Commentaires - Pour Jean-Dominique Senard, il n'y a pas que l'électrique dans la vie

Bruxelles et les lobbies écologistes prendre une décision intelligente et réaliste ?

C'est de la science fiction...

"...tout le monde a découvert, ou a fait mine de découvrir, que nous avions un énorme sujet autour de la question des ressources nécessaires pour alimenter les usines de batteries que nous sommes en train de mettre en place en France et que l’Europe était dépourvue d’accès significatif aux mines nécessaires à la fabrication de batteries"

Bon, jusque là, ça va. On aborde en effet un sujet qui risque de devenir un problème.

Tout arrive, on en est aux ressources.

Je pense que d'ici peu le problème de l'approvisionnement en électricité sera également abordé.

Quant à 2030, 2035, ces "échéances vitales compte-tenu de l'état de la planète", même s'il ne nous tombe pas sur le coin du nez "un gros problème

géo-politique" ce sera différé!

Quand l'idéologie politique massacre les réalités économiques / industrielles.

Des décisions majeures prises par des blaireaux n'y connaissant rien et sans avoir étudié correctement les impacts de leurs décisions.

Il y connait quoi Yannick Jadot à l'automobile et à l'industrie en général ? Il a jamais bossé dans le secteur privé sautant d'ONG en ONG avant de roupiller à temps plein dans un parti politique.

Malheureusement, l'automobile est très loin d'être l'unique secteur à tomber sous les balles étatiques / Bruxelloises.

Sans uranium, ça va être difficile ...

"l’avenir allait, pendant quelques dizaines d’années encore, faire une place significative au moteur thermique".

C'est clair et inévitable. son côté, RTE a prévu 3 scénarios pour assurer l'approvisionnement en électricité dans les années 2030-2035.

"Dans les prochaines années, la sécurité d’approvisionnement va s’améliorer grâce à une meilleure disponibilité du nucléaire, au déploiement des renouvelables et aux efforts des Français en termes de sobriété."

Là aussi c'est clair, la sobriété en électricité va surtout naître des futurs tarifs de cette électricité. Beaucoup ne chaufferont pas leur appartement, et de ce fait consommeront moins.

Maintenant, les industries, les relocalisations, les data-centers tout ça va faire monter la demande...et les prix de l'énergie et des services.

Les constructeurs autos sont dans l'incertitude et se gardent la possibilité de maintenir du thermique aux échéances qui "coulent de source pour beaucoup"!

les questions de Jados, sérieux... J'ai l'impression que le mec ne sait même pas à qui il parle et qu'il avait juste envie de poser sa question parce qu'il trouvait qu'elle sonnait bien

Pas mieux.

Tiens donc ? le monsieur a déjà zappé l'article sur Stellantis qui ruse sur l'introduction de Leapmotor sur le marché UE ...bravo !

Et Stellantis c'est Bruxelles ou les écolos ?

"L’analyse d’impact social et économique lors de la décision de basculer vers le tout électrique en 2035 ? "La décision a été prise avec un niveau d’analyse proche de pas grand-chose. J’espère ne choquer personne en disant qu’elle n’a pas été faite » a-t-il expliqué au parterre de sénateurs."

Hé oui il ne suffit pas de décréter que pour que des décisions complétement stupides deviennent la réalité. J'adore le sens de l'humour de M Sénard !

Et évidement les dreamers pro VE invétérés du site vont venir nous expliquer que si tout a bien été prévu, et que les batteries vont bientôt valoir le prix des cacahuètes...

L'écologie n'est qu'un prétexte à l'anticapitalisme. Ces gens ne veulent pas de solutions, juste un retour à une ère pré-industrielle fantasmée.

C'est d'ailleurs pour ca que dès qu'on propose un truc qui marche sans produire de CO2 ou du moins pas beaucoup ils s'empressent de le détruire

Normal vu que capitalisme et écologie sont contradictoires.

VE FOREVER!!!!

