 40.000 euros.

Qui serait similaire comme performances a une e-Kona plus petite (2WD 204 ch, 64 kWh batterie, plus de 40K prix), avec un seul e-moteur aussi et une autonomie comparable.

Le seul paradoxe pour moi reste le prix... plus que triple de la Polestar-1 (coupé hybride)

P.S. Le style intérieur du Polestar-2 ne choque pas, mais il me semble réussi (comparé... ou non avec la mega-tablettes un peu trop sombres-tristes de Tesla, qui ont fait leur choix et je le respecte.)

Le design de la carrosserie ressemble un peu celui du feu SAAB 900 -- un peu décalé vu sous certains angles, mais il exhibe au moins une personalité certaine.

OK, elle sera produite en Chine (Luqiao), mais les (sino-)chinois semblent avoir une avance technologique dans le domaine électrique, donc la fiabilité semble pas en danger.

Quand je vois le prix des véhicules neufs thermique ou électrique (ou hybride), je me dis que tous ces articles ne me concernent pas en fait.

Y'a tellement de gens que ça qui ont les moyens de dépasser les 30k euros pour un seul véhicule?

En dehors de tout design et/ou de performance, les tarifs ça devient n'importe quoi.

Quand je vois que le segment B arrive à passer à + de 30k euros sur des modèles même pas sportifs, ça fait vraiment peur...

Les véhicules familiale sont hors de prix.

Je trouve la proposition plutôt intéressante en terme de prix et performance.

Mais je ne suis pas un fan de Tesla faut dire.

Après, je suis pas fan de la Chine non plus.

En fait je suis pas fan de ce qui n'est pas japonais....

Je suis sectaire.

Pourquoi ça doit être au moins €10k de plus en France ? Ceci dit, la TVA en France est 20%, tandis que c'est 21% en Belgique.

Personnellement, et j'ai vu la Polestar 2 à Genève, je la trouve très intéressant, même si la taille de l'habitacle reste à désirer. En même temps les tarifs des spacieux Model S et X sont stratosphériques. J'attends les résultats quant à l'autonomie et les prix français. Si au niveau prix/options ça arrive à €50k bonus déduit, je vais vraiment la considérer comme une prochaine voiture.

La plupart des acheteurs d'électrique se jettent dans l'inconnu … gonflés par les discours commerciaux et politiques.

Plus ils seront nombreux, plus les problèmes de l'autonomie et de la recharge se feront sentir ( faire la queue à une station service ça va, mais faire la queue à une borne … Encore faut il justement trouver une borne, qui plus est en état de fonctionnement et compatible !). Bref, en auto principale et à plus de 50 000€ l'auto électrique ne me semble pas viable … à moins de rouler en Tesla pour disposer des superchargeurs ! Le seul problème est que Tesla n'est pas rentable et ne doit sa survie artificielle qu'à la bourse. L'hybride rechargeable est autrement moins contraignante !

Avant les gens craignaient l'arrivée des voitures à moteur : les chevaux c'était tellement pratique Tout viendra ;) Pour une voiture électrique il faut, de préférence, avoir une prise à la maison, c'est sûr.L'hybride rechargeable, je suis d'accord, semble plus pratique et j'opterai peut être pour celui-là, mais il n'y a pas de bonus éco pour les hybrides à l'heure actuelle. Ca peut jouer un rôle si les prix des voitures de tes petits papiers sont proches.

Oui, bien dit !

38.000.000 de véhicules en France avec chacun une batterie de 300 kg minimum, ça va nous faire 11,4 milliards de kg de batteries à recycler, bonne chance !

Oui, en gros en espérant que chaque batterie fasse 23 années en moyenne (l'âge moyen d'un VT c'est 9 ans ce qui correspond à 18 années de durée de vie, mais avec de la récupération de cellules de batterie, on peut gagner un peu), ça fait la bagatelle de 0,5 milliard de kg de batterie à recycler par an. Là-dessus, en masse, un petit 50% sont des composés chimiques chers mais qu'on ne sait aujourd'hui pas trier de manière économiquement rentable... Le plastique, l'alu, le cuivre des conducteurs sont plus faciles à récupérer. Restent donc 200 000 tonnes/an d'une poudre franchement pas super écolo.

Mais la grosse épée de Damoclès selon moi, c'est l'incertitude sur l'avenir: si une fois arrivés à la fin de vie de cette 1ère génération massive de VE (d'ici 25-40 ans en admettant qu'on soit quasi "tout VE" dans environ 15 ans?), le Li-Ion est complètement dépassé? Si même pour le stockage stationnaire, il y a beaucoup mieux? Là, c'est évidemment poubelle direct...