Commentaires - Pourquoi le « swap » (remplacement) de batterie n’est pas la solution à la contrainte du temps de recharge ?

La solution est merveilleuse pour les 2 roues et powersport : Les concessionnaires vendent motos, jetski, tondeuses, hors-bord, scooter, Quad, que sais-je, sans batterie (et donc sans tracas de garantie ou d'ancienneté du stock) et l'utilisateur paye un unique abonnement ou se saigne une seule fois pour faire fonctionner tout ça. Avec un impact minime il va sans dire puisque une ou deux batteries suffirait à des dizaines d'applications.

Voir Swappable Batteries Motorcycle Consortium: SBMC, quelques absents mais HONDA, PIAGGIO, KTM, YAMAHA ... https://www.sb-mc.net/members.html

Absolument aucun de ces avantages dans l'automobile, l'intérêt parait franchement limité. C'est même pas multimarque, next !!!

1ère étape : Imposer un standard !

... Voilà je crois qu'on est arrivé à la fin de l'histoire...

Déjà que nous avons du mal à installer une "simple" borne de recharge, alors que dire d'une station d'échange complète à l'usage des véhicules particuliers...

Il parle des ayatollahs de l'électrique qui seraient pour.

Je vais faire un petit sondage :

Quel utilisateur de VE actuelle ici sur ce forum pense que c'est l'avenir et désire cela ?

Dans mon cas anecdotique et celui des cinq membres de ma famille roulant en électrique : aucun.

« La bonne nouvelle, c’est que la durée de vie du véhicule devient presque illimitée, reposant sur une qualité de composants électroniques et des moteurs capables de durer. »

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Oui oui, on y croit ^^

On aurait pu dire la même chose à l’époque des téléphones portables avec batteries amovibles et pourtant...

Il faut pas confondre obsolescence et fiabilité. D'ailleurs mon Nokia resté 10 ans dans un tiroir fonctionne encore avec sa batterie d'origine, je l'utilise pour aller ici ou là, bizarre n'est ce pas.

Tesla a montré qu'une entreprise peut imposer son standard. Aux USA, quasiment tous les constructeurs de VE ont annoncé utiliser le standard de charge de Tesla.

On a aussi eu ça avec le blue Ray...

Plié d’avance! !

Better Place avait déjà 38 stations de changement de batteries en Israël en association avec Renault et sa Fluence ZE ... en 2013 ...pour faire faillite

bah l’opération prend dans 10 minutes le temps de mettre la voiture sur le plateau de laisser faire l’opération et de la reprendre mais tu repars avec une batterie a 100% de l'autre coté tu perds 25 a 30 minutes pour repartir a 80%... dans un cas comme dans l'autre c'est plus que les 3/4 minutes du thermique...

Très intéressant cet article, clair et exhaustif. Plusieurs arguments sont incontestables, quelques-uns mériteraient une discussion plus poussée (par exemple l'incompatibilité du swap et de la propriété de la voiture). Ce qui, comme à d'autres, me semble l'obstacle majeur est la nécessaire standardisation... trop tard maintenant, le coup est parti.

"Pourquoi le « swap »"

En lisant le début je m'attendais pas du tout à ça.

Et au final je suis déçu.

Il parle pas de swap

Il y a de l’obsolescence et un manque certain de fiabilité pour ABSOLUMENT tous les objets fabriqués sur cette planète.

Certaines marques réputées et fiables diminuent drastiquement la possible « faible durée de vie » dudit objet mais aucun objet n’est éternel, encore plus lorsque qu’il s’agit de produit électronique.

Avec toi Gastor, c’est TOUJOURS noir ou blanc. T’as pas envie d’essayer de trouver un juste milieu dans tes propos ?

C’est pas parce que t’as répondu « correctement » une fois à un abruti vraiment débile qu’on doit tous l’être à tes yeux. T’es plus intelligent que ça. Enfin, je l’espère…

« bizarre n’est ce pas » : sache que cette condescendance n’apporte rien de positif au débat tu sais

Installez un réservoir de 20 litres sur votre véhicule thermique, et faites le plein avec une petite cuillère, vous aurez l’équivalent d’un véhicule électrique.