Le dernier paragraphe du commentaire d'anneaux nîmes est juste épique

La très grande partie des politicards n'a comme seule objectif que se faire élire.

L'objectif est d'obtenir un poste grassement payé avec AUCUNE responsabilité.

Voila , c'est le programme , et pour se faire élire il ne faut surtout pas s'interdire de dire les pires conneries !

Il y a deux parties dans le commentaire auquel vous répondez : une sur les politiques hors sol et l'autre sur les gentils consommateurs qui sont d'accord avec l'écologie et veulent des usines pour l'emploi tant que ce n'est pas chez eux.

En fait, c'est comme tous les gentils citoyens qui veulent tous moins d'impôts et que le budget de l'état soit positif (ou pas négatif) mais sans qu'on réduise des prestations...

Mon constat c'est que nous vivons dans un monde bisounours .

Ex : les SUV , si les constructeurs les vendent c'est bien que de gentils acheteurs les achètent . Si les constructeurs ne vendent plus de berlines et bien c'est parce que pour le faible nombre vendus, ils ne sont pas "amortissables " en études et moyens de production .

Les consommateurs veulent du travail, mais propre, ce qui est illusoire.

De plus notre monde judiciarisé amène a des multiples recours de toutes sortes qui nuisent à l'intérêt commun .

Il faut se poser la question de l'évolution du niveau de vie des chinois en 50 ans .

Il faut se poser la question de l'éradication des gangs au Salvador.

oui tout cela fai des "dégats colatéraux" mais si le bon peuple "stimulé" par des politicards nuisibles n'est pas un minimum responsable et intelligent et bien cela conduira à des solutions extrèmes . Le bon sens n'a plus cours dans notre société, il n'est pas possible de mettre une baffe à son enfant quand il fait des grosses bétises. On fait passer dans la classe supérieure celui qui ne sait pas faire une addition en espérant que dieu lui apprenne la multiplication.

Le travail manuel a été dévalué et l'on se plaint que plus personne ne fasse ces travaux . on ne trouve plus de maçons, de mécaniciens, de plombiers, etc...par contre des branleurs sortant de science-Po, on ne sait quoi en faire . on donne du fric pour réparer la cafetière plutot que d'apprendre aux gens à réparer, la liste des conneries est INTERMINABLE ......

Je suis entièrement d'accord avec vous.

Mon commentaire disparaît...

Pourtant mis à partdir une stricte vérité que disait-il?

Les politicards sont complètement à la masse. Plus imbéciles on ne fait pas. Parce que en plus de ne même pas savoir de quoi il parle , la seule chose qui les "dirigent" c'est leur ideologie.

J'adore comme tant d'autres.

A l'échelle de l'UE ils o t laisser les chinois investir le marché et ENSUITE se pose la question des subventions chinoises.

Ils digilentent des enquêtes de 2 ans pour savoir ce qui se sait depuis 5 ans....

Et en France nos abrutis de la Nupes ils en so t ou hein?

Ca veut décarbonner lebtransport maisbca refuse les centrales électriques.

Ça veut pas de mine de Lithium.

Quoique.. ailleurs alors.

Ça veut du renouvelables ....mais pas voit une éolienne devantvsa fenêtre.

Ça veut duvtrain mais ça dit non aux lignes de chemin de fer.

Avec ces abrutis on y va droit.

Non, il y a 2 mouvements de pensées chez les zécolos.

Les "techno-béats" qui pensent qu'une évolution technologique sera toujours trouvée pour solutionner un problème tout en gardant nos mêmes habitudes de vie. Quitte à forcer un peu le destin ... c'est la pensée dominante à Bruxelles d'où le fait d'imposer par la force et la douleur la technologie électrique. Sauf que le plafond de verre technologique est difficile à briser et les évolutions notables sur les batteries (coucou les batteries solides) se font attendre de plus en plus ...

Sans oublier les délires de type H2 et les milliards de subventions brulés dans cette impasse.

