Par -Nicolas-
Logique.
Une Porsche électrique est une Porsche qui perd tout son charme.
Et le propriétaire d'une Porsche thermique possède peut-être aussi une citadine électrique pour le quotidien.
Porsche recule encore sur sa stratégie d’électrification
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Par -Nicolas-
Logique.
Une Porsche électrique est une Porsche qui perd tout son charme.
Et le propriétaire d'une Porsche thermique possède peut-être aussi une citadine électrique pour le quotidien.
Par Nicsen
2% de marge...ça laisse perplexe !
Par Altrico
Ils n'ont qu'à augmenter leur prix. Les clients n'attendent que ça! Une Porsche pas cher ça perd tout son intérêt alors si en plus elle est électrique...
Par Hmthle83
Comme entendu sur BFM Business et à juste titre. Porsche est devenu le Gucci de Kering... donc plus vraiment du luxe. Le remontée sera longue...
En tout cas sale temps pour l'électrique. W. Buffet qui liquide toute sa participation dans BYD. Info du jour côté Bourse de Hong Kong.
Et l'état chinois qui alerte sur le risque de surcapacité de surproduction automobile en chine...
La bulle électrique et chinoise... pssschhhttt
Par 992Phil
En réponse à Altrico
Ils n'ont qu'à augmenter leur prix. Les clients n'attendent que ça! Une Porsche pas cher ça perd tout son intérêt alors si en plus elle est électrique...
Les prix ont déjà bien augmenté…. Mais en effet, ce n’est sans doute pas fini.
Cette augmentation constante des prix a un avantage : cela a pour conséquence de bien tenir la valeur de revente (du moins pour les thermiques)
Par Axel015
En réponse à -Nicolas-
Logique.
Une Porsche électrique est une Porsche qui perd tout son charme.
Et le propriétaire d'une Porsche thermique possède peut-être aussi une citadine électrique pour le quotidien.
Quand j'ai acheté ma 718 S, elle était moins chère qu'une 981 S pourtant :
- plus vieille
- plus kilométrée
- moins performante
- moins belle (c'est subjectif mais la 718 est sublime)
etc...
Comment est-ce possible ?
Et bien parce que le moteur était un Flat 4 turbo 2.5L est bcp moins sensationnel que le Flat 6 et sa sonorite particulière.
Alors imaginez si la perte de 2 cylindres rend déjà moins attractif une Porsche, ce que le passage à l'électrique induit pour le client d'une Porsche...
Bref, quand on achète une Porsche, on achète un petit bout de rêve (c'est con ? peut être ! mais c'est ainsi).
Et si une VE peut répondre pertinemment a certain usage, elle ne répond pas à ce que l'on attend d'une Porsche à savoir : s'acheter des sensations et un petit bout de rêve (pour les passionnés).
Par Rodger29
Porsche ne sait pas faire de l électrique
Par Gastor
Les ventes d'un SUV presque abordable cannibalisent celles d'une berline hors de prix, ça étonne sincèrement ? La claque que Porsche se prend sur l'électrique, et Taycan, est du à la contre-performance en Chine, mais là pas un mot.
La seule news que je vois est la 718 relancé en thermique (espérons pas EREV). Bonne idée, je ne vois pas comment on peut se planter sur le calendrier à ce point, on était pas en 2035 ! La dernière thermique vendu en décembre 2034 sera de toute évidence une voiture passion.
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Les prix ont déjà bien augmenté…. Mais en effet, ce n’est sans doute pas fini.
Cette augmentation constante des prix a un avantage : cela a pour conséquence de bien tenir la valeur de revente (du moins pour les thermiques)
Un faux avantage, car même si ton capital prend de la valeur (ou maintient sa valeur), le ticket d'entrée augmente.
Disons que c'est un avantage à partir du moment où tu arrives à suivre le ticket d'entrée.
Pour ma part, après la BMW M2, je pense que je m'orienterai soit vers une Mercedes AMG GT (on trouve des beaux modèles peu kilometrés autour de 80k euros) ou une Lotus Evora GT Sport 410 : tjrs autour du même budget. D'ici 2/3 ans je pense, histoire de bien profiter de la BMW M2 que j'adore vraiment.
