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Commentaires - Porsche 911 Targa 4S Heritage Design Edition : retour vers le futur - Présentation vidéo

Alain Dalbera, Florent Ferrière

Porsche 911 Targa 4S Heritage Design Edition : retour vers le futur - Présentation vidéo

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Pure merveille éternelle.

Par

Qu'elle est belle :rs: et cette montre :rs:

Par

8 litres de peinture commandés chez un concessionnaire Mazda, deux stickers pour coller sur les portes, un logo doré sur la boite à gant parce qu'il faut penser aux clients du Golfe ou du sentier... hey Wolfgang du service pricing, on va ajouter combien au tarif initial, le prix d'une Golf ?

deux ? Plus ?

C'est toi qui vois hein... nous au marketing, on a fait notre job... demain on appelle Gulf pour négocier un truc dans le genre pour l'été.

Par §De 471tj

En réponse à roc et gravillon

8 litres de peinture commandés chez un concessionnaire Mazda, deux stickers pour coller sur les portes, un logo doré sur la boite à gant parce qu'il faut penser aux clients du Golfe ou du sentier... hey Wolfgang du service pricing, on va ajouter combien au tarif initial, le prix d'une Golf ?

deux ? Plus ?

C'est toi qui vois hein... nous au marketing, on a fait notre job... demain on appelle Gulf pour négocier un truc dans le genre pour l'été.

   

Ils ont fait cela dernièrement avec une 991 version 935. Le prix atteint maintenant plus d'un million pour une version aux couleurs Martini. Tu as vu la vidéo ? Le commentaire sur le bruit du flat 6? Avec l'échappement sport Porsche Pse tu as un bouton au tableau de bord pour l'enclencher, même sur les 996. Tu choisi la

discrétion ou pas. Tu as cela sur certaines Audi aussi. Mais à l'origine prévu pour être discret à basse vitesse...

Par

Trop trop belle ! Si j'ai un jour les moyens de m'acheter une Porsche ce sera une Targa. :bien:

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Par

Une des plus belle 911 cette Targa. :bien:

Par

Hormi l'immonde logo doré et dans une moindre mesure les stickers sur le capot, c'est superbe.

La Targa est définitivement la plus belle 911. Même si à l'utilisation je préférerais la vraie cabrioler.

Par

Même pas une montre Carrera (Heuer de préférence) :brosse:

Par §mal033GS

porcherie, le roi des série limitée = invendu !!!!!!!

Par

Porsche sa fait longtemps que sa fait plus rêver ! Y en a pratiquement a chaque coin de rue dans les grande ville internationale ! Je retourne bcp plus la tête pour des modèles beaucoup plus exotiques comme les jaguar f type, honda nsx, Nissan gtr, corvette, toyota supra , même une alpine pour vous dire... Porsche c est la voiture de gerrard 45ans plombier qui est dans ce groupe de Porschiste heureux d d'appartenir à un groupe qui pensent que c est la voiture du siècle... :ddr::ddr::ddr:

Par

En réponse à §mal033GS

porcherie, le roi des série limitée = invendu !!!!!!!

   

Porsche le roi des bénéfice et des ventes :brosse:

Par

En réponse à gokhan1369

Porsche sa fait longtemps que sa fait plus rêver ! Y en a pratiquement a chaque coin de rue dans les grande ville internationale ! Je retourne bcp plus la tête pour des modèles beaucoup plus exotiques comme les jaguar f type, honda nsx, Nissan gtr, corvette, toyota supra , même une alpine pour vous dire... Porsche c est la voiture de gerrard 45ans plombier qui est dans ce groupe de Porschiste heureux d d'appartenir à un groupe qui pensent que c est la voiture du siècle... :ddr::ddr::ddr:

   

C'est sur, ça n'a pas l'exclusivité des rillettes Bordeau&Chensel. Nous n'avons pas les mêmes valeurs.

Par

En réponse à gokhan1369

Porsche sa fait longtemps que sa fait plus rêver ! Y en a pratiquement a chaque coin de rue dans les grande ville internationale ! Je retourne bcp plus la tête pour des modèles beaucoup plus exotiques comme les jaguar f type, honda nsx, Nissan gtr, corvette, toyota supra , même une alpine pour vous dire... Porsche c est la voiture de gerrard 45ans plombier qui est dans ce groupe de Porschiste heureux d d'appartenir à un groupe qui pensent que c est la voiture du siècle... :ddr::ddr::ddr:

   

Donc tu recherches la rareté, pour te différencier, c'est ça qui te fait rêver ? te distinguer ?

Symptôme classique du complexe d'infériorité. :bien:

Par §Met470ZZ

Sur le papier c'est une bonne voiture mais personnellement je n'aime pas du tout. La recette est revue et revue. Le design est quelconque, beaucoup de détails sont too much, et la mentalité Porshiste c'est compliqué

Par §Met470ZZ

En réponse à gokhan1369

Porsche sa fait longtemps que sa fait plus rêver ! Y en a pratiquement a chaque coin de rue dans les grande ville internationale ! Je retourne bcp plus la tête pour des modèles beaucoup plus exotiques comme les jaguar f type, honda nsx, Nissan gtr, corvette, toyota supra , même une alpine pour vous dire... Porsche c est la voiture de gerrard 45ans plombier qui est dans ce groupe de Porschiste heureux d d'appartenir à un groupe qui pensent que c est la voiture du siècle... :ddr::ddr::ddr:

   

Je suis comme toi

Une Porsche ne me fait plus du tout rêver non plus

Par

La Targa...la 911 des garçons coiffeurs...

Porsche me déçoit jour après jour, et pourtant Dieu sait à quel point j'étais Porschiste...

Par

En réponse à Axel015

Donc tu recherches la rareté, pour te différencier, c'est ça qui te fait rêver ? te distinguer ?

Symptôme classique du complexe d'infériorité. :bien:

   

Par forcement la rareté c est comme un film a force de la voir souvent t est lassée ! Et la 911 a été mélangée à toute les sauces ! Si je me trompe pas il doit y avoir au moins 10 modèles différents de la 911 et je pense que les personnes ne sont pas assez créatifs pour se lancer dans d autres modèles tout aussi prestigieux et jolie mais complètement décalé et donc beaucoup plus distingués !

Par

En réponse à gokhan1369

Par forcement la rareté c est comme un film a force de la voir souvent t est lassée ! Et la 911 a été mélangée à toute les sauces ! Si je me trompe pas il doit y avoir au moins 10 modèles différents de la 911 et je pense que les personnes ne sont pas assez créatifs pour se lancer dans d autres modèles tout aussi prestigieux et jolie mais complètement décalé et donc beaucoup plus distingués !