On peut aussi classer les mini réacteurs et autres EPR qui doivent sortir de terre alors que les premiers ne sont pas encore au stade de proto de labo et les seconds, on en chie pour construire le premier avec déjà 12 ans de retard et un budget multiplié par 4.

Il y a l'écologie pragmatique qui a bien compris que l'énergie pas chère et abondante du jus de dinosaures couplée à la dérive de la surconsommation (de la délocalisation rendue possible via les couts de transport aux tonnes de merdes jetables de Wish, AliExpress, Shein, magasins discount, ...) aura une fin.

Forcément, avec ce genre d'idéologie, tu flingues totalement la machine économique basée uniquement sur la consommation infinie entrainant le PIB infini ... qu'importe si on se trouve sur un système fini (aka la Terre et son stock de matières premières exploitables).

La décision a été prise avec un niveau d’analyse proche de pas grand-chose...

Et jamais la fonction edit...

Pour supprimer ça on sait faire par contre...

On dirair Tarkin, Tarfin, comment s'appelle t il

99.9 % des élus ne sont là que dans le but de conserver le système économique actuel et sa répartition profondément injuste des richesses en place.

Le lobby écologiste n'existe pas parce que tout simplement pour faire du lobbying il faut un pouvoir économique et financier que n'ont pas ni les écolos ni tous ceux qui se battent contre le pouvoir des nantis, lesquels nantis par contre sont très contents de voir qu'une ribambelle d'idiots croient à son existence .

Le lobby écolo existe bien, il est composé de politiciens professionnels qui effectivement ne sont pas à la solde d'intérêt privés, de type "capitaliste" je veux bien le croire, mais ils sont surtout là pour faire vivre leurs mouvements politiques, donner des supers jobs dans des associations à tous leurs amis, genre Duflot à l'OXFAM, HAMON à ONG Singa, ... etc

Au finale est-ce que ce petit monde politique et associatif écolo défend réellement les intérêt de la planète, et bien NON ! ils défend son gagne pain, qui est de refourguer une idéologie qui nous envoie également droit dans le mur, car pour plaire à certains type de populations idéologisé et totalement hors-sol ...

Des élus EELV se sont élevés contre les futurs usines de batterie en France, la futur (peut-être) mine de Lithium dans l'allier, ... et Jadot il en dit quoi ??? Il s'excuse auprès de Senard ??

Et bien non ! trop arrogant le lobby vert ...

Comme vous l'avez compris, TotoEcolo il en pense bien du mal de nos écolos Européens ...

Toto aussi bête qu'ils est, aurait pas fait pire qu'eux en écologie

Non, pour faire du lobbying il faut du fric, beaucoup de fric donc des grosses entreprises, des banques et organismes financiers, bref certainement pas quelques hommes ou femmes politiques de quelques bords qu'ils soient.

La majorité de l'assemblée européenne n'est pas au mains des écolos, mais de la droite.

L'EPR finlandais fonctionne...

Le principe du SMR est plus loin que le stade du labo vu que les Russes en ont déjà équipé un brise-glace.

Facile à dire quand on gagne largement sa vie et que l'on peut donc se payer un VE sans problème!!

L'écologie selon EELV consiste a taxer tout ce qui devrait baisser dans notre consommation, or la taxation est le meilleur moyen de permettre aux friqués de continuer comme avant tout en privant les autres, ce qui veut dire que cette vision de l'écologie est tout sauf de gauche et donc pas de l'anticapitalisme bien au contraire même.

Si on baisse notre consommation d'énergies fossiles on casse l'économie mais si on continue avec les énergies fossiles on la casse aussi.

Là-dessus on est d'accord, et tous les spécimens qui roulent en TM3 ou MG4 made in China de ce site, qui viennent défendre leur toto "écolo" sont de beaux spécimens de cette hérésie écologique ...

Attention, défendre tous les bienfait d'une TM3 hors arguments écolo ( puissance, silence, confort, high tech, économique ...) est tout à fait entendable hein !

L'EPR Finlandais fonctionne ... entre 2 pannes (tout comme le chinois).

