Par Twin1
Les mauvaises langues diront que Peugeot s'y connait en courroie.
Pourquoi doit-on changer sa courroie de distribution ?
Déposer un commentaire
Par Twin1
Les mauvaises langues diront que Peugeot s'y connait en courroie.
Par PlasticMoussey
"Elle ne nécessite que très peu d’entretien, si ce n’est des réglages de tension ou un graissage. Ceci dit, avoir un véhicule équipé d’une chaîne de distribution engendre une consommation de carburant et d’énergie plus élevée."
Heu...graisser une chaîne ça s'appelle faire une vidange... Autant un moteur à chaîne peut éventuellement avoir une sonorité plus métallique, mais entre ça une courroie qui patine sur son galet, ou calée avec les pieds. Moindre mal... Et beaucoup de moteurs très frugaux sont équipés de chaînes. Le cycle thermodynamique et le rapport volumétrique ont plus d'influence que la résistance mécanique de la chaîne induite par son poids. Dans tous les cas, la pignonnerie d'une courroie induit aussi des pertes, l'argument me parait bien peu étayé.
Reste le meilleur des deux mondes, la courroie qui baigne dans l'huile ! Non je déconne...
Par VARVILO
Ben.. quid des moteurs culbutés? Arbre à cames latéral, tiges et basculeurs, ça ne dit rien à personne?
Par niakola
à l'époque de la 207 des rares cas de courroies défectueuses ont fait les beaux jours des garagistes grâce à Internet et à l'inquiétude née des forums autos...
Par HSDaddict
Peux pas dire je n'ai jamais eu de voiture avec une courroie ...
Par v_tootsie
Malgré leur réputation de longévité,les chaines ne sont en rien un gage de tranquillité absolue. Entre les tendeurs qui partent en cacahouète et les chaines qui s'allongent comme des élastiques de string, il y a bon nombre d'embrouilles. Les moteurs qui ont leur lot de casseroles ne sont pas rares. D'ailleurs, dans la rubrique "les collectionnables" de ce site, bon nombre de grosses motorisations pourvues de chaines ont bien souvent des problèmes à ce niveau.
Par Pat ira pas loin
ben chez Peugeot, apparemment, il font tremper la courroie de distribution dans l'huile du moteur pour la lubrifier ,ou pour la refroidir.
J'ai pas trop compris ce détail.
Je crois avoir compris que l'ingénieur en chef de l'époque était un Belge qui trempait ses frites cuites à la graisse de canard dans de la mayonnaise faîte maison.
Pourtant, avant, PEUGEOT , avait été le premier à fiabiliser les courroies de distribution sur 10 ans , 180.000 kms.
Mais c'était à sec.
Bon, c'est vrai que j'ai jamais vu un client garder 10 ans sa Peugeot, mon rôle de vendeur étant que cela n'arrive pas.
Par contre je sais que dans la réalité, il y avait plus de périodicité que celle dite , en gros le client payait car lui n'était jamais dans le cas qu'il aurait dû être.
Là, j'ai vu tout le monde payer sa courroie qui avait cassé et endommagé le moteur.
Au moins chez Renault, c'était tous les 5 ans ou 120.000 kms, c'était plus simple, on ne payait que cette entretien, mais pas de casse.
la pompe à eau étant changée et le circuit de refroidissement changé avec le calorstat et nettoyage du radiateur.
Ça coûtait 350€ mais on était reparti pour 5 ans tranquille, et les petits garage faisait un paiement en 3 fois sans frais pour mieux budgétisé la pilule.
C'était mieux que les 20.000 de Peugeot pour une fausse promesse de durabilité et une casse de tout temps.
Par meca32
Quand est-ce que caradisiac confie ce genre d'article technique à quelqu'un qui maitrise un peu son sujet ?????
Par Axel015
En général on profite du changement de la courroie de distribution pour changer la courroie d'accessoire puisque ca ne rajoute pas de travail frustratoire.
Ce qui conditionne surtout le prix d'un changement de courroie de distribution c'est l'accès à celle ci.
Sur la Megane 3 RS, on avait mis 5 heures quand même pour le faire avec mon ami mécano. Sur la 370z c'est une chaine, je suis tranquille.
Pour l'anecdote sur certaines Ferrari le changement de courroie c'est préconisé tous les 3 ans, et ça coûte 10000+ euros (une semaine de MO).
Par Philippe2446
En réponse à meca32
Quand est-ce que caradisiac confie ce genre d'article technique à quelqu'un qui maitrise un peu son sujet ?????
t'as raison, mec. C'est une nana, elle n'y connaît rien.
Par 360Magnum
En réponse à v_tootsie
Malgré leur réputation de longévité,les chaines ne sont en rien un gage de tranquillité absolue. Entre les tendeurs qui partent en cacahouète et les chaines qui s'allongent comme des élastiques de string, il y a bon nombre d'embrouilles. Les moteurs qui ont leur lot de casseroles ne sont pas rares. D'ailleurs, dans la rubrique "les collectionnables" de ce site, bon nombre de grosses motorisations pourvues de chaines ont bien souvent des problèmes à ce niveau.
Le mieux est la bonne vieille courroie tu la change tous les 5 ans et basta
Par roc et gravillon
En réponse à VARVILO
Ben.. quid des moteurs culbutés? Arbre à cames latéral, tiges et basculeurs, ça ne dit rien à personne?
... et ton arbre à came latéral, puis tes poussoirs et culbuteurs, à la base, il est animé par quoi d'autre que les 3 solutions ici décrites ?
Par meca32
Dans mon ancien garage il y avait des femmes et depuis que j'ai cédée la place il y a encore des femmes, par conséquent je ne juge pas sur le fait que la rédactrice soit une femme juste sur le fait qu'elle ne connait pas les sujets qu'elles aborde, la dernière concernait la clim où elle racontait n'importe quoi et elle recommence avec la distribution, c'est tout.
Par v_tootsie
En réponse à Axel015
En général on profite du changement de la courroie de distribution pour changer la courroie d'accessoire puisque ca ne rajoute pas de travail frustratoire.
Ce qui conditionne surtout le prix d'un changement de courroie de distribution c'est l'accès à celle ci.