Je te prends au mot. Tu as un vieux Nokia fiable et encore utilisable. OK, super !

À part téléphoner et envoyer un SMS, tu sais faire quoi d’autre en 2023 avec ? RIEN !

Eh bien entendu, il se fait chier à poser sa mini carte-sim dans son vieux machin avant de l'utiliser...

Pour quel avantage au juste ?

Quand Le Dreamer devient pipeauteur comme un Faux-Suisse...

Pourquoi discuter plus loin sur une technologie qui a zéro chance de s'imposer sur notre continent ?

Je ne vois pas le rapport, mais avec le VE le plein se fait la nuit sur une prise qui me permet de faire 100 km pour de 2 € et pour + 90% du temps

Pas de perte de temps on dort ...

et si besoin 20 minutes pour de 20 à 80% en moyenne pour les VE ... rien d'insurmontable

Tu continues à répéter cela. Quel est le but exact ?

On t'a déjà dit : personne n'attend 30-40mn. On fait une charge longue en temps masqué, quand on déjeune, dîne...

Sinon, on fait une pause courte de 10-15mn.

On te l'a déjà dit. C'est quoi exactement le problème chez vous ? On vous répète et ça n'imprime jamais. Si je prends le forum de Caradisiac comme référence, on a 50% d'Alzeihmer en France...

Il est vrai que le VE n' étant, en 2023, qu' une pure citadine, elle ne sert que pour aller à son travail aller-retour . Du coup ça fait cher de la citadine ...

En l'occurrence, dans ma voiture, j'ai l'équivalent de 7l, moins que ta réserve. C'est pas pour rien que tu parles de ma voiture comme d'une citadine

Étonnement, quand tu fais UN plein, tu consommes autant d'énergie que l'énergie mécanique d'une personne pendant...7 ans.

C'est bizarre que cela ne vous gêne pas un peu aux en tournures, quand on voit ce que ça émet comme CO² et pollution..

L'avatange ? Mais l'autonomie !!!

C'est bizarre tu répètes pas à longueur de poste que l'important dans la vie , c'est de ne pas perdre de temps à charger ??!

Et que toi, tu aimes les vrais intérieurs et téléphones avec pleins de boutons partout ? Me dit pas que tu as un smartphone avec une esthétique proche du vide sidéral ???

Non, Salva, il reste à regarder son téléphone pendant qu'il charge. C'est son truc.

Quant au richoffement climatik, n'importe quelle personne censée sait bien que c'est Bull Shit en barres : suffit d'aller faire un tour vers l'événement du Young Dryas (-10 000 av JC) pour comprendre que la Terre a toujours été soumise à d'intenses changements, que ce soit en termes de températures, de vents très violents, de déplacements d'océans, ou bien encore de déluges . Avec une montée des Océans de 37 m, cet événement situé 10 000 ans avant notre ère a sans doute rasé de grandes civilisations et ramené à néant de développement humain. Imaginer à partir de là que nos VT et les pets de vaches sont coupables d'un demi gradient de température et 1 cm de montée des eaux n'est rien d'autre que de l'hystérie collective.

Parce que si une techno est finalement rejetée il est bon de savoir s'il y avait de vrais arguments ou seulement un effet conjoncturel.

Et si vous vous imposiez de ne pas écrire plus de 5 lignes de bêtises par post ? Et de ne pas répéter toujours les mêmes ? Soyez créatif !

Et tu te contredis encore monsieur et ses etapes de 420km et plus alors qu'il charge que 10 minutes... faudrait savoir ou tu charges a 90% en une heure et tu fais peiniblement 400km ou tu charge que 10 minutes et tu t'arrêtes tous les 120 km...

Si on ne répétait pas les même conneries , je ne serai pas obligé de faire les mêmes réponses ...

C'est vrai vous êtes un des experts de ce site en ce domaine.