   

Je comprends la lassitude mais de la à dire que c'est une voiture de plombier... à plus de 100 k euros le modèle, je connais pas beaucoup de plombier qui aurait les moyens.

Porsche est une des rares marques de luxe qui fait des voitures pour rouler... Une Porsche à plus de 100 000 km se revend très bien. Qu'en est-il des autres marques/modèles que tu as cité ?

Tu vois beaucoup de Porsche tout simplement parce que tu en as à tous les prix d'occasion :

A partir de 15k euros pour un Boxster

A partir de 20k euros pour un Cayman

A partir de 25k euros pour une 911

Trouve moi une voiture avec un moteur centrale arrière, 6 cylindres, fiable (hors problème IMS), qui ne décote pas au kilométrage autant que les autres marques de prestiges... Y'en a pas tant que ça...

Rajouter à ça Porsche c'est la polyvalence : quasi tous les modèles peuvent-être à la fois des daily et des voitures compatible pour faire du circuit sans tout modifier sur l'auto.

Personnellement, ce n'est pas le fait d'en voir beaucoup qui m’empêcherait d'en acheter une.

Toute les voitures que tu as cité (en dehors de la Honda NSX), sont des voitures avec un moteur avant. Un moteur en position centrale arrière c'est très particulier à conduire/piloter et c'est aussi ça que recherche les gens qui achète une Porsche. La Honda NSX reste "facile" à conduite et à 200 000 euros je veux pas d'une voiture "facile" typé sous-vireuse de 1800 kg, je veux une voiture sensationnelle et gratifiante à conduire et à maîtriser... Et puis sur route ouverte, ces voitures sont tellement performante que les limites ne seront jamais atteinte donc l'aspect sécuritaire est un faux problème.

Par

Je comprends l'attitude de Porsche : il faut prendre l'argent là où il est.

Pour une fois, un commentaire de ma part assez négatif sur Porsche (un bureau d'études qui a intensément collaboré avec le régime nazi pendant la seconde guerre mondiale).

La Porsche 911 est surfaite. C'est une voiture dont la conception est adaptée à une construction en grande série (30.000 exemplaires par an) : coque en acier avec carrosserie en acier. Il faiut 60h pour fabriquer toute une 911 alors que 50h sont nécessaires pour juste peindre une Aston Martin. Grâce à la propagande - outil qu'ils maîtrisent à la perfection - les communicants de Zuffenhausen font passer leur prêt à porter pour de la haute couture, avec des tours de passe-passe comme cette Targa.

Pour rappel, une Jaguar Type F a un chassis en alus, une carrisserie en alu, des trains roulants en alu et un échappement qui même du titane. Une construction noble, adaptée à la petite série.

La folie qui règne autour des Porsche (avec des 356 vendues 500.000 € chez Bonhams) mérite que l'on recadre un peu ce contructeur. "Sans critique, point de forme d'art" (Beaumarchais).

C'est genial, oui, que l'on fabrique encore des 911 56 après la présentation du modèle, dont le palmarès sportif est fabuleux. Je constate, depuis plus de 25 ans, on présente chaque modèle comme l'"état de l'art". Chaque génération "gomme les défauts" de la précédante (il y en avait donc ?).

Sur le marché de l'occasion ou de la collection, il est édifant de constater que la 911 est un modèle dont l'odomètre fonctione à l'envers une fois les 150.00 km atteints. C'est ainsi que les 911 qui avaient 180.000 km il y a 10 ans, sont aujourd'hui proposées 3 fois plus cher avec 80.000 km.

Une voiture sensationnelle avec un palmarès fabuleux. Mais tout n'est pas parfait. Il faut aussi le dire. Même vendue à 180.000 €, c'est toujours une voiture de grande série en acier fabriquée en 60h.

Par

En réponse à charly177

Je comprends l'attitude de Porsche : il faut prendre l'argent là où il est.

Pour une fois, un commentaire de ma part assez négatif sur Porsche (un bureau d'études qui a intensément collaboré avec le régime nazi pendant la seconde guerre mondiale).

La Porsche 911 est surfaite. C'est une voiture dont la conception est adaptée à une construction en grande série (30.000 exemplaires par an) : coque en acier avec carrosserie en acier. Il faiut 60h pour fabriquer toute une 911 alors que 50h sont nécessaires pour juste peindre une Aston Martin. Grâce à la propagande - outil qu'ils maîtrisent à la perfection - les communicants de Zuffenhausen font passer leur prêt à porter pour de la haute couture, avec des tours de passe-passe comme cette Targa.

Pour rappel, une Jaguar Type F a un chassis en alus, une carrisserie en alu, des trains roulants en alu et un échappement qui même du titane. Une construction noble, adaptée à la petite série.

La folie qui règne autour des Porsche (avec des 356 vendues 500.000 € chez Bonhams) mérite que l'on recadre un peu ce contructeur. "Sans critique, point de forme d'art" (Beaumarchais).

C'est genial, oui, que l'on fabrique encore des 911 56 après la présentation du modèle, dont le palmarès sportif est fabuleux. Je constate, depuis plus de 25 ans, on présente chaque modèle comme l'"état de l'art". Chaque génération "gomme les défauts" de la précédante (il y en avait donc ?).

Sur le marché de l'occasion ou de la collection, il est édifant de constater que la 911 est un modèle dont l'odomètre fonctione à l'envers une fois les 150.00 km atteints. C'est ainsi que les 911 qui avaient 180.000 km il y a 10 ans, sont aujourd'hui proposées 3 fois plus cher avec 80.000 km.

Une voiture sensationnelle avec un palmarès fabuleux. Mais tout n'est pas parfait. Il faut aussi le dire. Même vendue à 180.000 €, c'est toujours une voiture de grande série en acier fabriquée en 60h.

   

Elle a beau être en aluminium la jaguar type F, elle fait 1700 kg à vide ! On se demande s'ils ont vraiment utilisé de l'aluminium avec un poids pareil en tout cas ça ne se voit pas sur la fiche technique...

Concernant le nombre d'heure à la fabrication, c'est l'optimisation des processus de fabrication qui jouent, mais pas forcément la qualité : s'il faut 50 heure pour peindre une voiture chez Aston, personnellement je vire le carrossier et j'en prends un autre... car j'ai pas l'impression que la peinture est plus belle/durable sur une Aston Martin...

Concernant la partialité de ton message, c'est évident quand on en vient à cité la collaboration avec le régime Nazi...

50% des français ont collaboré (si ce n'est plus), l'Eglise à collaboré, l'URSS a collaboré (dans un premier temps), même la Finlande à collaboré... sans compter le Japon, doit-on donc de fait continuer d'acheter des voitures japonaises ?