Sur la Megane 3 RS, on avait mis 5 heures quand même pour le faire avec mon ami mécano. Sur la 370z c'est une chaine, je suis tranquille.
Pour l'anecdote sur certaines Ferrari le changement de courroie c'est préconisé tous les 3 ans, et ça coûte 10000+ euros (une semaine de MO).
Sois tout de même attentif, j'ai eu un souci sur le V6 de la GS 450, une sorte de petit grincement fugace au démarrage. Mon ami garagiste s'est penché sur le pb à ma demande, et un des tendeurs de chaine était parti en vrac. Il a donc tout remplacé. (heureusement que je le connais, pck sinon la facture est colossale) Pourtant, parait que le bouzin est indestructible... :-)
Par Smoosies
Mon dieu quel article, bon je vais tirer sur l'ambulance
Par Prince2lux
En réponse à VARVILO
Ben.. quid des moteurs culbutés? Arbre à cames latéral, tiges et basculeurs, ça ne dit rien à personne?
Si tu parles des vieux Cléon, c'était une distribution à chaîne. L'arbre étant latéral, pas besoin de la désacoupler pour enlever la culasse.
Par roc et gravillon
En réponse à meca32
Il a existé des soupapes automatiques aussi, au moins celles la ne nécessitaient pas de distribution, ni courroie, ni chaine ni pignons.
.... suffit de donner un p'tit coup de marteau dessus, puis de tirer la queue avec une pince pour la faire remonter.
Faut juste bien syncroniser ses deux bras, et prévoir d'appeler un pote si moteur monocylindre à 4 soupapes.
Par meca32
En réponse à roc et gravillon
.... suffit de donner un p'tit coup de marteau dessus, puis de tirer la queue avec une pince pour la faire remonter.
Faut juste bien syncroniser ses deux bras, et prévoir d'appeler un pote si moteur monocylindre à 4 soupapes.
Non non, ça marchait tout seul, bon, ça prenait pas beaucoup de tours.
Par integralhf
Vive les moteurs "fire" des Fiat, même si la courroie casse les soupapes sont saines et sauves
Par gignac-31
désormais quand vous achetez une okaze... cherchez une caisse avec chaine!!
et reconnu pour sa fiablité.. éviter certains modéles bmw...
la courroie c'est 10 ans sur un vieu hdi.. et 200 000 kms...
vous la ferez qu'une fois...
pour le tarif allez dans un petit garage qui vous fera un devis..
4h de mo + le prix du kit..distri et pompe à eau... çà vous fera dans les 600...
la raison de la courroie dans l'huile?
gagner un peu en frottement et sur la conso pour passer les normes!!
à l'arrivée elle cuit dans l'huile et se désagrége...
pas mal de casse moteur sur le pure tech!!!
dés 40 000 kms...
désormais il faut changer cette cochonnerrie tous les 5 ans et 80 000 kms!!
et au passage enlever le carte d'huile pour nettoyer la crépine bouchée par les débris!!
c'est des joints à changer en plus...!!!
et 2h de boulot de plus.. à l'arrivée super 1000 balles!!
sans oublier que çà peut peter à tout moment et qu'il vaut mieux faire une vidange tous les 10 000 que 20 000!!!
bref sur 200 000 kms si vous y arrrivez çà sera 2 courroies et 20 vidanges..
bien 4000 balles d'entretien supplémentaire en 10 ans!!!
fuyez pijo et son pure tec..
çà les obligera a revenir à la chaine...
et ne okaze.. ils devront brader les retours LOA et changer la courroie à leurs frais pour vendre leur camelote...
il faut punir les constructeurs qui se foutent de votre gueule..!!!
8ans que çà dure cette courroie a bain d'huile!!!
Par Philippe2446
En réponse à meca32
Dans mon ancien garage il y avait des femmes et depuis que j'ai cédée la place il y a encore des femmes, par conséquent je ne juge pas sur le fait que la rédactrice soit une femme juste sur le fait qu'elle ne connait pas les sujets qu'elles aborde, la dernière concernait la clim où elle racontait n'importe quoi et elle recommence avec la distribution, c'est tout.
Sérieux, on est sur cara. Tu crois que l'article de Pinatel sur la pollution parisienne valait un clou de plus ? Que la comparaison ioniq6/TM3 contenait la moindre information valable ? C'est pareil partout, non ?
Par meca32
En réponse à Philippe2446
Sérieux, on est sur cara. Tu crois que l'article de Pinatel sur la pollution parisienne valait un clou de plus ? Que la comparaison ioniq6/TM3 contenait la moindre information valable ? C'est pareil partout, non ?
C'est possible, mais je ne suis pas assez connaisseurs ou alors les autres sujets ne m'intéressent pas et donc je ne les lis pas et je n'y réponds pas, par contre la technologie automobile j'ai la prétention de connaitre un peu alors je réponds, dans mon idée plus en mode humoristique qu'autre chose mais l'humour est difficile à faire passer à l'écrit.
Par fedoismyname
(..)
Plus lourde que la courroie, la chaîne de distribution, en acier, est particulièrement résistante. En théorie, vous n’aurez jamais besoin de la changer puisqu’elle est conçue pour durer toute la vie de votre véhicule.
(..)
Toute la question est alors de connaître la durée de vie des véhicules.
Par v_tootsie
En réponse à fedoismyname
(..)
Plus lourde que la courroie, la chaîne de distribution, en acier, est particulièrement résistante. En théorie, vous n’aurez jamais besoin de la changer puisqu’elle est conçue pour durer toute la vie de votre véhicule.
(..)
Toute la question est alors de connaître la durée de vie des véhicules.
Il faut être prudent devant ce genre d'affirmations. J'ai eu un souci sur une lexus, ma mère sur une bmw, et mon meilleur ami sur une merco.
Par fedoismyname
En réponse à Pat ira pas loin
ben chez Peugeot, apparemment, il font tremper la courroie de distribution dans l'huile du moteur pour la lubrifier ,ou pour la refroidir.
J'ai pas trop compris ce détail.
Je crois avoir compris que l'ingénieur en chef de l'époque était un Belge qui trempait ses frites cuites à la graisse de canard dans de la mayonnaise faîte maison.