Mais d'ici que je change, je pense que ces deux voitures auront pris de la valeur sur le marché de l'occasion (à kilométrage équivalent tout du moins). Donc infine, même si je ne perds pas d'argent sur la BMW M2, je devrais sortir probablement plus qu'actuellement pour une Mercedes AMG GT ou une Lotus Evora GT sport.
Par PatFra007
En réponse à Hmthle83
Comme entendu sur BFM Business et à juste titre. Porsche est devenu le Gucci de Kering... donc plus vraiment du luxe. Le remontée sera longue...
En tout cas sale temps pour l'électrique. W. Buffet qui liquide toute sa participation dans BYD. Info du jour côté Bourse de Hong Kong.
Et l'état chinois qui alerte sur le risque de surcapacité de surproduction automobile en chine...
La bulle électrique et chinoise... pssschhhttt
Oui pour la production chinoise, il y aura clairement une bulle qui va exploser d'ici la fin de la décennie. Et seuls quelques constructeurs survivront.
Par PatFra007
Le (pseudo)luxe sportif avec de l'électrique ça ne marchera peut-être pas, et puis l'électrique donne la possibilité à n'importe qui de faire une voiture performante pour relativement pas cher. C'est plus difficile à justifier d'avoir des prix aussi haut.
Par youtpout
En réponse à PatFra007
Oui pour la production chinoise, il y aura clairement une bulle qui va exploser d'ici la fin de la décennie. Et seuls quelques constructeurs survivront.
Des constructeurs Chinois vont disparaitre, mais aussi des constructeurs Européens, nos véhicules sont devenus trop chères et se vendent de moins en moins, en plus les chinois récupèrent des usines ici et ne seront plus soumis aux droits de douane, ils pourront vendre beaucoup moins chère que les constructeurs locaux pour des prestations similaires.
Par Gastor
En réponse à PatFra007
Le (pseudo)luxe sportif avec de l'électrique ça ne marchera peut-être pas, et puis l'électrique donne la possibilité à n'importe qui de faire une voiture performante pour relativement pas cher. C'est plus difficile à justifier d'avoir des prix aussi haut.
C'est vrai. Il est possible de faire des véhicules électriques très performant à pas trop cher, et Porsche n'a pas encore trouvé la solution pour justifier et imposer leurs tarifications bien à eux.
Ils vont se surpasser avec le nouveau Cayenne avec des prestations incroyables, à voir si la mayonnaise prend.
Oui mais du parles des flats avec leur son caverneux.
Pour le reste il n´y a pas de quoi s´extasier .
De toute façon il ne s´est jamais autant vendu de Porsche , en France, qu´à l´époque des turbos diesels .
Je me demande pourquoi ils les ont arrêtés .
C'est VAG qui a trempé dans le dieselgate .
C'était sympathique d´admirer toutes ces Porsche au lidl ou à tracter des caravanes dans les camping .
Trop la classe .
Par PatFra007
En réponse à youtpout
Des constructeurs Chinois vont disparaitre, mais aussi des constructeurs Européens, nos véhicules sont devenus trop chères et se vendent de moins en moins, en plus les chinois récupèrent des usines ici et ne seront plus soumis aux droits de douane, ils pourront vendre beaucoup moins chère que les constructeurs locaux pour des prestations similaires.
Oui c'est malheureusement bien possible, par ailleurs il me semble que c'est déjà le cas pour les usines.
Par PatFra007
En réponse à Gastor
C'est vrai. Il est possible de faire des véhicules électriques très performant à pas trop cher, et Porsche n'a pas encore trouvé la solution pour justifier et imposer leurs tarifications bien à eux.
Ils vont se surpasser avec le nouveau Cayenne avec des prestations incroyables, à voir si la mayonnaise prend.
Je l'espère, ça serait vraiment un jour sombre pour l'histoire de l'automobile si Porsche venait à disparaître.
Il devrait faire comme Audi avec SAIC pour AUDI en Chine .
Développer deux modèles avec Xiaomi ou Huawei pour les vendre là bas à 28.000 € , mais nous les importer pour 200.000 de plus afin de satisfaire la cupidité de l´européen.
Ça marche très bien avec Ferrari surtout depuis qu´ils n´utilisent plus les commodes Des fiat 128.
Par stake
En réponse à -Nicolas-
Logique.
Une Porsche électrique est une Porsche qui perd tout son charme.
Et le propriétaire d'une Porsche thermique possède peut-être aussi une citadine électrique pour le quotidien.