Si les Porsche n'étaient que des voitures surfaites, le marché de l'occasion ne serait pas aussi gentil avec cette marque tu devrais bien te douter...

Par

Point Godwin doublement atteint....fallait s'en douter !

Par

En réponse à roc et gravillon

Point Godwin doublement atteint....fallait s'en douter !

   

Pour ma part j'ai juste repris et répondu à son message... mais effectivement quand on en vient à faire une association avec le régime Nazi, ça démontre l'absence total d'objectivité du message...

On le voit souvent du reste sur les articles de VW and Co, tu as toujours un mec qui va faire un rapprochement pour décrédibiliser la marque...

Par

Ma voiture est plus discrète, plus silencieuse, plus confortable, plus spacieuse et plus sobre que ce machin.

Par

Bon exemple de la technique de marketing bien connue appelée le "price anchoring". A côté d'un produit déjà assez cher, on met une variante beaucoup beaucoup plus chère, et ceux qui achètent le produit assez cher ont l'impression de faire une bonne affaire, parce qu'ils prennent pour point de repère subconscient le prix de la variante très très chère.

https://www.helpscout.com/blog/pricing-strategies/

Par

En réponse à Axel015

Elle a beau être en aluminium la jaguar type F, elle fait 1700 kg à vide ! On se demande s'ils ont vraiment utilisé de l'aluminium avec un poids pareil en tout cas ça ne se voit pas sur la fiche technique...

Concernant le nombre d'heure à la fabrication, c'est l'optimisation des processus de fabrication qui jouent, mais pas forcément la qualité : s'il faut 50 heure pour peindre une voiture chez Aston, personnellement je vire le carrossier et j'en prends un autre... car j'ai pas l'impression que la peinture est plus belle/durable sur une Aston Martin...

Concernant la partialité de ton message, c'est évident quand on en vient à cité la collaboration avec le régime Nazi...

50% des français ont collaboré (si ce n'est plus), l'Eglise à collaboré, l'URSS a collaboré (dans un premier temps), même la Finlande à collaboré... sans compter le Japon, doit-on donc de fait continuer d'acheter des voitures japonaises ?

Si les Porsche n'étaient que des voitures surfaites, le marché de l'occasion ne serait pas aussi gentil avec cette marque tu devrais bien te douter...

   

Je ne veux pas polémiquer mais …

Le Jaguar F-type a beau être lourde, elle est de conception noble. Une montre en or qui pèse le même poids qu'une montre en acier est plus noble.

Les peintures Aston Martin. Bien sûr que si : elles sont beaucoup plus belles et tiennent mieux dans le temps. Il y a plus de couches et davantage de vernis, avec une inspection plus scrupuleuse sous un tunnel spécialement dédié.

Pour la collaboration avec les nazis. Si beaucoup de français ont collaboré, très peu ont été à la tête d'un bureau d'études pour créer des armes de destruction (telle que la tourelle des chars Tigre) ! Pourquoi serait-il malvenu de rappeler une vérité historique (le Prof. Porsche a été condamné et détenu en France) ? Le bureau d'études Porsche a soumis près de 300 projets au régime de Hitler, soit environ 1 par semaine, pendant toute la guerre.

Quant à la valeur des Porsche sur le marché, elle est liée à une instense activité de communication de Stuttgart et au comportement ultra-stéréotypé des acheteurs (même fortunés). On ne peut pas dire raisonnablement que le "marché a raison" : le "marché" est bourré de produits médiocres qui ont un succès gigantesque.

On a le droit d'égratigner le mythe. Dans mon post, je reconnais aussi les mérites de la 911 avec de nombreux qualificatifs.

Par

Bénéfice net Porsche 2019: 4,3 milliards d'euro et 256 255 voitures vendues ( et donc à des coiffeurs et des plombiers si j'ai bien tout compris)

:buzz:

Par §mal033GS

En réponse à ricolapin

Porsche le roi des bénéfice et des ventes :brosse:

   

D'abord, avant toute chose il faut que tu te renseigne un petit peu. 1èrement : porcherie a failli fermé par 2 fois, 2èment : ses bénéfices ce sont surtout des SUV Volkswagen re-badgé porsche, 3èmement : le marketing de porsche pour faire survivre la 911 est énorme et surtout mensongère.

Par

En réponse à §mal033GS

D'abord, avant toute chose il faut que tu te renseigne un petit peu. 1èrement : porcherie a failli fermé par 2 fois, 2èment : ses bénéfices ce sont surtout des SUV Volkswagen re-badgé porsche, 3èmement : le marketing de porsche pour faire survivre la 911 est énorme et surtout mensongère.

   

C'est quoi le marketing mensongère :lol::lol::lol::lol:

Par

En réponse à charly177

Je ne veux pas polémiquer mais …

Le Jaguar F-type a beau être lourde, elle est de conception noble. Une montre en or qui pèse le même poids qu'une montre en acier est plus noble.

Les peintures Aston Martin. Bien sûr que si : elles sont beaucoup plus belles et tiennent mieux dans le temps. Il y a plus de couches et davantage de vernis, avec une inspection plus scrupuleuse sous un tunnel spécialement dédié.

Pour la collaboration avec les nazis. Si beaucoup de français ont collaboré, très peu ont été à la tête d'un bureau d'études pour créer des armes de destruction (telle que la tourelle des chars Tigre) ! Pourquoi serait-il malvenu de rappeler une vérité historique (le Prof. Porsche a été condamné et détenu en France) ? Le bureau d'études Porsche a soumis près de 300 projets au régime de Hitler, soit environ 1 par semaine, pendant toute la guerre.

Quant à la valeur des Porsche sur le marché, elle est liée à une instense activité de communication de Stuttgart et au comportement ultra-stéréotypé des acheteurs (même fortunés). On ne peut pas dire raisonnablement que le "marché a raison" : le "marché" est bourré de produits médiocres qui ont un succès gigantesque.

On a le droit d'égratigner le mythe. Dans mon post, je reconnais aussi les mérites de la 911 avec de nombreux qualificatifs.

   

Ce qui est marrant dans l'armement. C'est que il y a les gentils fabricants d'arme et les méchants fabricants d'arme.

Typiquement si l'entreprise fournit au bon camps alors c'est un gentil fabricant d'arme, par contre quand elle fournit au mauvais camps c'est un méchant fournisseur d'arme, mais du coup QUID de ceux qui fournissent aux deux camps ? :biggrin:

Toute les entreprises allemandes ont contribué à l'effort de guerre de gré ou de force... Si demain, un dictateur prend le pouvoir en France et qu'il ordonne la construction d'arme pour une guerre X au motif valable ou non, 100% des entreprises françaises se mettraient au diapason...