Pourtant, avant, PEUGEOT , avait été le premier à fiabiliser les courroies de distribution sur 10 ans , 180.000 kms.
Mais c'était à sec.
Bon, c'est vrai que j'ai jamais vu un client garder 10 ans sa Peugeot, mon rôle de vendeur étant que cela n'arrive pas.
Par contre je sais que dans la réalité, il y avait plus de périodicité que celle dite , en gros le client payait car lui n'était jamais dans le cas qu'il aurait dû être.
Là, j'ai vu tout le monde payer sa courroie qui avait cassé et endommagé le moteur.
Au moins chez Renault, c'était tous les 5 ans ou 120.000 kms, c'était plus simple, on ne payait que cette entretien, mais pas de casse.
la pompe à eau étant changée et le circuit de refroidissement changé avec le calorstat et nettoyage du radiateur.
Ça coûtait 350€ mais on était reparti pour 5 ans tranquille, et les petits garage faisait un paiement en 3 fois sans frais pour mieux budgétisé la pilule.
C'était mieux que les 20.000 de Peugeot pour une fausse promesse de durabilité et une casse de tout temps.
que tu dis.
La Peugeot 106 de ma mère a plus de 21 ans, avec une courroie d'origine remplacée au bout... de 14 ans. Moteur 1.4 75cv d'origine, bien évidemment.
Par Pat ira pas loin
En réponse à meca32
Dans mon ancien garage il y avait des femmes et depuis que j'ai cédée la place il y a encore des femmes, par conséquent je ne juge pas sur le fait que la rédactrice soit une femme juste sur le fait qu'elle ne connait pas les sujets qu'elles aborde, la dernière concernait la clim où elle racontait n'importe quoi et elle recommence avec la distribution, c'est tout.
mais elle faisait quoi les femmes, la compta, le secrétariat, l'accueil, la vente , le ménage, la femme du patron, la fille du patron , monter les crédits, livrer les autos.
Ah ça, le client il aimait bien , la petite qui lui livre l'auto , avec sa petite jupette et son décolleté, il fallait lui réexpliquer comment passer la marche Arrière.
Le mec il écoutait que dalle , on était mort de rire, y'en a même quelques uns qui se sont pris une baffe par leur femme.
Sinon j'ai vu une seule fois une femme dans un atelier de carrosserie, et en plus elle était belle, par contre jamais croisé de mécanone sauf en PL .
Par contre , leur masculinité ne faisait aucun doute.
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
Sois tout de même attentif, j'ai eu un souci sur le V6 de la GS 450, une sorte de petit grincement fugace au démarrage. Mon ami garagiste s'est penché sur le pb à ma demande, et un des tendeurs de chaine était parti en vrac. Il a donc tout remplacé. (heureusement que je le connais, pck sinon la facture est colossale) Pourtant, parait que le bouzin est indestructible... :-)
Il y a ceux qui parlent de la fiabilité de caisses qu'ils ne conduisent pas eux-mêmes, et ceux qui en ont vraiment l'expérience.
Pour ma part, il y a ce que je constate de mes yeux et de mon expérience, et non pas de ce que certains racontent sur le net.
Par ailleurs, la réalité des uns n'est pas forcément la réalité des autres.
Mais pour certains, tout est binaire, dans la vie. La vérité est souvent toute autre.
En tout cas, tout ou presque s'use, dans la vraie vie.
Par Pat ira pas loin
En réponse à fedoismyname
que tu dis.
La Peugeot 106 de ma mère a plus de 21 ans, avec une courroie d'origine remplacée au bout... de 14 ans. Moteur 1.4 75cv d'origine, bien évidemment.
ceux là, la courroie sec tenait bien , d'ailleurs c'est qu'à partir de 307 , 407 que Peugeot a commencé à connaître des problèmes, mais là ce serait la bérézina actuellement, cela m'avait surpris. fallait pas embaucher le belge .
Par Pat ira pas loin
En réponse à fedoismyname
(..)
Plus lourde que la courroie, la chaîne de distribution, en acier, est particulièrement résistante. En théorie, vous n’aurez jamais besoin de la changer puisqu’elle est conçue pour durer toute la vie de votre véhicule.
(..)
Toute la question est alors de connaître la durée de vie des véhicules.
la durée du moteur dépendra dela durée de la chaîne, demande au toyotiste 200.000 kms BMiste 60.000 kms.
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
Il faut être prudent devant ce genre d'affirmations. J'ai eu un souci sur une lexus, ma mère sur une bmw, et mon meilleur ami sur une merco.
Normalement, tout concessionnaire, voire garagiste, digne de ce nom, se doit de vérifier, lors de chaque visite, tout ce qui est sujet à usure, et proposer alors ce qu'il faut faire pour corriger ou anticiper les emmerdes.
Malheureusement, le travail est plus ou moins conscencieux selon les endroits.
Mais pour ce qui est particulièrement critique, comme les courroies et chaînes, quelles qu'elles soient, mieux vaut prendre l'initiative soi-même de demander à minima une vérification dans les règles de l'art. Et dans le cadre d'une courroie, quand l'échéance préconisée est arrivée, c'est moi qui dit au garagiste/concessionnaire qu'il faut la changer. Et dans le cadre d'une chaîne, faut voir s'il n'est pas préférable aussi de le faire, ne serait-ce tous les 10 ans, histoire d'avoir l'esprit tranquille.
Par fedoismyname
En réponse à Pat ira pas loin
la durée du moteur dépendra dela durée de la chaîne, demande au toyotiste 200.000 kms BMiste 60.000 kms.
Comme quoi, une chaîne, ça se change également, tôt ou tard.
Par Pat ira pas loin
En réponse à gignac-31
désormais quand vous achetez une okaze... cherchez une caisse avec chaine!!
et reconnu pour sa fiablité.. éviter certains modéles bmw...
la courroie c'est 10 ans sur un vieu hdi.. et 200 000 kms...
vous la ferez qu'une fois...
pour le tarif allez dans un petit garage qui vous fera un devis..
4h de mo + le prix du kit..distri et pompe à eau... çà vous fera dans les 600...
la raison de la courroie dans l'huile?
gagner un peu en frottement et sur la conso pour passer les normes!!