Je ne réponds que par des faits . Après, ça peut plaire ( les réalistes ) ou non ( les paumés ) . C' est selon .

Ru pourrais simplement dire que comme nous tu n'en as rien a foutre du réchauffement et de l'avenir de leurs mouflets, que tu refuses de te restreindre pour leurs caprices et lubies..

Des réchauffements , la Terre en a connu depuis des millénaires . Ce n' est pas de la faute à Marcel , avec sa Twingo de 2002 pour aller à son travail ou à la pêche , si il y a ,éventuellement , richoffemenclimatic . Il n' y a pas assez de fossiles à cramer pour le faire , les réserves vont sur leur fin , y-compris l' uranium .

il en restera bien assez pour nos courtes vies; après peu importe le déluge...

Par contre on a bien environ 50% de personne qui ne peuvent recharger à domicile

L'effet CO2 en tant que G.E.S. est déjà saturé , aucune augmentation ne peut provoquer une hausse des températures conséquente, telle que celle invoquée par les modèles du GIEC ( F. GERVAIS ) .

"Certaines marques réputées et fiables diminuent drastiquement la possible « faible durée de vie » dudit objet" c'est limite théorie du complot, c'est bizarre mais c'est toujours en utilisant un objet d'une vingtaine d'années qu'on se dit "c"était mieux avant", on y aura le droit en 2043 j'en suis sûr...

Et encore, bientôt il ne pourra même plus téléphoner avec.

https://reporterre.net/Arret-de-la-2G-et-3G-la-mise-a-mort-de-millions-d-objets

A 20h02, on dit plutôt bonsoir non ?

Essaye encore...

Et une fois que tu sauras ça, tu seras bien avancé...

Exact, mais il faut préciser que la petite cuillère est chez moi et fonctionne toute seule pendant que je dors. Parfois, j'utilise une louche (automatique elle aussi) pendant que je déjeune sur la route. J'aime bien cette image!

A ce stade, faut qu'il demande à sa femme... tu sais bien que c'est elle qui conduit la caisse de loc'...

Vous donnez l'image d'un chien inséparable de son nonos, c'est fou de pas arriver à se séparer d'une obsession comme ça, c'est pathologique à ce niveau. Vous n'avez donc absolument rien d'intelligent à dire, en rapport avec l'article ?

Vous n' avez rien compris .

L’électricité n’est pas une source d’énergie, elle est le résultat d’une conversion, la plupart du temps en passant par le cycle de Carnot. Il existe bien une source naturelle d’électricité (la foudre), mais nous sommes incapables de la maîtriser.

Parce que un certain Gervais est un expert ?? C'est la blague du jour

J'ai bien ri, merci

Un article très intéressant.

C' est clair que le remplacement de ces batteries est un poil plus compliqué que celui d' une perceuse sans fil...

Nouvelle du jours: ricolapin est plus expert que M. GERVAIS . Moi aussi, j' ai bien riz, heu ri, pardon.

Ou as tu vu que j'étais un expert ? Juste ingénieur et en tant que tel, on m'a appris faire des recherches auprès de personnes qualifiées dans leur domaine ...

Comme Syukuro Manabe et bien d'autres

Par contre, de VÉRITABLES experts de la science du climat disent (oui ils sont nombreux et même très nombreux...) de Gervais

"L'ouvrage de François Gervais témoigne d'une profonde ignorance des sciences du climat. La plupart des arguments avancés par l'auteur sont en totale contradiction avec la littérature scientifique. Si l'ouvrage cite de nombreuses références, elles ne sont pas précisées en fin de texte et c'est au lecteur de faire la recherche s'il veut vérifier les assertions de l'auteur. Celles-ci n'ont souvent pas de rapport avec les références censées les appuyer. Dans d'autres cas, ses affirmations relèvent d'erreurs ou d'éléments de désinformation manifestes. En voici quelques exemples - la liste est très loin d'être exhaustive...."

Et l'essence arrive directement dans ton réservoir sans aucun cycle de transformation n'est-ce pas ?