Par

En réponse à Axel015

Ce qui est marrant dans l'armement. C'est que il y a les gentils fabricants d'arme et les méchants fabricants d'arme.

Typiquement si l'entreprise fournit au bon camps alors c'est un gentil fabricant d'arme, par contre quand elle fournit au mauvais camps c'est un méchant fournisseur d'arme, mais du coup QUID de ceux qui fournissent aux deux camps ? :biggrin:

Toute les entreprises allemandes ont contribué à l'effort de guerre de gré ou de force... Si demain, un dictateur prend le pouvoir en France et qu'il ordonne la construction d'arme pour une guerre X au motif valable ou non, 100% des entreprises françaises se mettraient au diapason...

   

Don't worry il y'a aura des différences avec les teutons

Vous connaissez l'histoire de l'enfer avec Adolf Hitler :

Adolf décède le 30 avril 45 et arrive bien entendu en enfer.

Le diable lui propose l'enfer français ou l'enfer allemand.

Sans hésiter Adolf préfère l'enfer allemand mais pose une question. Quelle différence y a-t-il ?

Le diable lui répond : dans l'enfer allemand tu reçois 100 coups de fouet matin midi et soir et tu manges un bol de merde à chaque repas.

Adolf demande : et dans l'enfer français ?

Le diable répond : tu reçois 100 coups de fouet matin midi et soir et tu manges un bol de merde à chaque repas.

Mais alors je ne vois pas de différence, répond Adolf.

Ha Si si, il y a des différences répond le diable, dans l'enfer français, un jour on a perdu le fouet le lendemain on est en rupture de merdre est souvent les fouetteurs sont en grève....

:ange:

Par

En réponse à charly177

Je comprends l'attitude de Porsche : il faut prendre l'argent là où il est.

Pour une fois, un commentaire de ma part assez négatif sur Porsche (un bureau d'études qui a intensément collaboré avec le régime nazi pendant la seconde guerre mondiale).

La Porsche 911 est surfaite. C'est une voiture dont la conception est adaptée à une construction en grande série (30.000 exemplaires par an) : coque en acier avec carrosserie en acier. Il faiut 60h pour fabriquer toute une 911 alors que 50h sont nécessaires pour juste peindre une Aston Martin. Grâce à la propagande - outil qu'ils maîtrisent à la perfection - les communicants de Zuffenhausen font passer leur prêt à porter pour de la haute couture, avec des tours de passe-passe comme cette Targa.

Pour rappel, une Jaguar Type F a un chassis en alus, une carrisserie en alu, des trains roulants en alu et un échappement qui même du titane. Une construction noble, adaptée à la petite série.

La folie qui règne autour des Porsche (avec des 356 vendues 500.000 € chez Bonhams) mérite que l'on recadre un peu ce contructeur. "Sans critique, point de forme d'art" (Beaumarchais).

C'est genial, oui, que l'on fabrique encore des 911 56 après la présentation du modèle, dont le palmarès sportif est fabuleux. Je constate, depuis plus de 25 ans, on présente chaque modèle comme l'"état de l'art". Chaque génération "gomme les défauts" de la précédante (il y en avait donc ?).

Sur le marché de l'occasion ou de la collection, il est édifant de constater que la 911 est un modèle dont l'odomètre fonctione à l'envers une fois les 150.00 km atteints. C'est ainsi que les 911 qui avaient 180.000 km il y a 10 ans, sont aujourd'hui proposées 3 fois plus cher avec 80.000 km.

Une voiture sensationnelle avec un palmarès fabuleux. Mais tout n'est pas parfait. Il faut aussi le dire. Même vendue à 180.000 €, c'est toujours une voiture de grande série en acier fabriquée en 60h.

   

On peut surtout dire que tu as écrit un beau ramassis de conne..ies.:biggrin:

70 % de la carrosserie est en aluminium. Et 25 % de profilés extrudés sont en aluminium sur la structure de base.

En attendant, elle atomise la concurrence en terme de performances. Elle ne se vautre pas sur circuit comme les Aston et et Jaguar et ses freins tiennent plus de 2 tours. Elles sont en aluminium mais pèsent en général 100 à 200 kg de plus. C'est le résultat sur la balance et sur la route qui compte, pas le pourcentage de matériaux.

Les process de fabrication sont optimisés mais ce qui compte, c'est la R&D en amont qui permet d'avoir la meilleure sportive du marché. Il faut en général un minimum de 50 à 70 cv supplémentaires chez les concurrentes pour avoir un semblant de performances identiques.

Je ne parlerai pas d'Aston qui va piocher ses moteurs chez Mercedes ou des finitions des anglaises assez quelconques sur l'accastillage pour cette gamme d'auto en dehors des cuirs. L'intérieur des Jaguar est proche d'un généraliste.

Quand les anglais auront les moyens et surtout un carnet de commande qui leur permettra d'automatiser leurs chaines de prod, ils le feront.

On peut aussi parlé des coûts d'entretien 3 à 4 fois moins cher que chez Aston, du réseau et de la facilité pour trouver les pièces même sur les anciennes.

Ca n'enlève rien aux charmes des anglaises, mais elles n'atteignent jamais le niveau des 911 en dynamisme et agrément de conduite.

Les kilométrages inversés des Porsche, c'est un peu dans ton imagination. En attendant, on ne voit pas beaucoup d'anglaises ou d'italiennes avec 180 000 km. Pour les plus anciennes, ce qui fait le prix est principalement la rareté et la qualité de la restauration. Tu penses bien que l'odomètre sur une auto de 40 ans, tout le monde s'en fout.

Après, oui une 911 est plus "banale" car elle est victime de son succès, il s'en vend beaucoup et ces séries limitées à prix d'or sont surcotées.

Côté historique, tu sembles t'étonner qu'un constructeur national travaille pour sa nation en temps de guerre!! Ils l'ont tous fait. Demande toi plutôt pourquoi Renault, Peugeot ont bossé pour le Reich. Ceci dit, c'est complètement hors sujet. Argument à 2 balles de pilier de comptoir.

Par

En réponse à §mal033GS

porcherie, le roi des série limitée = invendu !!!!!!!

   

Vous confondez avec une marque, vous savez du côté de Dieppe...7 véhicules par jour.

Pour le moment et depuis le 1 janvier 2020, ça s'appelle "réduire la voiiure" !

Mouaaaarrrrrrrrrf !!!