De la même façon, une Xiaomi thermique perdrait tout son charme (pour ceux qui aiment acheter de la merde)
Par Baronducono
En effet j'ai une belle thermique Made in France (et tram pour le taf) et une élec (principalement conduite par ma compagne pour le quotidien).
Par roc et gravillon
Eh ... Bébé-Axel... on t'a trouvé une caisse qui saura toucher ton cœur :
https://www.auto-infos.fr/article/stellantis-lance-la-production-de-la-fiat-panda-en-algerie-pour-contourner-la-haine-d-alger.288685Stellantis lance la production de la Fiat Panda en Algérie, pour contourner la haine d’Alger
Par PLexus sol-air
Et ceux qui savent faire des électriques ne savent pas faire des voitures : c'est con, hein ?
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
Eh ... Bébé-Axel... on t'a trouvé une caisse qui saura toucher ton cœur :
https://www.auto-infos.fr/article/stellantis-lance-la-production-de-la-fiat-panda-en-algerie-pour-contourner-la-haine-d-alger.288685Stellantis lance la production de la Fiat Panda en Algérie, pour contourner la haine d’Alger
Non merci, une panda ça ne m'intéresse pas, encore moins si elle est produite dans cette dictature qui retient un otage français.
Par contre, je pense qu'elle est faite pour toi, elle coche tous tes critères je pense.
Par Gastor
En réponse à Axel015
Non merci, une panda ça ne m'intéresse pas, encore moins si elle est produite dans cette dictature qui retient un otage français.
Par contre, je pense qu'elle est faite pour toi, elle coche tous tes critères je pense.
Puis c'est une Fiat comme Tipo diesel. C'est dommage que 17000 c'était quand même trop cher pour papy.
Par trinita84
tu m étonnes pas vu un seul Macan électrique roulé
Par franck8316
En réponse à Axel015
Un faux avantage, car même si ton capital prend de la valeur (ou maintient sa valeur), le ticket d'entrée augmente.
Disons que c'est un avantage à partir du moment où tu arrives à suivre le ticket d'entrée.
Pour ma part, après la BMW M2, je pense que je m'orienterai soit vers une Mercedes AMG GT (on trouve des beaux modèles peu kilometrés autour de 80k euros) ou une Lotus Evora GT Sport 410 : tjrs autour du même budget. D'ici 2/3 ans je pense, histoire de bien profiter de la BMW M2 que j'adore vraiment.
Mais d'ici que je change, je pense que ces deux voitures auront pris de la valeur sur le marché de l'occasion (à kilométrage équivalent tout du moins). Donc infine, même si je ne perds pas d'argent sur la BMW M2, je devrais sortir probablement plus qu'actuellement pour une Mercedes AMG GT ou une Lotus Evora GT sport.
Une Porsche Spyder à 110 miles neuves était une anomalie ! Que beaucoup collectionneurs ont sauté dessus ! C'était l'affaire à ne pas rater! Pendant qu'une 308 électrique bidon coûtait 50 milles Euros et aujourd'hui vaut plus rien. Porsche a augmenté les prix parce que les voitures de Mr tout le monde coûte aussi cher qu'une 718 entré gamme de l'époque.
Par franck8316
En réponse à franck8316
Une Porsche Spyder à 110 miles neuves était une anomalie ! Que beaucoup collectionneurs ont sauté dessus ! C'était l'affaire à ne pas rater! Pendant qu'une 308 électrique bidon coûtait 50 milles Euros et aujourd'hui vaut plus rien. Porsche a augmenté les prix parce que les voitures de Mr tout le monde coûte aussi cher qu'une 718 entré gamme de l'époque.
Même moins que 110 milles 100 milles Euros neuve une Spyder magnifique 6 cylindres atmo 422 ch boîte manuelle !!! C'était donné par Porsche
Par Katoche
En réponse à Axel015
Un faux avantage, car même si ton capital prend de la valeur (ou maintient sa valeur), le ticket d'entrée augmente.
Disons que c'est un avantage à partir du moment où tu arrives à suivre le ticket d'entrée.
Pour ma part, après la BMW M2, je pense que je m'orienterai soit vers une Mercedes AMG GT (on trouve des beaux modèles peu kilometrés autour de 80k euros) ou une Lotus Evora GT Sport 410 : tjrs autour du même budget. D'ici 2/3 ans je pense, histoire de bien profiter de la BMW M2 que j'adore vraiment.