à l'arrivée elle cuit dans l'huile et se désagrége...
pas mal de casse moteur sur le pure tech!!!
dés 40 000 kms...
désormais il faut changer cette cochonnerrie tous les 5 ans et 80 000 kms!!
et au passage enlever le carte d'huile pour nettoyer la crépine bouchée par les débris!!
c'est des joints à changer en plus...!!!
et 2h de boulot de plus.. à l'arrivée super 1000 balles!!
sans oublier que çà peut peter à tout moment et qu'il vaut mieux faire une vidange tous les 10 000 que 20 000!!!
bref sur 200 000 kms si vous y arrrivez çà sera 2 courroies et 20 vidanges..
bien 4000 balles d'entretien supplémentaire en 10 ans!!!
fuyez pijo et son pure tec..
çà les obligera a revenir à la chaine...
et ne okaze.. ils devront brader les retours LOA et changer la courroie à leurs frais pour vendre leur camelote...
il faut punir les constructeurs qui se foutent de votre gueule..!!!
8ans que çà dure cette courroie a bain d'huile!!!
je comprends mieux où Peugeot gagne de l'argent, mais c'est une politique commerciale comme une autre.
Du coup je vois pas pourquoi TAVARES veut réduire de 20% les 1200 points de vente actuellement, .
Je me demande si il vont nous sortir un moteur électrique baignant dans l'huile et refroidi par eau, les joints de culasse vont à nouveau péter comme au bon vieux temps des 004.
Par v_tootsie
En réponse à fedoismyname
Normalement, tout concessionnaire, voire garagiste, digne de ce nom, se doit de vérifier, lors de chaque visite, tout ce qui est sujet à usure, et proposer alors ce qu'il faut faire pour corriger ou anticiper les emmerdes.
Malheureusement, le travail est plus ou moins conscencieux selon les endroits.
Mais pour ce qui est particulièrement critique, comme les courroies et chaînes, quelles qu'elles soient, mieux vaut prendre l'initiative soi-même de demander à minima une vérification dans les règles de l'art. Et dans le cadre d'une courroie, quand l'échéance préconisée est arrivée, c'est moi qui dit au garagiste/concessionnaire qu'il faut la changer. Et dans le cadre d'une chaîne, faut voir s'il n'est pas préférable aussi de le faire, ne serait-ce tous les 10 ans, histoire d'avoir l'esprit tranquille.
Je suis bien d'accord. Mais quand tu vois ce que te demande un concessionnaire juste pour ouvrir et jeter un oeil sur la chaine, ça pique. :-)
Par v_tootsie
En réponse à fedoismyname
Normalement, tout concessionnaire, voire garagiste, digne de ce nom, se doit de vérifier, lors de chaque visite, tout ce qui est sujet à usure, et proposer alors ce qu'il faut faire pour corriger ou anticiper les emmerdes.
Malheureusement, le travail est plus ou moins conscencieux selon les endroits.
Mais pour ce qui est particulièrement critique, comme les courroies et chaînes, quelles qu'elles soient, mieux vaut prendre l'initiative soi-même de demander à minima une vérification dans les règles de l'art. Et dans le cadre d'une courroie, quand l'échéance préconisée est arrivée, c'est moi qui dit au garagiste/concessionnaire qu'il faut la changer. Et dans le cadre d'une chaîne, faut voir s'il n'est pas préférable aussi de le faire, ne serait-ce tous les 10 ans, histoire d'avoir l'esprit tranquille.
Il m'a fallu 5 minutes de recherche en anglais pour trouver la piste. Le problème n'existe pas selon toyota france, en revanche, les cas sont légion au sujet de ce moteur sur les forums anglo-saxons. Bref, j'ai anticipé, commandé le kit de distri et amené la caisse chez mon ami mécano. (il avait confirmé ce que je supposais)
Par lebucheron
Je préfère également une courroie à une chaîne car oui, passé les 250mkm, la chaîne pose tellement souvent problème et les coûts sont astronomiques en comparaison à une courroie à 15€ (pour un véhicule dans sa dernière phase de vie, une fois passé 250mkm et si les galets n'ont pas de jeu, je les laisse).
Par fedoismyname
En réponse à v_tootsie
Il m'a fallu 5 minutes de recherche en anglais pour trouver la piste. Le problème n'existe pas selon toyota france, en revanche, les cas sont légion au sujet de ce moteur sur les forums anglo-saxons. Bref, j'ai anticipé, commandé le kit de distri et amené la caisse chez mon ami mécano. (il avait confirmé ce que je supposais)
T'as bien fait.
Mieux vaut ça que de se retrouver un jour avec un moteur HS, et bien souvent une caisse qu'on envoie finalement à la casse, par ricochet.
J'en connais plusieurs comme ça, qui, en voulant économiser, ont finalement dû payer bien plus cher pour racheter une voiture.
Perso, en décembre, j'ai fait changer la courroie (+ accessoire) de ma Saxo de 20 ans d'âge (à changer tous les 10 ans ou 120000 km) que j'utilise peu. Mais je l'ai fait, pour être tranquille et parce que je veux la garder (modèle sport VTS), malgré ce qu'il m'en a coûté.
Mais comme j'ai toujours beaucoup d'argent de côté pour n raisons, cette dépense est déjà oubliée.
Reste que pour ceux qui ont des fins de mois difficiles, je peux comprendre...
A voir toutefois pourquoi certains ont des fins de mois difficiles, mais c'est un autre débat.
Par Katoche
C koua 1 kouroua ?
Par Katoche
Quid d'un moteur Variomatic mhhhh, alors les experts ?
Ça vous parle les Daf 31 à l'ancienne ?
Par -Nicolas-
En réponse à fedoismyname
que tu dis.
La Peugeot 106 de ma mère a plus de 21 ans, avec une courroie d'origine remplacée au bout... de 14 ans. Moteur 1.4 75cv d'origine, bien évidemment.
Perso, j'ai déjà tenté de dépasser d'1 ou 2 années les préconisations constructeur, mais là, elle a fait fort.
C'est vraiment jouer avec le feu !