Par

@ xblehavre

Je vois que nous sommes d'accord sur de nombreux points :

- le bureau d'études Porsche a intensément collaboré avec le IIIème Reich;

- la Porshe 911 a une conception qui est adaptée à une construction en grande série (nombeuses pièces en acier embouties);

- la Jaguar Type-F est entièrement assemblées avec des matéruaux nobles.

Là où où nous différons, c'est sur la perception des performances, qui ne seraient pas très bonnes côté anglais.

Ah ?

Quid des victoires de Jaguar et Aston Martin au Mans (moins nombreuses que celles de Porsche mais bien réelles) ?

Pour rappel Aston martin, une firme microscopique (un petit artisan) a gagné La Mans en GT1 en 2007 et 2008, avant d'empocher le titre mondial en LMP1 en 2009 (avec des moyens humains et techniques 90 % inférieurs à Audi). Aston Martin a gagné Le Mans en GT en 2017 avec une Vantage. Les moteurs V12 et V8 employés au Mans étaient des moteurs de série !

Actuellement, pour gagner en GT, la 911 RSR utilise un moteur CENTRAL (il est devant les roues arrière), ce qui ne manque pas d'interpeller l'observateur neutre.

Quand vous indiquez qu'une F-Type a un intérieur proche des "généralistes", vous nous informez que vous ne vous êtes jamais installé dedans : l'intérieur est somptueux.

Enfin, je terminerai par une dernière vacherie anti-Porsche : le Professeur Porsche, dont personne ne peut remettre en cause les immenses capacités intellectuelles, n'a jamais été Professeur. C'est un titre qu'il s'est attribué ! Il n'a aucun diplôme : c'est un pur autodidacte. Né dans l'empire austro-hongrois, dans un petit patelin se situant actuellement en Tchéquie, il a commencé sa brillante carrière en installant l'éléctricité (une toute nouvelle invention qui le passionnait) chez ses parents puis dans tout le village (à 16 ans). Il n'amait pas spécialement l'Allemagne son pays préféré était l'Autriche (sa station préférée est Zell-am-See où il est d'ailleurs enterré). N'est-ce pas rigolo que l'on se réclame de lui (un tchèque qui adorait l'Autriche) pour vanter la "Deutsche Qualitat" ?

Par

Juste pour rappel à certains une Porsche a la base c est une vw coccinelle :cyp: bonne soirée :coolfuck:

Par

En réponse à charly177

@ xblehavre

Je vois que nous sommes d'accord sur de nombreux points :

- le bureau d'études Porsche a intensément collaboré avec le IIIème Reich;

- la Porshe 911 a une conception qui est adaptée à une construction en grande série (nombeuses pièces en acier embouties);

- la Jaguar Type-F est entièrement assemblées avec des matéruaux nobles.

Là où où nous différons, c'est sur la perception des performances, qui ne seraient pas très bonnes côté anglais.

Ah ?

Quid des victoires de Jaguar et Aston Martin au Mans (moins nombreuses que celles de Porsche mais bien réelles) ?

Pour rappel Aston martin, une firme microscopique (un petit artisan) a gagné La Mans en GT1 en 2007 et 2008, avant d'empocher le titre mondial en LMP1 en 2009 (avec des moyens humains et techniques 90 % inférieurs à Audi). Aston Martin a gagné Le Mans en GT en 2017 avec une Vantage. Les moteurs V12 et V8 employés au Mans étaient des moteurs de série !

Actuellement, pour gagner en GT, la 911 RSR utilise un moteur CENTRAL (il est devant les roues arrière), ce qui ne manque pas d'interpeller l'observateur neutre.

Quand vous indiquez qu'une F-Type a un intérieur proche des "généralistes", vous nous informez que vous ne vous êtes jamais installé dedans : l'intérieur est somptueux.

Enfin, je terminerai par une dernière vacherie anti-Porsche : le Professeur Porsche, dont personne ne peut remettre en cause les immenses capacités intellectuelles, n'a jamais été Professeur. C'est un titre qu'il s'est attribué ! Il n'a aucun diplôme : c'est un pur autodidacte. Né dans l'empire austro-hongrois, dans un petit patelin se situant actuellement en Tchéquie, il a commencé sa brillante carrière en installant l'éléctricité (une toute nouvelle invention qui le passionnait) chez ses parents puis dans tout le village (à 16 ans). Il n'amait pas spécialement l'Allemagne son pays préféré était l'Autriche (sa station préférée est Zell-am-See où il est d'ailleurs enterré). N'est-ce pas rigolo que l'on se réclame de lui (un tchèque qui adorait l'Autriche) pour vanter la "Deutsche Qualitat" ?

   

Je vois que vous achetez des voitures de course, mais je n'achète que des voitures de série homologuées.

Les victoires des anglais sur des autos de course il y plus de 10 ans, qui plus est dans des catégories qui n'intéressent pas grand monde ne présagent pas des constructions d'aujourd'hui. Seul la victoire reste et ni Porsche ni Audi n'ont grand chose à envier aux autres marques, sauf peut-être à Mercedes et Ferrari en F1. La dernière victoire de Jaguar au Mans remonte à 1990. Une fois de plus hors sujet, même si le sujet est passionnant.

Les Ftype, je les ai presque toutes essayées(sauf le 4 cylindres) de la 340, 380, la 400 sport, la R en 495 la project7 et la SVR, que j’envisageais d'acheter. Alors, oui, elles sont très belles et les moteurs ont une belle sonorité, mais...L'intérieur fait assez cheap quand on commence à regarder les boutons de commandes, les aérateurs, les commodos ou les simili carbone en pur plastique, dignes d'une Ford. Ce n'est un secret pour personne que depuis le rachat par Ford, les intérieurs des Jaguar se sont grandement dégradés en qualité de fabrication. De la gamme XE à XJ en passant par les pace, on est très loin des premium allemands (qui ont collaboré avec Adolf). Je n'invente rien, toute la presse automobile l'a souligné.

Les performances, des modèles de série, sont effectivement médiocres au vu de la puissance. Ce sont des enclumes avec de mauvais tarages de suspensions et une boite relativement lente face à une pdk. Les freins sont aussi rapidement à la peine. Une SVR de 575 cv n'a jamais réussi à faire un meilleur temps qu'une carrera GTS de 450 cv.

C'en est presque risible. La GTS lui colle un vent partout, sur tous les circuits avec 125 cv de moins. Les matériaux nobles sur la bestiole mesurée à 1922 kg.:ange:

Les suspensions, la boite, les freins, rien à voir avec une Porsche.

http://www.zeperfs.com/en/duel6331-6697.htm

Ca fait 50 ans que la concurrence essaye de faire une 911 sans y arriver. C'est la seule qui peut aller de la route au circuit sans se poser de questions. Et une des seules à proposer 4 places (avec la GTR)tout en restant plus légère que ses concurrentes.