Quant à Flamanville, on attend toujours ... à moins qu'on découvre encore une énième merde qui recule le démarrage de 2 ans et coute 2 milliards supplémentaires.

Quant au SMR, déjà, la techno russe ... lol et c'est dire qu'on sait faire car on a des sous marins nucléaires ou le Charles de Gaulle ... donc non, on a encore aucun SMR de production d'élec dans le monde. Ni à l'état de proto et encore moins en fonctionnement.

Baser l'indépendance énergétique du pays (après avoir tué la filière nucléaire pendant 40 ans), c'est du délire.

D'où l'apparition des technos-béats qui veulent une alternative au jus de dinosaures tout en ayant tous les avantages et aucun des inconvénients afin de garder le même mode de vie ... voire si on pouvait consommer encore plus, ca serait encore mieux !

A nous la consommation infinie, la croissance infinie et le PIB infini !

Le parlement Européen n'est pas la seule composante politique de l'Europe, le conseil des ministres de l'Union européenne a tout autant de pouvoir et je ne parle pas des minorité de blocage en son sein. La voie de certains gouvernement est très importante, les Allemand en particulier.

La pire des décisions Européennes de ces 20 dernière années est sans doute l'arrêt à marche forcée du Nucléaire en Allemagne lancé par le socialiste Gerhard Schröder et ses alliés vert Joschka Fischer. Cette politique à fait l'objet d'un consensus auquel Merckel n'a pu déroger par la suite ... et qui a déteint en Europe.

Résultat : développement d'Energie fossile type Charbon ou gaz Russe, énorme financement du à ce gaz pour Poutine et sa Russie, qui a pu préparer sa guerre, avec un Schröder au conseil de surveillance de Gazprom... beau tableau !

On en parle du Lobby vert Allemand, aidé des politiques de droite Allemand et des industrielles unis qui ont tout fait pour attaquer EDF et son nucléaire pour démolir le fleuron français, ça a été prouvé par de nombreux rapports parlementaires ... et les milieux écolos Français la main lamentable de ces lobby Allemands vert ou économique.

Forte Emission de CO2, Guerre en Ukraine : 20 ans de consensus Allemand écolo sur le Gaz, le Charbon et contre le nucléaire, beau résultat

Non, pas tout à fait, tu oublie que les ricains ne voulaient pas d'inter dépendance Russie Europe . Poutine avait demandé une association avec l'Europe. Il vendait son gaz aux allemands mais les industriels européens comme Renault et d'autres montaient des usines et faisaient du business en Russie . c'est cela que les ricains ne voulaient pas .

Pour démontrer la machination médiatique chez nous, les médias nous ont expliqué pendant 6 mois que les Russes avaient fait péter le gazoduc . Mais qui pouvait croire de telles conneries . Il suffisait à Vladimir de tourner la vanne pour arrêter l'envoi du gaz et espérer qu'aux jours meilleurs, il refournirait du gaz . Si les gens pensent que les médias ne sont pas à la solde de Bruxelles et autres capitales européennes. Après cela on nous explique que le peuple est manipulé en Russie, mais que fait on chez NOUS ?

Si l'on veut voir des théories du complot émerger et bien qu'ils continuent ainsi .

les médias principaux ne sont plus crédibles !

Entres les commentaires anti-écolo qui soi-disant dirige l'europe, les commentaires qui pensent que l'on est sauvé avec les EPR(déjà 12 ans d'attente de production!!!) ou le SMR(pas avant 2030 et donc production minimum dix ans plus tard!!!) et les commentaires plus réalistes sur la position de certains états, notamment l'Allemagne, sur la continuité du thermique charbon ou gaz russe, en faisant semblant de favoriser les énergies renouvelables et bien tout cela me fait dire que la planète ne va pas très longtemps nous supporter et que le dérèglement climatique qui nous incombe majoritairement à nous pays développés, va entrainer des zones inhabitables par la sècheresse et le manque d'eau potable avec pour conséquences de grandes migrations de la population en Afrique tout d'abord, mais ensuite partout dans le monde.