Par fedoismyname
En réponse à -Nicolas-
Perso, j'ai déjà tenté de dépasser d'1 ou 2 années les préconisations constructeur, mais là, elle a fait fort.
C'est vraiment jouer avec le feu !
Tout à fait. En fait, c'est mon père qui se charge de l'entretien. Et quand il m'a dit qu'il n'avait pas encore remplacé la courroie à 14 ans d'âge, je lui ai sit qu'il avait intérêt à le faire vite fait.
Après, la voiture n'avait que 73000 km au compteur, et après remplacement, la courroie d'origine était finalement en parfait état. Comme quoi...
Mais oui, je l'aurais fait remplacée au bout de 10 ans pour ma part, sans me poser de questions, ou plus tôt pour un très fort kilométrage.
Par Oyama
180k Km la courroie, c'est joueur.
En réponse à v_tootsie
Il m'a fallu 5 minutes de recherche en anglais pour trouver la piste. Le problème n'existe pas selon toyota france, en revanche, les cas sont légion au sujet de ce moteur sur les forums anglo-saxons. Bref, j'ai anticipé, commandé le kit de distri et amené la caisse chez mon ami mécano. (il avait confirmé ce que je supposais)
j'ai un ami qui est embêté sur la sienne avec ça justement. chez Toyota on lui a dit impossible... comme BMW France qui ne préconisait pas de vidange sur les boîtes auto alors qu'en Allemagne il fallait le faire...
Par Jetstream
Certaines autos ont en plus de la courroie de distribution, une courroie qui entraine des arbres d'équilibrages, elle est à changer en même temps que celle de distribution.
Par v_tootsie
En réponse à Ford the best ever
j'ai un ami qui est embêté sur la sienne avec ça justement. chez Toyota on lui a dit impossible... comme BMW France qui ne préconisait pas de vidange sur les boîtes auto alors qu'en Allemagne il fallait le faire...
Lexus demandait 1500 euros juste pour regarder et 5000 de plus pour refaire la distri. J'ai payé le kit de distri 100 dollars, + 25 euros de frais de douane. et mon copain mécano a tout refait pour 500 euros.
Par EBUS
A l'époque j'ai pris un risque, le constructeur préconisait 240 000 kms ou 5 ans, la mienne avait 13 ans. Depuis j'ai acheté une FIAT Tipo Croos avec un moteur à distribution chaîne, toute la voiture est garantie 10 ans avec limite de 100 000 kms (c'était une offre promotionnelle lors de l'achat en 2022)
Par jujustice
En réponse à PlasticMoussey
"Elle ne nécessite que très peu d’entretien, si ce n’est des réglages de tension ou un graissage. Ceci dit, avoir un véhicule équipé d’une chaîne de distribution engendre une consommation de carburant et d’énergie plus élevée."
Heu...graisser une chaîne ça s'appelle faire une vidange... Autant un moteur à chaîne peut éventuellement avoir une sonorité plus métallique, mais entre ça une courroie qui patine sur son galet, ou calée avec les pieds. Moindre mal... Et beaucoup de moteurs très frugaux sont équipés de chaînes. Le cycle thermodynamique et le rapport volumétrique ont plus d'influence que la résistance mécanique de la chaîne induite par son poids. Dans tous les cas, la pignonnerie d'une courroie induit aussi des pertes, l'argument me parait bien peu étayé.
Reste le meilleur des deux mondes, la courroie qui baigne dans l'huile ! Non je déconne...
Tout à fait.
Par ailleurs une chaine se change également suivant divers paramètres. Mais beaucoup de problèmes de chaines se trouvent dans un mauvais entretien.
Il y a des moteurs à chaines increvable comme les SR18DE/SR20DE de Nissan moteur non interférentiel, même ta chaîne casse, tu en mets une autre, guides, tendeurs etc
Par -Nicolas-
En réponse à fedoismyname
Tout à fait. En fait, c'est mon père qui se charge de l'entretien. Et quand il m'a dit qu'il n'avait pas encore remplacé la courroie à 14 ans d'âge, je lui ai sit qu'il avait intérêt à le faire vite fait.
Après, la voiture n'avait que 73000 km au compteur, et après remplacement, la courroie d'origine était finalement en parfait état. Comme quoi...
Mais oui, je l'aurais fait remplacée au bout de 10 ans pour ma part, sans me poser de questions, ou plus tôt pour un très fort kilométrage.
C'était une voiture qui roulait régulièrement, et garée en garage intérieur, je pense.
De grosses immobilisations (plusieurs mois) sont très mauvaises pour les courroies.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Katoche
Quid d'un moteur Variomatic mhhhh, alors les experts ?
Ça vous parle les Daf 31 à l'ancienne ?
20.000 kms maxi la courroie du variateur, de toute façon t'attends qu'elle tombe, ça évite le démontage, tu n'a qu'à en remettre une à chaque fois., hormis le fait de ne pas avancer, cela n'avait pas d'incidence mécanique.
Par Pat ira pas loin
En réponse à integralhf
Vive les moteurs "fire" des Fiat, même si la courroie casse les soupapes sont saines et sauves
Normal, elles sont tordues au montage
Par Astina GT
En réponse à integralhf
Vive les moteurs "fire" des Fiat, même si la courroie casse les soupapes sont saines et sauves
Cela s'appelle un moteur non interférentiel. Et c'est le cas de tout les moteurs Mazda à courroie.
Par Gdamac
A lire tous les commentaires ça a l air chouette et serein les moteurs thermiques , ceci étant le sujet d'une courroie est passionnant
Par Leb0wsk1
Rassurez vous, la distribution est à contrôler aussi quand avez une chaîne.
car certaines marques comme Volkswagen ont des guides de chaîne de distribution qui s'usent avec le temps sur le moteur (1.4tsi, 1.6tsi ou 3.2 fsi par exemple) et donc peuvent vous donner une chaîne qui saute et une distribution bien flinguée.
Par GY201
En réponse à Leb0wsk1
Rassurez vous, la distribution est à contrôler aussi quand avez une chaîne.
car certaines marques comme Volkswagen ont des guides de chaîne de distribution qui s'usent avec le temps sur le moteur (1.4tsi, 1.6tsi ou 3.2 fsi par exemple) et donc peuvent vous donner une chaîne qui saute et une distribution bien flinguée.