Autrement, actuellement pour réaliser, les meilleurs temps sur le ring, les GT2 et GT3 RS, ont bien leur moteur en porte à faux arrière et leurs conducteurs ont le temps de prendre un café, le temps de voir arriver la première Ftype. Ca n'a pas manqué de vous interpeller? Le juge de paix, c'est le chrono, les sensations au volant et la fiabilité, pas le nombre d'heures de fabrication.

Dans l'automobile, comme pour le reste, tout est relatif, et je comprends que pour un béotien, une Jaguar puisse être "sportive".

Vous, qui vivez dans le passé, j'espère qu'en montant dans votre Jaguar, vous arrivez à oublier que les Anglais nous ont persécuté pendant la guerre de 100 ans et qu'ils ont été de grands colonialistes esclavagistes.:buzz:

Par

En réponse à xblehavre

Je vois que vous achetez des voitures de course, mais je n'achète que des voitures de série homologuées.

Les victoires des anglais sur des autos de course il y plus de 10 ans, qui plus est dans des catégories qui n'intéressent pas grand monde ne présagent pas des constructions d'aujourd'hui. Seul la victoire reste et ni Porsche ni Audi n'ont grand chose à envier aux autres marques, sauf peut-être à Mercedes et Ferrari en F1. La dernière victoire de Jaguar au Mans remonte à 1990. Une fois de plus hors sujet, même si le sujet est passionnant.

Les Ftype, je les ai presque toutes essayées(sauf le 4 cylindres) de la 340, 380, la 400 sport, la R en 495 la project7 et la SVR, que j’envisageais d'acheter. Alors, oui, elles sont très belles et les moteurs ont une belle sonorité, mais...L'intérieur fait assez cheap quand on commence à regarder les boutons de commandes, les aérateurs, les commodos ou les simili carbone en pur plastique, dignes d'une Ford. Ce n'est un secret pour personne que depuis le rachat par Ford, les intérieurs des Jaguar se sont grandement dégradés en qualité de fabrication. De la gamme XE à XJ en passant par les pace, on est très loin des premium allemands (qui ont collaboré avec Adolf). Je n'invente rien, toute la presse automobile l'a souligné.

Les performances, des modèles de série, sont effectivement médiocres au vu de la puissance. Ce sont des enclumes avec de mauvais tarages de suspensions et une boite relativement lente face à une pdk. Les freins sont aussi rapidement à la peine. Une SVR de 575 cv n'a jamais réussi à faire un meilleur temps qu'une carrera GTS de 450 cv.

C'en est presque risible. La GTS lui colle un vent partout, sur tous les circuits avec 125 cv de moins. Les matériaux nobles sur la bestiole mesurée à 1922 kg.:ange:

Les suspensions, la boite, les freins, rien à voir avec une Porsche.

http://www.zeperfs.com/en/duel6331-6697.htm

Ca fait 50 ans que la concurrence essaye de faire une 911 sans y arriver. C'est la seule qui peut aller de la route au circuit sans se poser de questions. Et une des seules à proposer 4 places (avec la GTR)tout en restant plus légère que ses concurrentes.

Autrement, actuellement pour réaliser, les meilleurs temps sur le ring, les GT2 et GT3 RS, ont bien leur moteur en porte à faux arrière et leurs conducteurs ont le temps de prendre un café, le temps de voir arriver la première Ftype. Ca n'a pas manqué de vous interpeller? Le juge de paix, c'est le chrono, les sensations au volant et la fiabilité, pas le nombre d'heures de fabrication.

Dans l'automobile, comme pour le reste, tout est relatif, et je comprends que pour un béotien, une Jaguar puisse être "sportive".

Vous, qui vivez dans le passé, j'espère qu'en montant dans votre Jaguar, vous arrivez à oublier que les Anglais nous ont persécuté pendant la guerre de 100 ans et qu'ils ont été de grands colonialistes esclavagistes.:buzz:

   

Sans les britanniques, tu pourrais acheter ta Porsche en contribuant à zoutenir l'ekonomie nazionale...

A part ça... toujours marrant de voir ces gens venir causer chrono et perf... quand on voit l'âge moyen des acheteurs de 911 neuves.

Pour le prix d'une de ces carioles, on peur s'offrir une monoplace de tout premier plan et un entretien suivi.

De quoi vraiment parler sport auto, si le talent est vraiment là pour savoir l'exploiter.

:areuh::areuh:

Par

En réponse à xblehavre

Je vois que vous achetez des voitures de course, mais je n'achète que des voitures de série homologuées.

Les victoires des anglais sur des autos de course il y plus de 10 ans, qui plus est dans des catégories qui n'intéressent pas grand monde ne présagent pas des constructions d'aujourd'hui. Seul la victoire reste et ni Porsche ni Audi n'ont grand chose à envier aux autres marques, sauf peut-être à Mercedes et Ferrari en F1. La dernière victoire de Jaguar au Mans remonte à 1990. Une fois de plus hors sujet, même si le sujet est passionnant.

Les Ftype, je les ai presque toutes essayées(sauf le 4 cylindres) de la 340, 380, la 400 sport, la R en 495 la project7 et la SVR, que j’envisageais d'acheter. Alors, oui, elles sont très belles et les moteurs ont une belle sonorité, mais...L'intérieur fait assez cheap quand on commence à regarder les boutons de commandes, les aérateurs, les commodos ou les simili carbone en pur plastique, dignes d'une Ford. Ce n'est un secret pour personne que depuis le rachat par Ford, les intérieurs des Jaguar se sont grandement dégradés en qualité de fabrication. De la gamme XE à XJ en passant par les pace, on est très loin des premium allemands (qui ont collaboré avec Adolf). Je n'invente rien, toute la presse automobile l'a souligné.

Les performances, des modèles de série, sont effectivement médiocres au vu de la puissance. Ce sont des enclumes avec de mauvais tarages de suspensions et une boite relativement lente face à une pdk. Les freins sont aussi rapidement à la peine. Une SVR de 575 cv n'a jamais réussi à faire un meilleur temps qu'une carrera GTS de 450 cv.

C'en est presque risible. La GTS lui colle un vent partout, sur tous les circuits avec 125 cv de moins. Les matériaux nobles sur la bestiole mesurée à 1922 kg.:ange:

Les suspensions, la boite, les freins, rien à voir avec une Porsche.

http://www.zeperfs.com/en/duel6331-6697.htm

Ca fait 50 ans que la concurrence essaye de faire une 911 sans y arriver. C'est la seule qui peut aller de la route au circuit sans se poser de questions. Et une des seules à proposer 4 places (avec la GTR)tout en restant plus légère que ses concurrentes.