Ceci étant dit, pour rappel, la production de l'électricité est basée sur un principe de distribution par lignes HT et THT et ce principe est du à l'inventeur du courant alternatif M. Tesla qui tout de suite s'est rendu compte que la distribution par voie aérienne aurait ses limites. Ses recherches sur la distribution sans câbles n'ont pas pu être menées à bien car ses financiers étaient déjà ceux qui profitaient de ce système par câbles et usines de production. Et bien, aujourd'hui, les recherches sont, elles aussi orientés vers des techniques permettant un profit pour tel ou tel lobbys et peu importe les écolos, la droite, la gauche et même les extrêmes, le monde est dépendant des profits et maintenant de la mondialisation et donc succombera très certainement en ayant les solutions, car il y a en a toujours plusieurs, mais aucun consensus mondiale ne permettra de les adopter à tant avec ou sans IA qui dépendent encore du pouvoir des hommes.....

Ce commentaire peut paraitre pessimiste mais en faite, il est très réaliste, il suffit de voir, tous les jours, le comportement des dirigeants de cette belle planète qui nous survivra HEUREUSEMENT avant d'exploser naturellement!!!

Sur le sabotage des NordStream 1 et 2, il y a beaucoup d'hypothèses, mais les médiats n'en on privilégié aucune, Poutine n'avait aucun intérêt à le faire, et je pense "à titre personnel" que l'hippothèses Ukrainienne est la plus probable, on a rien dit en occident pour ne pas gêner les Ukrainiens, et surtout je peux comprendre leurs motivations ...

Les Européens on du avoir conscience, sans le dire "haut et fort", d'avoir financer la guerre via le gaz Russe, donc effectivement ils n'ont pas dénoncé l'Ukraine pour avoir détruit le Gazoduc ... c'est l'hypothèse la plus probable.

Quand allez-vous comprendre !

Il n y a pas de lobby ecolo à Bruxelles ni en Europe ni en France.

Ont ils la majorité à l assemblée ? Non

Ont ils la majorité au parlement Européen ? Non

Donc arrêtez tous avec ce complot lobbyiste ecolo bobo je sais pas trop quoi .

Oui il y'a des lobbys à Bruxelles, mais ce sont, entre autre, des industriels, des banques, des financiers et des constructeurs automobiles.

Pourquoi croyez vous que la norme Euro 7 a été allégé et repoussé à 2030?

Pourquoi en 2026 on revisera le tout VE en 2035 ?

Grâce au lobby des constructeurs autos qui font pression.

Donc , inutile d être complotiste et voir des ecolos partout, on est dans une Europe libéral majoritairement.

On peut mettre des rqtf sur des vélo nescafé pour recharger les piles

Les ecolos techno béats comme tu écris sont les libéraux sauce Macron qui pensent que la technologie sauvera la planète.....pauvre d eux ....

Ils sont tout sauf ecolo , c est plutôt des partisan de Smith !

Jadot complètement à côté de la plaque, critiquer Renault sur sa stratégie électrique alors que le groupe s'est franchement engagé dans le VE!

Les députés européens, ils décident de normes sans faire d'évaluation.

Les entreprises travaillent comme des dingues pour s'y conformer.

Et après, un sénateur français (anciennement député européen) vient les critiquer...

Il a perdu le peu de crédibilité qu'il avait..

Oui tout à fait, on va dire centre droit

Peut-être à cause des clients qui durablement pèsent pour moins de 15% des achats de voltées en Europe non ?

Et des Etats lucides qui ont cessé de sponsoriser cette gabegie qui détruit des emplois.

Bref... le principe de lucidité va s'appliquer, et bien entendu, ira repousser aux calendes grecques le tout-branchouille en 2035.

L'homme politique moyen est aussi émotionnel et perméable à la mode que l'homme moyen de la rue. En cela au moins on n'est pas dépaysé.