Une raison de plus d'éviter les marques de VW …
Par red_one78
le 1.5 BlueHDI revient vers une solution qui a un double arbre à cames en tête. Toutefois, le souci est que la liaison par chaîne entre ces deux arbres à cames semble être fragile d'après les nombreux retours faisant part d'une casse à ce niveau.
Courroie et PSA ne vont pas ensemble.
En réponse à v_tootsie
Lexus demandait 1500 euros juste pour regarder et 5000 de plus pour refaire la distri. J'ai payé le kit de distri 100 dollars, + 25 euros de frais de douane. et mon copain mécano a tout refait pour 500 euros.
ah oui quand même. dans le cas de mon ami ça représente presque la moitié du prix de la voiture !
Par v_tootsie
En réponse à Ford the best ever
ah oui quand même. dans le cas de mon ami ça représente presque la moitié du prix de la voiture !
Oui. J'imagine. J'ai eu deux soucis avec cette voiture, occasionnant des devis délirants. Faut être un peu curieux, causer anglais et avoir un mécanicien pour acheter des voitures de cette génération. Les défauts ont été corrigés sur les suivantes. Les gs 450 h et ls 600 entre 2005 et 2012 sont les seuls modèles problématiques.
Par moki523i
Sur ma laguna3 2l dCi 2010, j'ai lu quelques part que la chaîne est à remplacer à 300000km. Elle en a 266000 aujourd'hui, j'ai refait le kit d'accessoires et poulie damper+ révision classique ... Ras, véhicule très sain mais si un jour j'atteindrai ce gap de distance, je pense qu'il faudra y passer. Ou alors je la revendrai juste un peu avant, ce qui est peu probable car très attachante et robuste
Par Salade.de.museau
En réponse à gignac-31
désormais quand vous achetez une okaze... cherchez une caisse avec chaine!!
et reconnu pour sa fiablité.. éviter certains modéles bmw...
la courroie c'est 10 ans sur un vieu hdi.. et 200 000 kms...
vous la ferez qu'une fois...
pour le tarif allez dans un petit garage qui vous fera un devis..
4h de mo + le prix du kit..distri et pompe à eau... çà vous fera dans les 600...
la raison de la courroie dans l'huile?
gagner un peu en frottement et sur la conso pour passer les normes!!
à l'arrivée elle cuit dans l'huile et se désagrége...
pas mal de casse moteur sur le pure tech!!!
dés 40 000 kms...
désormais il faut changer cette cochonnerrie tous les 5 ans et 80 000 kms!!
et au passage enlever le carte d'huile pour nettoyer la crépine bouchée par les débris!!
c'est des joints à changer en plus...!!!
et 2h de boulot de plus.. à l'arrivée super 1000 balles!!
sans oublier que çà peut peter à tout moment et qu'il vaut mieux faire une vidange tous les 10 000 que 20 000!!!
bref sur 200 000 kms si vous y arrrivez çà sera 2 courroies et 20 vidanges..
bien 4000 balles d'entretien supplémentaire en 10 ans!!!
fuyez pijo et son pure tec..
çà les obligera a revenir à la chaine...
et ne okaze.. ils devront brader les retours LOA et changer la courroie à leurs frais pour vendre leur camelote...
il faut punir les constructeurs qui se foutent de votre gueule..!!!
8ans que çà dure cette courroie a bain d'huile!!!
Comme d'habitude Gignac le simple et ses chiffres..
4h pour une distri , 600€ .
Ça dépendra de tellement de type de moteur.
Sur une laguna , 1.9 dci, la courroie on l'a faite en moins d' 1h30 avec un collègue.
Pour pas changer , tout est bancale dans ce que tu racontes , si tu connais quelqu'un , tu lui ramènes le kit distri + accessoire ( en moyenne 120€) et un petit 150€ en étant généreux et c'est réglé.
Si '' je serais mécano '' ( Si = rai ) j'aimerais tellement avoir un mec comme toi en '' client ''.
Par Salade.de.museau
La distri , c'est vraiment fait pour attraper et plumer les pigeons comme Gignac , le genre à ne pas acheter une caisse qui n'a pas la distri à jour mais par contre embrayage à changer , ça passe '' easy '' ( même si c'est 3x plus cher ).
Par matrix71
Pour éviter la salade de soupapes
Par matrix71
Une pensée au moteur a chaîne sur les diesel BMW
Parce qu'on est chez Vag?
Par VARVILO
En réponse à Prince2lux
Si tu parles des vieux Cléon, c'était une distribution à chaîne. L'arbre étant latéral, pas besoin de la désacoupler pour enlever la culasse.
Je ne pensais pas à un moteur en particulier, puisque l'ACL a régné en maître sur la majorité des moteurs pendant longtemps. Mais il me semble que ce type de distribution se passe d'une cascade de pignons; il s'agit donc d'une quatrième formule, et historiquement la première.
Par gordini12
En réponse à meca32
Quand est-ce que caradisiac confie ce genre d'article technique à quelqu'un qui maitrise un peu son sujet ?????
Je viens de lire, c'est un ramassis d'aneries. C'est déplorable.
Tout est mélangé la cylindrée des moteurs liée à une technologie, les intervalles de remplacement joués aux dés, il y a des aneries et aucune rigueur technique.
Par matrix71
Sans oublier les premiers 1.6 td Ford ou la distribution cassé après 45000 kms
Par meca32
En réponse à gordini12
Je viens de lire, c'est un ramassis d'aneries. C'est déplorable.
Tout est mélangé la cylindrée des moteurs liée à une technologie, les intervalles de remplacement joués aux dés, il y a des aneries et aucune rigueur technique.
La plus belle étant "la courroie de distribution entraine les pistons et le vilebrequin" un truc dans ce genre.
Mais c'est moi qui suis un vieux con macho qui raconte des conneries, moi qui ai employé une femme comme mécanicienne pendant toute ma carrière et qui ai incité mon repreneur à faire de même, ce en quoi il m'a écouté puisqu'il en a embauchée deux.
Par Axel015
En réponse à meca32
La plus belle étant "la courroie de distribution entraine les pistons et le vilebrequin" un truc dans ce genre.