Autrement, actuellement pour réaliser, les meilleurs temps sur le ring, les GT2 et GT3 RS, ont bien leur moteur en porte à faux arrière et leurs conducteurs ont le temps de prendre un café, le temps de voir arriver la première Ftype. Ca n'a pas manqué de vous interpeller? Le juge de paix, c'est le chrono, les sensations au volant et la fiabilité, pas le nombre d'heures de fabrication.

Dans l'automobile, comme pour le reste, tout est relatif, et je comprends que pour un béotien, une Jaguar puisse être "sportive".

Vous, qui vivez dans le passé, j'espère qu'en montant dans votre Jaguar, vous arrivez à oublier que les Anglais nous ont persécuté pendant la guerre de 100 ans et qu'ils ont été de grands colonialistes esclavagistes.:buzz:

   

merci de remettre l'église au milieu du village mais avec ce genre de débile c'est peine perdue

pour la 911 de cet article c'est gros et cher mais "moins pire" que les autres en effet... :biggrin:

à confirmer en vrai et après essai

Par §De 471tj

En réponse à VW n1

Vous confondez avec une marque, vous savez du côté de Dieppe...7 véhicules par jour.

Pour le moment et depuis le 1 janvier 2020, ça s'appelle "réduire la voiiure" !

Mouaaaarrrrrrrrrf !!!

   

7 véhicules par jour car montée à la main sans robots à l’ancienne

Par §De 471tj

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pas du tout, le bruit du moteur dès la 996 est nul par rapport aux 993 d’avant car refroidit par eau. Tout les Porschistes te le diront. A part avec le PSE.

Va commenter les articles sur Kia Venga et autres voitures du genre où tu es un grand connaisseur

Par §De 471tj

En réponse à gokhan1369

Juste pour rappel à certains une Porsche a la base c est une vw coccinelle :cyp: bonne soirée :coolfuck:

   

Et certaines des moteurs Audi, la 924.

La 914 en 4 cylindres était inscrite VW sur la carte grise et en 6 cylindres Porsche.

Par §De 471tj

En réponse à roc et gravillon

Sans les britanniques, tu pourrais acheter ta Porsche en contribuant à zoutenir l'ekonomie nazionale...

A part ça... toujours marrant de voir ces gens venir causer chrono et perf... quand on voit l'âge moyen des acheteurs de 911 neuves.

Pour le prix d'une de ces carioles, on peur s'offrir une monoplace de tout premier plan et un entretien suivi.

De quoi vraiment parler sport auto, si le talent est vraiment là pour savoir l'exploiter.

:areuh::areuh:

   

Un copain va louer une GT3 au Nurbungring. Un forfait avec un pilote professionnel qui t’accompagne. Mais il a 60 ans... A part cela maintenant on parle du 4ème âge car les gens vivent mieux beaucoup plus longtemps. Sinon de plus en plus Porsche propose la location de voitures neuves, mais c’est hyper cher

https://www.4legend.com/2020/porsche-drive-desormais-disponible-sur-cinq-sites-allemands-dont-leipzig/

Par §De 471tj

En réponse à roc et gravillon

Sans les britanniques, tu pourrais acheter ta Porsche en contribuant à zoutenir l'ekonomie nazionale...

A part ça... toujours marrant de voir ces gens venir causer chrono et perf... quand on voit l'âge moyen des acheteurs de 911 neuves.

Pour le prix d'une de ces carioles, on peur s'offrir une monoplace de tout premier plan et un entretien suivi.

De quoi vraiment parler sport auto, si le talent est vraiment là pour savoir l'exploiter.

:areuh::areuh:

   

Selon Porsche, pour tout les modèles neufs, l’âge moyen de l’acheteur serait de 45 ans

https://www.capital.fr/entreprises-marches/chez-porsche-l-occasion-sert-d-hamecon-564093

Par

En réponse à §De 471tj

Selon Porsche, pour tout les modèles neufs, l’âge moyen de l’acheteur serait de 45 ans

https://www.capital.fr/entreprises-marches/chez-porsche-l-occasion-sert-d-hamecon-564093

   

Si c'est mon pote Marc qui le dit ( au Canada dorénavant )...

Le Macan a considérablement rajeuni l'âge de la clientèle du constructeur. Et il se vend beaucoup plus que la tire donc on cause ici.

En France, l'âge moyen de l'acheteur d'une 911 neuve est fort élevé...

Par §De 471tj

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Donc, Roc me fais un commentaire justifié dans un de mes posts sur le bruit des 996 refroidies par eau.

Je lui réponds, aussi concernant le prix excessifs des 911 séries spéciales qui ont juste une couleur spéciale.

Tu te permets de répondre pour lui et de m’insulter.

Pour qui te prends-tu ? Pour un Porschiste

Je ne vais pas commenter tes réponses à des posts s’adressant à d’autres personnes sur les voitures coréennes et t’insulter en même temps.

En effet un gentleman driver n’agit pas de la sorte. Un type frustré et jaloux, se prétendant suédois, malpoli, rustre, sans éducation oui

Par

En réponse à Pas jaune

Ma voiture est plus discrète, plus silencieuse, plus confortable, plus spacieuse et plus sobre que ce machin.

   

Rien ne bat le Scénic DCI. :bien:

Par

Certaines personnes, ici, confondent la performance chronométrée et le prestige réel.

J'ai une montre Certina DS Podium. Celle-là même que recevaient les pilotes de la Porsche Cup (arrivant sur le podium). Cette montre est exceptionnellement performante : elle mesure le temps au 1/10ème de secondes et dispose même d'une fonction rattrapante (vous pouvez lire le temps intermédiaire - le chronométrage reprendra là où il doit être). Un super chrono, très élégant. Avec un bracelet en vrai croco. Mais en acier (dans le but d'une grande diffusion). Et … à quartz. Cette montre est plus performante qu'une Patek Philippe ou qu'une Ulysse Nardin. En a-t-elle le prestige ? Non !

Là est la différence entre la Porsche 911 type 997 Phase 2 (par exemple) hyper-performante et une Aston Martin DB9.

Au sinon, je ne déteste pas les Porsche 911 ! J'aime mieux les anciennes. Mon graal serait alors une 993 Carrera S Vesuve Metal avec kit 300 CV.

Avec mes interventions, j'attirais juste l'attention sur un tarif fort élevé (en concession mais surtout en vente pour les modèles de collection), pas toujours justifié. Toutes les voitures ont une valeur qui répond à la loi de l'offre et de la demande, sauf les Porsche et je m'en offusque. Une Maserati Mistral est chère parce que rare (800 ex.) . Une Mistral cabriolet est très chère parce que très rare (125 ex.). Une Porsche peut être très très chère alors que pas tellement rare (600.000 € min. pour une Carrera RS 2.7 fabriquée à 1.600 ex. + au moins le triple qui sont fausses car très faciles à réaliser).