Avec le thermique c'est la magie, avec l'électrique c'est le trou noir pour toi

Et quand tu es 6e ou 7e ou 10e dans la file d'attente du changement de batterie, tu perds combien de temps par rapport à celui qui vient 10e et qui se branche directement sur la 10e borne de la station, les 9 autres étant déjà prises ?

C'est fou comment dès qu'on est anti VE, les réflexions sont toutes suite un peu plus obtus, vous faites exprès ou c'est autre chose ?

Sauf que Tesla n'a pas imposé son standard, les autres ont juste été convaincu de l'efficacité et la simplicité de ce standard avant de signer! Tout le contraire de ce service de swap

Mais au fait, où sont passés malibu1 et coulounel moussetarde?

J'aimerais tant avoir leur avis d'experts sur cet article à charge contre le swap

Article intéressant

Ça va ?

Heureux dans ton rôle de gentil toutou des locataires ou possesseurs de bagnoles suce-sucettes Le Dreamer ?

Tu dois être éligible pour le voltée à 100 € par mois non ?

Alors qu'attends-tu pour entrer dans le monde merveilleux de ceux qui causent à minima en roulant dans la tire de leur rêve ?

Parce qu'à date, tu passes surtout ici pour une sacrée pipe !

A la base, on aimerait que celui qui a pondu l'article maîtrise à minima les basiques de la langue française.

Se planter dans la rédaction du titre ( j'espère que tu as saisi pourquoi ), sacré champion !

Mais quel contraire ?

C'est exactement la même chose !

Il existe plusieurs standard de branchouilles pour tes caisses à travers le monde ( sinon tu n'aurais pas d'adaptateurs ), et ce système en est juste un autre...

Mais d'une toute autre ampleur que des prises avec plus ou moins de trous.

Et pourquoi perdre son temps en discussions pour l'Europe, le mouvement est parti, avec plus de 600 000 bornes publiques sur notre mini-continent, tu crois quoi ?

Que les autorités publiques et les investisseurs privés vont remettre la main à la poche pour aider un chinois à imposer un standard nouveau de recharge ? Que les industriels qui touchent en ce moment le plafond de verre des ventes de leurs caisses, disons autour de 15%, malgré le matraquage publicitaire, le sponsoring de nombreux états et la peur sur les déplacements urbains instillée dans l'esprit des gens, vont foutre à l'ours les plateformes nouvelles qu'ils viennent juste d'élaborer ?

Faudrait vraiment être sacrément naïf pour croire en cela.

Remarque, le terme te correspond parfaitement Le Triste.

L'avenir, ce sont des accus enfin à hauteur de ce que souhaitent les gens : une autonomie qui soit équivalente à ce dont ils disposent.

Dès lors, ce ne sera pas un grand drame que de consacrer 1/2 heure pour recharger et repartir pour 800/1000 km.

Ce qui dans la vraie vie arrive en effet fort rarement.

Pas du tout la même chanson quand il est question de ne disposer que de 250 km en hiver sur autoroute.

Ce qui est hélas la nue-réalité de la plupart des bagnoles voltées du moment.

Et c'est bien ce que vous n'arrivez pas à piger les Sectaires.

Dès lors : 15% des ventes !

Et moins quand le sponsoring fair couïc.

Oui... car j'aime bien essayer de comprendre le monde dans lequel je vis. Il me semble intéressant de savoir si une voie à été fermée à tort ou à raison. Par exemple savez-vous pourquoi Tesla a eu raison face à Edison, modelant ainsi une grande partie de notre vie ?

"C'est fou comment dès qu'on est anti VE, les réflexions sont toutes suite un peu plus obtus, vous faites exprès ou c'est autre chose ? "

Etre contre l'interdiction de vente des VT neufs ce n'est pas etre anti VE...

Petite reflexion du dimanche matin pour les pro VE obtus.

Toi je t' invite à consulter, pour te désintoxiquer du JT de 20H00 . Encore un paumé qui ne sait pas dans quel monde il vit ...

des faits qui vont à l'encontre de l'ensemble de ce que dit la communauté scientifique, c'est quand même une sacré découverte. Avez vous pensé à publier ?