Mais c'est moi qui suis un vieux con macho qui raconte des conneries, moi qui ai employé une femme comme mécanicienne pendant toute ma carrière et qui ai incité mon repreneur à faire de même, ce en quoi il m'a écouté puisqu'il en a embauchée deux.
'Ainsi, elle assure le déplacement des pistons' (la courroie)
C'est sur que ça c'est factuellement faux.
Si le piston bouge c'est uniquement parce qu'il y a une explosion dans le cylindre qui le pousse vers le bas. Mais c'est pas la courroie qui met en mouvement les pistons, certainement pas.
Par Jean Talus
Je pense que tous les articles rédigés par notre amie Martine cachent une belle supercherie et qu'ils sont en réalité écrits par intelligence artificielle. C'est pas possible d'aligner autant de lieux communs glanés à droite à gauche et assemblés sans aucun sens. Allez Cara, avouez le !
Par gordini12
En réponse à meca32
La plus belle étant "la courroie de distribution entraine les pistons et le vilebrequin" un truc dans ce genre.
Mais c'est moi qui suis un vieux con macho qui raconte des conneries, moi qui ai employé une femme comme mécanicienne pendant toute ma carrière et qui ai incité mon repreneur à faire de même, ce en quoi il m'a écouté puisqu'il en a embauchée deux.
La compétence n'a rien a voir avec la couleur de peau ou le genre (on évitera de dire le sexe, car on ne sait plus ce qu'il faut dire).
Je n'avais même pas vu qui avait écrit l'article ( je l'ai vu après avoir écrit mon commentaire) .
Il y avait bien plus simple à écrire, et il y a plein de documentation sur le sujet sur le net.
Il faut prendre un vieux boquin de technologie automobile pour bien comprendre.
Il y avait par ex, a expliquer qu'engénéral l'arbre à came tourne à la moitié de citesse du vilebrequin, mais qu'il y a des exceptions que certains trouveront. C'est vrai , pas trop en automobile, qu'il y a eu des tentatives a de distribution avec des chemises coulissantes, etc..
Que c'est au démarrage ou ralenti que les courroies cassent le plus souvent car c'est la que les efforts sont plus importants.
Il y avait à parler de la tension, car les pièces se dilatent, que le calage à froid, n'est pas le calage dynamique à cause de la dilatation, etc..
Par VARVILO
Colle: quelle est la marque qui fut la première à commercialiser des voiture équipées de moteurs à ACT entraîné par courroie?
Par meca32
En réponse à Axel015
'Ainsi, elle assure le déplacement des pistons' (la courroie)
C'est sur que ça c'est factuellement faux.
Si le piston bouge c'est uniquement parce qu'il y a une explosion dans le cylindre qui le pousse vers le bas. Mais c'est pas la courroie qui met en mouvement les pistons, certainement pas.
Et donc la formulation juste aurait dû être "la distribution sert à synchroniser le mouvement des soupapes avec celui des pistons", "ou à synchroniser l'ouverture et la fermeture des soupapes".
Après si on veut rédiger un article informatif il ne faut pas se contenter d'énumérer des généralités comme par exemple qu'une distribution c'est forcément compliqué, il en existe de très simples, y compris sur des moteurs transversaux mais il faut aussi insister sur le fait qu'il est INDISPENSABLE de suivre les recommandations du constructeur avec en particulier le respect de la méthode de mise en tension, de celle de positionnement des différents organes et de l'utilisation du matériel préconisé, et là je pense à l'absurdité qui sévit depuis des années et qui consiste à juger de la bonne tension d'une courroie par la méthode dite "du quart de tour entre le pouce et l'index", après si ça casse il ne faut pas se plaindre.
Par ZZTOP60
Effectivement, la phrase est vraiment mal faite.Je ne suis pas sûr que tout le monde connaisse le fonctionnement d'un moteur pour s'en apercevoir et je reconnais que j'ai parcouru rapidement l'article et que sans vos remarques je ne m'en serai pas aperçu.
Problème journalistique peut-être un copier/coller non relu et modifié...Un mécanicien de métier ne fait pas les articles et un journaliste n'a peut-être jamais fait de mécanique.C'est un peu dommage car la mécanique est un milieu où la technique et l'expérience priment.
Pour de la vulgarisation l'essentiel reste de bien faire ressortir que le changement d'une courroie de distribution fait partie de l'entretien d'un véhicule et que même si ce n'est pas à 10000 km près ou à 6 mois près il ne faut pas la négliger.
Il y a eu des cas où l'entretien ou changement a toujours été fait dans les temps recommandés et toujours en concession et où il y a eu rupture et dégâts mécaniques et là si l'usure n'est pas le motif de la casse on passe à la casse imprévisible d'un élèment. Pour se retourner contre le fabricant il faut "avoir les reins solides".Si c'est une usure anormale ou un manque de tension après une visite d'entretien dans un garage ce peut-être plus facile...
Par meca32
En réponse à gordini12
La compétence n'a rien a voir avec la couleur de peau ou le genre (on évitera de dire le sexe, car on ne sait plus ce qu'il faut dire).
Je n'avais même pas vu qui avait écrit l'article ( je l'ai vu après avoir écrit mon commentaire) .
Il y avait bien plus simple à écrire, et il y a plein de documentation sur le sujet sur le net.
Il faut prendre un vieux boquin de technologie automobile pour bien comprendre.
Il y avait par ex, a expliquer qu'engénéral l'arbre à came tourne à la moitié de citesse du vilebrequin, mais qu'il y a des exceptions que certains trouveront. C'est vrai , pas trop en automobile, qu'il y a eu des tentatives a de distribution avec des chemises coulissantes, etc..
Que c'est au démarrage ou ralenti que les courroies cassent le plus souvent car c'est la que les efforts sont plus importants.
Il y avait à parler de la tension, car les pièces se dilatent, que le calage à froid, n'est pas le calage dynamique à cause de la dilatation, etc..
Les chemises coulissantes ont bel et bien existé, il y a eu même des chemises louvoyantes, on regroupait souvent tout cela sous le terme de moteurs sans soupapes dont Panhard a été un des plus gros fabricants.