Et je reconnais ma partialité : entre la RAF et la Luftwaffe, mon choix est fait depuis longtemps. Je reconnais les mérites des Messerschmitt et des Focke-Wulf ; c'est que juste que je leur préfère le Spitfire !

Par

En réponse à charly177

Certaines personnes, ici, confondent la performance chronométrée et le prestige réel.

J'ai une montre Certina DS Podium. Celle-là même que recevaient les pilotes de la Porsche Cup (arrivant sur le podium). Cette montre est exceptionnellement performante : elle mesure le temps au 1/10ème de secondes et dispose même d'une fonction rattrapante (vous pouvez lire le temps intermédiaire - le chronométrage reprendra là où il doit être). Un super chrono, très élégant. Avec un bracelet en vrai croco. Mais en acier (dans le but d'une grande diffusion). Et … à quartz. Cette montre est plus performante qu'une Patek Philippe ou qu'une Ulysse Nardin. En a-t-elle le prestige ? Non !

Là est la différence entre la Porsche 911 type 997 Phase 2 (par exemple) hyper-performante et une Aston Martin DB9.

Au sinon, je ne déteste pas les Porsche 911 ! J'aime mieux les anciennes. Mon graal serait alors une 993 Carrera S Vesuve Metal avec kit 300 CV.

Avec mes interventions, j'attirais juste l'attention sur un tarif fort élevé (en concession mais surtout en vente pour les modèles de collection), pas toujours justifié. Toutes les voitures ont une valeur qui répond à la loi de l'offre et de la demande, sauf les Porsche et je m'en offusque. Une Maserati Mistral est chère parce que rare (800 ex.) . Une Mistral cabriolet est très chère parce que très rare (125 ex.). Une Porsche peut être très très chère alors que pas tellement rare (600.000 € min. pour une Carrera RS 2.7 fabriquée à 1.600 ex. + au moins le triple qui sont fausses car très faciles à réaliser).

Et je reconnais ma partialité : entre la RAF et la Luftwaffe, mon choix est fait depuis longtemps. Je reconnais les mérites des Messerschmitt et des Focke-Wulf ; c'est que juste que je leur préfère le Spitfire !

   

Moi je me contenterai d'une Ruf Yellowbird. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Moi je me contenterai d'une Ruf Yellowbird. :bien:

   

Un excellent choix ! Savez-vous que celle de Steve BEDDOR a été mise en vente l'an dernier, par Bonhams, au Grand Palais, dans le cadre de Rétromobile ?

Elle avait fini 2ème à Pikes Peak en 1997. Elle était estimée environ 1,5 million d'euros. Totalement reconditionnée. A ma connaissance, un des véhicules les plus extrêmes à avoir jamais été homolgué.

Par

En réponse à roc et gravillon

8 litres de peinture commandés chez un concessionnaire Mazda, deux stickers pour coller sur les portes, un logo doré sur la boite à gant parce qu'il faut penser aux clients du Golfe ou du sentier... hey Wolfgang du service pricing, on va ajouter combien au tarif initial, le prix d'une Golf ?

deux ? Plus ?

C'est toi qui vois hein... nous au marketing, on a fait notre job... demain on appelle Gulf pour négocier un truc dans le genre pour l'été.

   

Roc, tu vois cette colline là-bas? Va voir là-bas si j'y suis.

Par

En réponse à §De 471tj

Donc, Roc me fais un commentaire justifié dans un de mes posts sur le bruit des 996 refroidies par eau.

Je lui réponds, aussi concernant le prix excessifs des 911 séries spéciales qui ont juste une couleur spéciale.

Tu te permets de répondre pour lui et de m’insulter.

Pour qui te prends-tu ? Pour un Porschiste

Je ne vais pas commenter tes réponses à des posts s’adressant à d’autres personnes sur les voitures coréennes et t’insulter en même temps.

En effet un gentleman driver n’agit pas de la sorte. Un type frustré et jaloux, se prétendant suédois, malpoli, rustre, sans éducation oui

   

le bruit de mon boxster S es t pas pourri du tout

Par

Quelques remarques, en vrac.

Faut arrêter avec le point Godwin. Il y a d'autres constructeurs au passé plutôt trouble, la guerre est finie depuis 75 ans. Basta !

Le Professeur Porsche n'a pas usurpé son titre. Un minimum de connaissance de la mentalité allemande permettrait de savoir qu'on donne assez facilement du "Professeur" a des personnes qui ont acquis des compétences, y compris sur le tas. C'est un des facteurs qui font qu'en Allemagne on peut partir de la base et arriver au sommet par le fruit de son travail. En France, il suffit d'être bardé de diplômes et soi n est con c'est pas grave. En Italie aussi on donne facilement du "dottore, ingéniere, professore".:biggrin:

On n'est pas obligé d'aimer Porsche mais est-on vraiment oblige de dire "porcherie" pour désigner la marque ? A moins d'être soit même un affreux petit goret sans culture.

On peut critiquer la marque sur sa politique tarifaire. J'ai fait une petite expérience sur le configurateur de la marque. Pour obtenir les mêmes équipements sur une 9011 que sur ma voiture actuelle, j'en ai pris pour 30 000€ d'options avec un total de 140 000€. Ca fait mal !

En ce qui concerne la comparaison Aston Martin Porsche, j'aimerais qu'on m'explique ce qu'est une voiture noble par rapport à une autre. J'aime beaucoup les Aston, ce sont de superbes voitures. Mais elles ne sont pas exemptes de défauts, même en peinture. Des spécialistes de detailing peuvent en témoigner. Sans compter des problèmes de transmission ou électriques. Mais la passion bien compréhensible pour cette marque se satisfera de ces petites désagréments. Et puis la 911 a connu aussi quelques déboires de roulement IMS par le passé.

On peut apprécier les 2 marques, c'est ce que je revendique. Si ma préférence va à la 911 c'est pour sa facilité d'utilisation, son histoire (elle est issue d'une voiture on ne peut plus roturière même si les modèles actuels n'ont plus rien à voir avec le bricolage de la 365 originelle. Il y a aussi de la noblesse à peaufiner un objet industriel pour tendre vers la perfection et cette noblesse-là en vaut bien une autre, non ?

Pour ce qui concerne le modèle présenté, il est clair que le supplément demandé ne se justifie pas. Néanmoins je trouve le rouge cerise superbe !

 

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