Mais d'ici que je change, je pense que ces deux voitures auront pris de la valeur sur le marché de l'occasion (à kilométrage équivalent tout du moins). Donc infine, même si je ne perds pas d'argent sur la BMW M2, je devrais sortir probablement plus qu'actuellement pour une Mercedes AMG GT ou une Lotus Evora GT sport.
Axel je veux te voir en Ariel Atom v8 !
Par Axel015
Aucun intérêt. 0 polyvalence.
Autant dans ce cas acheter un plateau et acheter un truc tout aussi extrême mais bcp moins cher (genre une MK Indy, un proto, un Kart 250cm2 2T, une monoplace, etc...).
Pour moi une automobile plaisir, c'est une voiture qui permet de ce faire ce qu'un déplacoire fait (partir en vacances, trajet récréatif, etc ...) et en même temps qui a un comportement sportif appréciable en conduite sportive/circuit.
La sportivité extrême sans compromis (et donc 0 polyvalence) ça ne m'intéresse pas. Trop cher pour ce que ça m'apporterait.
Par ChatMallow
Porsche va plus loin dans son changement de cap. On peut dire qu'il s'en raProsche
Par Ameenpaix
Une taycan achetée une cafetière filtre manuelle d'une valeur de 159,00 € offerte pour que tu continues à sauver la planète: t'attends quoi, c'est une belle opportunité, fonce !
https://shop.porsche.com/fr/fr-FR/p/cafetire-filtre-manuelle-P-WAP0500710SKZB/WAP0500710SKZB
Par 992Phil
En réponse à ChatMallow
Porsche va plus loin dans son changement de cap. On peut dire qu'il s'en raProsche
Désopilant…..
Par V90T8
En réponse à 992Phil
Les prix ont déjà bien augmenté…. Mais en effet, ce n’est sans doute pas fini.
Cette augmentation constante des prix a un avantage : cela a pour conséquence de bien tenir la valeur de revente (du moins pour les thermiques)
Dimanche 16h30 je fus dépassé par une Porsche immatriculée ..992 sur l’autoroute Liège Bruxelles...
Monsieur Phil en personne ??
Par Jeff812
En réponse à Altrico
Ils n'ont qu'à augmenter leur prix. Les clients n'attendent que ça! Une Porsche pas cher ça perd tout son intérêt alors si en plus elle est électrique...
Exactement! Et vendre des œufs de lymphe au prix au caviar (pour rappel, Porsche est devenu un constructeur de masse avec 300000 exemplaires par an fabriqués par des robots) n'a qu'un temps. Peut-être que les vendeurs de Porsche France cesseront de regarder le prospect de bas en haut pour voir les chaussures et la montre.
Par Jeff812
En réponse à Dédé la ferraille
Oui mais du parles des flats avec leur son caverneux.
Pour le reste il n´y a pas de quoi s´extasier .
De toute façon il ne s´est jamais autant vendu de Porsche , en France, qu´à l´époque des turbos diesels .
Je me demande pourquoi ils les ont arrêtés .
C'est VAG qui a trempé dans le dieselgate .
C'était sympathique d´admirer toutes ces Porsche au lidl ou à tracter des caravanes dans les camping .
Trop la classe .
Dans certains mariages aussi. Bref, chacun ses goûts.
Par vchiu
Pour ma part, je ne vois pas de souci à ce que Porsche propose des électriques. Le souci est que leur offre ne se distingue pas assez. Bien que plus chères, elles ne parviennent pas à être plus légères que des Tesla de même puissance - elles sont bien plus lourdes- et n'offrent qu'une autonomie très moyenne. Si la surenchère en puissance n'est pas indispensable à mes yeux, je suis très déçu par le reste. L'absence d'avantage fondamental exclut donc Porsche de toute crédibilité dans l'électrique. Et c'est dommage compte tenu des milliards dépensés dans ces plateformes...
Par Axel015
En réponse à vchiu
Pour ma part, je ne vois pas de souci à ce que Porsche propose des électriques. Le souci est que leur offre ne se distingue pas assez. Bien que plus chères, elles ne parviennent pas à être plus légères que des Tesla de même puissance - elles sont bien plus lourdes- et n'offrent qu'une autonomie très moyenne. Si la surenchère en puissance n'est pas indispensable à mes yeux, je suis très déçu par le reste. L'absence d'avantage fondamental exclut donc Porsche de toute crédibilité dans l'électrique. Et c'est dommage compte tenu des milliards dépensés dans ces plateformes...