Tout cela n'a eu d'intérêt que tant que l'industrie sidérurgique n'était pas en mesure de produire des aciers à ressort suffisamment fiables pour garantir le rappel des soupapes, idem avec les distributions desmodromiques.
Par gordini12
En réponse à meca32
Les chemises coulissantes ont bel et bien existé, il y a eu même des chemises louvoyantes, on regroupait souvent tout cela sous le terme de moteurs sans soupapes dont Panhard a été un des plus gros fabricants.
Tout cela n'a eu d'intérêt que tant que l'industrie sidérurgique n'était pas en mesure de produire des aciers à ressort suffisamment fiables pour garantir le rappel des soupapes, idem avec les distributions desmodromiques.
C'est exact, mais ce problème a été résolu en compétition par le rappel pneumatique, par ex.
La métallurgie a fait énormément de progrès mais aussi les méthodes de calcul des loi de mouvement de soupapes. Les courroies cassent beaucoup moins qu'auparavant car les pics d'efforts sont aussi diminués, le calcul ayant bien aidé.
Par meca32
Un point qui n'est quasiment mentionné par des articles comme celui qui nous intéresse ici c'est le fait que si les constructeurs donnent une périodicité c'est parce que les matériaux qui composent la courroie sont beaucoup plus sujets au phénomène de fatigue qu'à l'usure à proprement parler, ce qui veut dire qu'un contrôle visuel n'est pas suffisant pour estimer si une courroie doit être remplacée ou pas par conséquent le remplacement doit avoir lieu en respect des préconisations constructeurs et dans le doute on change, ou on assume éventuellement.
En réponse à v_tootsie
Oui. J'imagine. J'ai eu deux soucis avec cette voiture, occasionnant des devis délirants. Faut être un peu curieux, causer anglais et avoir un mécanicien pour acheter des voitures de cette génération. Les défauts ont été corrigés sur les suivantes. Les gs 450 h et ls 600 entre 2005 et 2012 sont les seuls modèles problématiques.
par contre pour le pack de batterie qu'il a fait vérifier chez lexus ils lui ont dit que sa pouvait être prix sous garantie le jour ou il faudrait les changer. j'ai pas de détail pour ça mais j'ai trouvé ça assez curieux !
chose étonnante, la gs 430 est équipé d'une courroie apparemment
Par meca32
En réponse à VARVILO
Non point, si je me fie à ma mémoire qui remonte aux éditions annuelles de l'Auto-Journal dans les années 60.
Précision: cette marque n'existe plus, mais avait été rachetée et absorbée par une autre, et l'usine existe toujours.
Alors j'sais pas, langue au chat.
Je pensais à Fiat avec la 128 mais bon, apparemment c'est pas ça.
Par VARVILO
La Fiat 128 fut lancée en 1969, soit à-peu-près au moment où la marque en question s'est retrouvée avec un tel endettement qu'un grand motoriste l'a absorbée.
Par v_tootsie
En réponse à Ford the best ever
par contre pour le pack de batterie qu'il a fait vérifier chez lexus ils lui ont dit que sa pouvait être prix sous garantie le jour ou il faudrait les changer. j'ai pas de détail pour ça mais j'ai trouvé ça assez curieux !
chose étonnante, la gs 430 est équipé d'une courroie apparemment
Pack de batterie sur GS 430 ? Tu es sûr de ne pas te tromper de modèle ? C'est un V8 thermique, comme dans le SC. Pas d'hybride la dessus.
Oui, c'est une courroie sur ce moteur.
Pour le pack de batterie, si mes souvenirs sont bons, c garanti 10 ans ou 160000 kms su tu fais la révision et le bilan hybride chez eux 1 x an. Sinon, des boites comme pluritech à villepinte rénovent les batteries pour pas trop cher. 749 € ht pour ma 450 h.
En réponse à v_tootsie
Pack de batterie sur GS 430 ? Tu es sûr de ne pas te tromper de modèle ? C'est un V8 thermique, comme dans le SC. Pas d'hybride la dessus.
Oui, c'est une courroie sur ce moteur.
Pour le pack de batterie, si mes souvenirs sont bons, c garanti 10 ans ou 160000 kms su tu fais la révision et le bilan hybride chez eux 1 x an. Sinon, des boites comme pluritech à villepinte rénovent les batteries pour pas trop cher. 749 € ht pour ma 450 h.
oui je sais que la 430 n'est pas hybride, par contre je ne savais pas que c'était un V8.
Par v_tootsie
En réponse à Ford the best ever
par contre pour le pack de batterie qu'il a fait vérifier chez lexus ils lui ont dit que sa pouvait être prix sous garantie le jour ou il faudrait les changer. j'ai pas de détail pour ça mais j'ai trouvé ça assez curieux !
chose étonnante, la gs 430 est équipé d'une courroie apparemment
Si c'est une GS hybride gen IIi, tu peux déjà lui dire que la prochaine merde, c'est la pompe à huile auxiliaire denso qui va faire des siennes. Les roulements fatiguent et le rotor ne fournit plus la pression nécessaire. La voiture ne tourne qu'en thermique, le système hybride est désactivé par l'odb. Ne pas tenir de compte de ce que dit la concession, le tarif de remplacement est stratosphérique.
Les pièces coutent 12 euros, et la réparation est assez simple et rapide. Au besoin, j'ai toute les refs des pièces et un lien youtube pour la réparation.
En réponse à v_tootsie
Si c'est une GS hybride gen IIi, tu peux déjà lui dire que la prochaine merde, c'est la pompe à huile auxiliaire denso qui va faire des siennes. Les roulements fatiguent et le rotor ne fournit plus la pression nécessaire. La voiture ne tourne qu'en thermique, le système hybride est désactivé par l'odb. Ne pas tenir de compte de ce que dit la concession, le tarif de remplacement est stratosphérique.
Les pièces coutent 12 euros, et la réparation est assez simple et rapide. Au besoin, j'ai toute les refs des pièces et un lien youtube pour la réparation.
elle est de 2010.
quand on parle de Lexus, on parle de fiabilité normalement ?
SPONSORISE
Publi-communiquéInnovation et performance : pourquoi passer à l'électrique ?