Parce que allez décrocher un (peut être plusieurs) Nobel.

J'ai trouvé interessant un reportage sur les croisières en HLM flottants qui font escale à Mayotte alors que le manque eau est violent la bas et qu'ils en sont reduit à importer les bouteilles d'eau plastiques...

https://la1ere.francetvinfo.fr/mayotte/un-grand-paquebot-arrive-vendredi-a-mayotte-1443827.html

Faudrait peut etre que je songe à rouler en VE pour résoudre le pb ?

François GERVAIS a publié des articles dans des revues scientifiques internationales à comité de lecture ( toute théorie scientifique doit être publiée sous forme d'étude dans une revue à comité de lecture. Cette étude est relue par des pairs, c'est à dire d'autres experts de la discipline concernée. Si l'étude est acceptée par les pairs, cette étude est publiée on peut alors s'y référer. Cela limite grandement le nombre de conneries qu'un scientifique pourrait raconter. Ce processus est le fondement de la méthode scientifique en vigueur pour toutes les disciplines scientifiques ) comme « revue Climate », « Science of climate change », « earth science revue » … . Son livre est un resumé, rendu accessible par le grand public , des résultats publiés dans ces revues citées plus haut .

On peut se méfier un peu des publications polémiques d'un scientifique, par ailleurs respectable, qui se découvre une vocation éloignée de ses compétences d'origine. Curieux d'observer que ce sont toujours ces scientifiques qui trouvent des zélateurs chez ceux qui y voient une caution rationnelle à leurs fantasmes.

Non, ce n' est pas l' ensemble de la communauté scientifique . Voir le rapport remis par 1600 experts dont 2 prix Nobel .

Vous êtes dans le religieux . Je vous laisse à votre fanatisme réchauffiste ...

Je pense qu'un système de batteries interchangeables, serait plus fiable si c'était fait manuellement, par groupes de cellules.

Autre soucis du principe de swap ; La personne qui a acheté une voiture neuve se retrouvera parfois avec une batterie plus âgée et inversement. Mais lors de la vente de la voiture, le propriétaire du véhicule est-il également propriétaire de la batterie ? (Sachant que les utilisateurs sont allergiques au principe de location de la batterie). Du coup, en cas de panne de la batterie, comment fonctionne la garantie ?

Bref, ça complique tout

Wuand on est electro greenwashe on ne comprends pas le sens d'un texte que ce soit 10 ou 25/30 ca reste toujours beaucouplus que 3/4 .....

Il a été fixé un objectif de 400 000 bornes de recharge publiques à échéance 2030.

Compte tenu de la complexité et du coût d'installation des "stations de swap", le débat paraît clos.

Ils ne sont déja pas capables de se mettre d'accord sur des standards de paiement et de prises de recharge, alors une usine à gaz qui, en plus, impliquerait que TOUS les constructeurs automobiles développent des chassis intégrant les batteries compatibles avec ce bidule, ça relève de la connerie pure et simple.

Mais ça n'empêchera quelques startups de lever des millions de dollars : tous les matins, ils y a des pigeons qui se lèvent...

Dans le cas de NIO, la voiture peut-être achetée sans batterie. Le tarif de celle-ci est déduit du prix final. Vous payez un abonnement. Mais si vous souhaitez en acheter une, c'est possible, pour 20k.

En revanche oui, acheter la batterie et faire un changement derrière, c'est risquer de se retrouver avec une batterie qui aura déjà tourné.

Cela aurait été la solution si les batteries n'avaient pas évoluées et ne continuaient pas à évoluer et le réseau de recharge non plus.

Aux mieux c'était une concurrence possible du VE face aux PHEV durant les 10 dernières années. Mais maintenant la partie est finie, les VE et leurs batteries intégrées ont gagné, et c'est définitif.

Serge Rochain

Tu as raison mais chez nous le représentant du GIEC est un glaciologue donc pas vraiment spécialiste du climat et en Inde un ancien ingénieur en chemin de fer . La liste est longue . La climatologie est une science très récente, et peu de personnes peuvent se revendiquer spécialistes .