En même temps, soyons claire, toutes les VE partagent des technos similaires développés par les chinois.
Donc a un instant T, que tu achètes une Porsche, une Mercedes, ou une Tesla : infine ce sont des détaillant qui se fournissent chez le même grossiste.
Aucun intérêt ni hier, ni aujourd'hui, ni demain d'acheter une Porsche électrique.
Par Gastor
En réponse à vchiu
Pour ma part, je ne vois pas de souci à ce que Porsche propose des électriques. Le souci est que leur offre ne se distingue pas assez. Bien que plus chères, elles ne parviennent pas à être plus légères que des Tesla de même puissance - elles sont bien plus lourdes- et n'offrent qu'une autonomie très moyenne. Si la surenchère en puissance n'est pas indispensable à mes yeux, je suis très déçu par le reste. L'absence d'avantage fondamental exclut donc Porsche de toute crédibilité dans l'électrique. Et c'est dommage compte tenu des milliards dépensés dans ces plateformes...
Je vous trouve sévère, Porsche a fait des efforts sur la recharge rapide au point que voyager se fait aussi rapidement qu'en thermique, en respectant les limitations de vitesse bien sûr.
Porsche avait organisé un rallye entre Stuttgart à Istanbul en Taycan, conviant plusieurs youtubers.
Truc incroyable, ils n'ont pas eu de difficulté à recharger à très haute vitesse dans des pays improbables quand Caradisiac galère régulièrement sur les bornes d'autoroute en France. Je ne sais pas si ça a joué mais voici du coup le voyage vécu par un youtubeur américain : https://www.youtube.com/watch?v=2AmQAO8aH6k
Par franck8316
Heureusement qu'un essuie glace pourri soit en option on voit jamais d'essuie glace dans des voitures berline et voitures de luxe .
Par franck8316
En réponse à franck8316
Heureusement qu'un essuie glace pourri soit en option on voit jamais d'essuie glace dans des voitures berline et voitures de luxe .
Et sportive
Par gignac-31
le soucis d'une porsche electrique c'est la decote..
bref tous les pigeons qui ont acheté du porsche electrique revienne à la porsche thermique!!
paradoxalement!! une porsche thermique avec les mallus dementiel français...
bin l 'allemand qui revend sa porche de 10 ans!!
a aucun mal à la fourguer à un français car plus de 10 ans plus de mallus!!
une porsche une ferrari çà s'achete en thermique..
vu que çà roule pas beaucoup..!!
l'ideal c'est rechercher les motorisations nobles!!
les v10 voir v12...
mais bon le 6 à plat de porsche trouvera toujours preneur.. à 100 000!!
300 000 pour une ferrari noble!!v12!
Par ChatMallow
Si tu te mets attaquer mes jeux de mots foireux (totalement assumés), t'as pas fini... Mais t'es le bienvenue.
Mais dépêche-toi, je devine d'ici des os pilant. De vieux os, les tiens probablement. L'âge, sûrement.
Tu dois avoir un pilule miracle pour ça, non?
Par 992Phil
En réponse à gignac-31
le soucis d'une porsche electrique c'est la decote..
bref tous les pigeons qui ont acheté du porsche electrique revienne à la porsche thermique!!
paradoxalement!! une porsche thermique avec les mallus dementiel français...
bin l 'allemand qui revend sa porche de 10 ans!!
a aucun mal à la fourguer à un français car plus de 10 ans plus de mallus!!
une porsche une ferrari çà s'achete en thermique..
vu que çà roule pas beaucoup..!!
l'ideal c'est rechercher les motorisations nobles!!
les v10 voir v12...
mais bon le 6 à plat de porsche trouvera toujours preneur.. à 100 000!!
300 000 pour une ferrari noble!!v12!
Vous n’apprenez rien au niveau orthographe….
Je vous ai fait la remarque hier….
Malus ne prend qu’un « l »..!
Pitié pour les gens qui vous lisent….!
Par 992Phil
En réponse à ChatMallow
Si tu te mets attaquer mes jeux de mots foireux (totalement assumés), t'as pas fini... Mais t'es le bienvenue.
Mais dépêche-toi, je devine d'ici des os pilant. De vieux os, les tiens probablement. L'âge, sûrement.