Pour la rationalité et la vision de moyen-long terme, on repassera...

Les Ukrainiens continuent a vivre avec le gaz Russe .....

Il a quasiment été démontré que c'est des Ukrainiens qui ont fait péter le gazoduc avec l'aide du RU et USA après plus de 6 mois d’enquête . .

3 pays impliqués et rien de significatif qui aurait fuité ?

Fortiche les gars !

L'homme politique moyen a un but premier, comme toi tu bosses pour toucher ton salaire : être réélu...

À ce titre, il a plutôt intérêt à écouter à minima le peuple qui gronde.

Et retournera sa veste le plus aisément du monde face au principe de réalité.

Un député européen est élu pour 5 ans...

2024... 2029... 2034...

Tu m'as compris ZéZé.

la transition totale ver l'électrique est impossible par le manque de ressource disponible et la dimension mondiale de ces besoins qui concernent d'autre secteur comme les éoliennes !

*voire, adverbe signifiant « et même » qui ne doit pas être confondu avec le verbe voir, Monsieur HOLTZ

y a surtout que faut 10ans pour faire une centrale nucléaire. Macron ça fait2ans qu il a retourné sa veste et veut relancer le nucléaire

mais y a rien qui se passe!

bref s ils veulent pas couper le jus en hiver

ils ont intérêt que rino pijo vendent toujours du thermique en 2030. voir même après 2035.

pareil pour les allemands . plus de gaz russe .

ils vont pas cramer du charbon éternellement

et ils ont pas de nuc

dernier truc ils vont pas sacrifier leur place de leader en thermique ...

ils vont pas crever les BAM.

si la droite dure gagne en juin.

tout va changer a la clause de revoyure de 2026.

ça commence déjà fin des zfe.

c'est possible aussi de dire stop a bruxelles avec les normes ADAS... bip bip bip de partout ca devient soulant. ca va finir comme les FAP se truc . bipbip demonté assistance desactivée

"Il y connait quoi Yannick Jadot à l'automobile et à l'industrie en général ?"

C'est marrant parce que ses petits camarades écolos le trouvaient TRES conciliant avec les milieux économiques lors des élections européennes de 2019.

Et puis il est toujours bon de rappeler que les écologistes ne sont pas majoritaires au parlement européen.

La NUPES n'existe plus. Et ils ne sont pas tous écologistes.

Mais bon, si certains préfèrent continuer à polluer et laisser la merde à leurs descendants,...

"Donc , inutile d être complotiste et voir des ecolos partout, on est dans une Europe libéral majoritairement."

"Il a quasiment été démontré que c'est des Ukrainiens qui ont fait péter le gazoduc avec l'aide du RU et USA après plus de 6 mois d’enquête ."

Démontré par qui ? Russia Today ? Sud Radio ?

A part l'enquête commune du Washington Post et de Der Spiegel, personne d'autre n'en parle. Même la justice suédoise, chargée de l'enquête car les gazoduc se trouve sur son territoire, a classé l'affaire sans suite.

"Pour démontrer la machination médiatique chez nous, les médias nous ont expliqué pendant 6 mois que les Russes avaient fait péter le gazoduc . Mais qui pouvait croire de telles conneries ."

Avec les russes, il faut s'attendre à tout. Poutine avait dit qu'il ne ferait pas la guerre avec l'Ukraine. On connaît la suite.

Sans être conspi - loin de là - je ne serait même pas surpris si on me disait que PouPou serait derrière l'attentat de Moscou.

Il est question du gazoduc.Les médias ont quasi unanimement déclaré que c'était Moscou. Il faut être stupide pour croire cela.

Quand à l'attentat il y a une différence entre designer le mauvais coupable et m'organiser

L'Europe n'a pas de limite pour faire chier l'européen moyen !!

Certains n’arrivent plus à voir la réalité à force de l’avoir niée.

Les idées préconçues sont très bonnes, à condition toutefois qu’on ne les transforme pas en idées fixes. (Louis Pasteur)