C'est une science qui fait appel à de nombreuses spécialités dont peu de personnes peuvent réellement se revendiquer spécialiste

Bon résumé de situation Serge Rochain.

Puisqu'on autorise la construction de ces inepties xxl flottantes, plutôt une bonne nouvelle que d'espérer voir quelques touristes laisser un peu de fric sur la journée à Mayotte plutôt qu'ailleurs non ?

Eh bien pour le cas qui nous concerne ici, l'affaire est comprise et pliée en 1 minute.

Heureux ceux qui pensent que tout est simple ! Par pure amabilité je n'ai pas utilisé la citation exacte.

L'idée est bonne sur le papier, mais l'infrastructure à mettre en place et lourde et coûteuse avec des véhicules compatibles, on n'aura bien plus facilement augmenté les vitesses de charges que de changer les batteries.

Vrai, de plus c'est une science où l'expérimentation est impossible donc on ne peut la faire reposer que sur la modélisation, la simulation et l'analyse d'observations assez récentes. Et les conclusions relèvent du consensus et non de ce que l'usage appelle la preuve. Mais si on est honnête, de nombreuses "vérités" scientifiques sont de même nature... mais on s'en fiche car elles ne nous disent pas "il serait peut être temps de réfléchir et d'évoluer".

Ce qui est un peu étonnant c'est que NIO revendiquait cette année en mai, " plus de 20M d'échanges de batteries.La marque est fière d’annoncer, qu’en moyenne, un véhicule Nio quitte une station d’échange de batteries avec une batterie entièrement chargée toutes les 1,9 seconde"

Il y a eu un appel aux autres constructeurs pour partager le réseau d'échange qui n'a reçu aucune réponse positive.

L'argument, si j'ai bien compris serait de réservé le système d'échange aux petites voitures (et petites batteries) des voitures ne pouvant être rechargées à domicile dans les villes en particulier.

L'Adème préconise à l'avenir, au stade actuel de la technologie de développer les citadines et compactes avec des batteries plus petites.

Cela irait dans le même sens et si l'avenir des stations d'échange des grosses batteries était prometteur en gain cette technique aurait déjà avancé car transition ou pas c'est l'appât du gain chez le constructeur ou le fournisseur de services qui dépasse l'intérêt de l'usager!

Eh... la répétition de mantras incantatoires complètement idiots c'est plutôt vous ! Le "comique de répétition" de la "petite cuiller" est plutôt le signe de quelqu'un qui est tellement content de sa blagounette qu'il veut en faire profiter la postérité. On ne se connaît que par nos commentaires, donc mon "fanatisme réchauffiste"... on se lance dans une analyse fine des commentaires de chacun ?

Un scientifique émet des hypothèses, à charge ensuite aux chercheurs de les valider ou de les réfuter. La spécialité affichée par l'auteur ne doit pas faire obstacle à la nécessité de travailler sur cette hypothèse.

L'exemple le plus connu est celui de Alfred Wegener à propos de la dérive des continents, il a largement débordé de ses compétences initiales et 50 ans plus tard tout le monde s'est accordé pour dire que son hypothèse était valide.

Un autre exemple loin des sciences dures, je crois que c'est Hubert Reeves qui a posé une colle aux linguistes à propos de la proximité entre sidéral et sidérurgie avec comme élément troublant le fait que les météorites soient composées essentiellement de fer. Ceux qui l'ont envoyé aux fraises sont seulement des gens grossiers.

Donc, oui, il nécessaire de prendre en compte tout ce qui alimente le débat pour alimenter la progression des connaissances quelque soit l'auteur de cette hypothèse. Réfuter ou valider une hypothèse participe à progression de la connaissance.

A propos de la science pure, dès qu'un seul élément met à bas une hypothèse de façon certaine, il faut cesser de persévérer à chercher des éléments pouvant la valider même s'ils sont mille. La science ne se règle pas dans un concile comme les choses des religions.