Tu dois avoir un pilule miracle pour ça, non?
Bienvenu….
En réponse à 992Phil
Vous n’apprenez rien au niveau orthographe….
Je vous ai fait la remarque hier….
Malus ne prend qu’un « l »..!
Pitié pour les gens qui vous lisent….!
éh ho ! les correcteurs orthographique ils correctent, ils ne commentent pas.
Reste korrec.
Par 992Phil
En réponse à coulounel moussetarde
éh ho ! les correcteurs orthographique ils correctent, ils ne commentent pas.
Reste korrec.
Tous ces français qui ne maîtrisent pas leur propre langue et dont la plupart défendent la « préférence nationale », c’est pathétique….
Par Otonei
En réponse à 992Phil
Tous ces français qui ne maîtrisent pas leur propre langue et dont la plupart défendent la « préférence nationale », c’est pathétique….
Quand on écrit un commentaire pas très sérieux en étant dans le train, on n'applique pas la même attention et relecture qu'un mail officiel à son client !
Par Jeff812
En réponse à franck8316
Heureusement qu'un essuie glace pourri soit en option on voit jamais d'essuie glace dans des voitures berline et voitures de luxe .
C'est un suv.
Par Jeff812
Disons que ce n'est pas ma valeur principale (je parle de l'argent); par ailleurs et ma situation ne vous regarde pas.
J'ajoute que je vouvoie quand je ne connais pas et que ce savoir-vivre me permet d'avoir les codes dans le milieu dans lequel j'évolue.
Par franck8316
En réponse à Jeff812
Disons que ce n'est pas ma valeur principale (je parle de l'argent); par ailleurs et ma situation ne vous regarde pas.
J'ajoute que je vouvoie quand je ne connais pas et que ce savoir-vivre me permet d'avoir les codes dans le milieu dans lequel j'évolue.
Des codes de Caradisiac !!!! Retourne dans ton bar Jeff , ça te rappellera de belles références
Par Altrico
En réponse à 992Phil
Tous ces français qui ne maîtrisent pas leur propre langue et dont la plupart défendent la « préférence nationale », c’est pathétique….
Comme c'est touchant de naïveté.
C'est comme les no-borders qui réclament le respect de frontières d'un état qui n'existe pas.
Comme les Antifa qui souhaitent exterminer ceux qui ne pensent pas comme eux.
Comme les Racistes qui font la fêtes quand leur équipe nationale gagne la coupe du monde avec des joueurs qui ne correspondent pas à leur idéal national.
Comme les chômeurs qui veulent plus d'argent à la fin du mois sans eux même travailler et qui râlent quand leur pays s'endette.
Comme les travailleurs qui souhaitent une préférence nationale pour les achats publiques, mais eux même se ruent sur du "fabriqué ailleurs" d'autant plus vite que ça permet d'afficher un statut social.
Des comportements que tu retrouves dans tous les pays.
Par 992Phil
En réponse à Altrico
Comme c'est touchant de naïveté.
C'est comme les no-borders qui réclament le respect de frontières d'un état qui n'existe pas.
Comme les Antifa qui souhaitent exterminer ceux qui ne pensent pas comme eux.
Comme les Racistes qui font la fêtes quand leur équipe nationale gagne la coupe du monde avec des joueurs qui ne correspondent pas à leur idéal national.
Comme les chômeurs qui veulent plus d'argent à la fin du mois sans eux même travailler et qui râlent quand leur pays s'endette.
Comme les travailleurs qui souhaitent une préférence nationale pour les achats publiques, mais eux même se ruent sur du "fabriqué ailleurs" d'autant plus vite que ça permet d'afficher un statut social.
Des comportements que tu retrouves dans tous les pays.
Cela s’appelle l’incohérence et la non exemplarité.
Et le peuple attend par contre cohérence et exemplarité de ses représentants.
Est ce réaliste ?
Par Jeff812
En réponse à Jeff812
Disons que ce n'est pas ma valeur principale (je parle de l'argent); par ailleurs et ma situation ne vous regarde pas.
J'ajoute que je vouvoie quand je ne connais pas et que ce savoir-vivre me permet d'avoir les codes dans le milieu dans lequel j'évolue.
Gérard Oury, Gérard Philippe, Gérard Blain, etc.... je rend hommage à tous les hommes du site du s'appellent Gerard.
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