Je vous sens énervé là .

Plus la crise énergétique se creuse, plus le réchauffisme bouillonne.

Est-ce que tu comprends ce que toi même tu écris ?

Quand al7785 a en 1er parlé du standard de charge Tesla signé par presque tous les constructeurs, ils parlent de celui aux US! Tesla a le réseau de recharge le plus étendu aux US avec sa prise NACS que les autres n'avaient pas adopté! A partir du moment où les autres se sont rendus à l'évidence que pour leurs nouveaux produits, mettre le port de charge compatible Tesla ne leur coûtait pas plus cher et qu'avec ça ils avaient accès au réseau de recharge tesla, la partie était finie !

En Europe, c'est tout le contraire, afin d'éviter que chacun parte dans tous les sens (ccs, chademo, tesla), l'UE a décidé d'imposer le standard le plus répandu du moment et surtout ce ccs permettait une puissance plus élevée que les autres présents sur le continent (et donc pas celui de Tesla qui n'y était pas)!

Dc là c'est l'Europe qui l'a imposé et pas Tesla

Ensuite pour ta rengaine sur les enclumes qui permettront 800km d'une traite sur autoroute plutôt que la moyenne de 250km aujourd'hui, je ne sais pas si ça vaut la peine de te répéter 10.000 fois la même chose

Aujourd'hui tu as déjà des enclumes qui te permettent 500km et plus d'une traite, EQS, Model S et j'en passe !

Et il pourtant leur vente est anecdotique, et tu sais pourquoi ? Les maths tout simplement !

Tu préfères payer 3 fois plus cher que 30/40k€ pour pouvoir faire 500km d'une traite ou sortir tes 40k€ et t'arrêter 15/25mn tous les 250km?

Ca y est, ca te fait tilt? c'est la taille de la batterie et sa chimie qui permet la plus grande distance! Sauf que plus une batterie contient d'énergie et donc de cellules et de poids , et plus elle a une chimie dense, alors elle coûte bien plus cher

Et si ton rêve ce sont les batteries solides au sodium, elles seront probablement moins chers mais avec une densité plus faible donc permettant pour le même poids que les précédentes chimies, de faire moins de km mais avec l'avantage de se recharger plus rapidement (autour des 10mn pour retrouver les fameux 80%)!

Ca y est, tu commences à comprendre comment va se segmenter le marché ?

Si pour toi t'arrêter tous les 200/250km c'est une torture, tu mettras le prix pour au finish t'arrêter bien avant tes 800km pour ta vessie

Si avec ça tu n'as toujours pas compris, dans ce cas, je me résigne, c'est difficile de faire apprendre les maths à des gravillons

L'interdiction c'est dans 12 ans, rien ne t'empêchera de continuer à rouler ta Yaris adorée ou d'en acheter une autre le 31 décembre 2034

Mais m'est d'avis que tu verras bien avant cette date, l'avantage décisif qu'à un VE par rapport à un VT, par principe de réalité tout simplement

Je croyais que tu consentais à prendre une BYD ou tout autre VE accessible avec un tableau de bord à ton parfait goût et qui correspondrait à ton usage !

Ou alors en fonction des jours et du pied avec lequel tu te réveilles, tu choisis de te dire que s'arrêter 10 à 15mn de plus que tes arrêts actuels sur grand trajet est soit acceptable, soit totalement mortifère !

Ça a peut être un lien avec ce que tu aspire la veille au soir non?

Enervé... non. Agacé... oui par la répétition ilntarissable d'idioties qu'on peut lire ici et ailleurs, qui résistent à toute argumentation, proférées par des gens dont on finit par se demander s'ils le font par provoc (lassant) ou parce qu'ils y croient (sans commentaire).

Le principe de réalité !

Tellement éloigné de ce que tu dis et ce que tu fais.

Suffit de lire tes derniers posts pour voir que t'es décidément indécrotable, Le Triste Sectaire sponsorisé...

Que la spécialité initiale de l'auteur ne soit pas un obstacle, certes, d'ailleurs les spécialités personnelles évoluent. Je répondais, sans doute pas assez clairement, à un commentateur qui voyait dans les "comités de lecture" une caution... alors que ces fameuses publis étaient dans la discipline d'origine, bien éloignée de la climato.

F. Gervais est membre de l'association des climato-réalistes où l'on retrouve l'amicale des foreurs et des métiers du pétrole, Claude Allègre, et d'autres... cette association ce base sur des rapports pseudo scientifique qui ont ont été rejeté par manque de fait et d'analyses factuelles ...

Jean Jouzel l'a assez facilement démonté

Par ailleurs, il défend ses convictions des partis politiques comme Solidarité et Progrès qui pour celui ci a été signalé à Miviludes ...

Bref, les faits Tous les carottages glacières et sédimentaires démontrent (sur pratiquement 1 million d'année!! et même 2,5) sans équivoque que les valeurs de CO2 ont augmenté depuis l’événement de l’ère industrielle au 19e.

Syukuro Manabe a prédit depuis les années 60 tous les effets que l'on constate aujourd'hui, ses études sur le climat sont prises au sérieux et considéré comme un maitre en la matière même si dans les années 70 personnes ne prêtè attention à lui.

Aujourd'hui, ces comités de lecture qui sont là pour filtrer les travaux avant publication commencent à être vu comme des gardiens d'un temple qui freinent l'ouverture de nouveaux chemins de recherche.

Tout ça combiné avec la pression politique qui veut des «trouveurs» fait que les chercheurs ont quasiment perdu la liberté de choisir sans obstacle même dans le cas de financements publics.

Le temps est seul a avoir la capacité de trier entre propagande et information.

Rendez vous en 2050.

Il n'est pas nécessaire que les représentants du GIEC sont des spécialistes du climat...

Il faut comprendre la fonction de cette organisme dont l’une des principales activités consiste à procéder, à intervalles réguliers,à une évaluation de l’état des connaissances les plus avancées relatives au changement climatique. Ils établissent des rapports d’évaluation pour être donnés aux décideurs des informations scientifiques rigoureuses et objectives. Les représentants du GIEC n’ont pas vocation à effectuer eux-même des recherches scientifiques.

Attendre toujours attendre, le problème est là ...

C'est ceux qui ont le plus à perdre qui contestent au lieu d'évoluer, changer, ...

Les scientifiques n'ont rien à perdre

Je me souvient d'un Claude Allègre, fort d'une crédibilité scientifique acquise ailleurs, clamant "comment voulez-vous que 2 degrés de plus aient une effet sur les plantes, alors qu'elles supportent un écart de plusieurs dizaines de degrés entre l'hiver et l'été?".

Et pourtant, tout le monde peut faire l'expérience que le corps humain peut mourir d'une canicule 1° plus élevée que la précédente, un tas de plantes meurent à chaque canicule, un tas d'insectes ne meurent pas en cas de froid insuffisant, les maladies tropicales gagnent du terrain vers le Nord. Tout me monde comprend qu'un organisme est adapté à une plage de températures et qu'un dépassement même léger d'un extrême acceptable reste un dépassement qui rend la température inacceptable (à court ou long terme) pour l'organisme en question.

Tout le monde peut comprendre aussi qu'une disparition de seulement une partie des espèces peut avoir un impact sur d'autres.

Bref, l'utilisation d'une notoriété légitime pour raconter volontairement n'importe quoi dans un autre domaine en prenant les gens pour des c..., ça existe bel et bien.

C'est parfois tentant faire fortune en répondant à une demande de "rassurisme".

C'est un poil moins grave de dire "on vous ment y'a pas de problème" que de d'accuser un faux coupable, mais c'est la début de la même pente glissante.

Venant d'un passionné de belles mécaniques, ça s'entend. D'ailleurs ç'a été entendu avec la dérogation efuel. Mais venant de vous, amateur de caisse à savon transmission mobylette ? C'est simplement incompréhensible.

C'est sûr, le temps a la réponse à tout. Mais il y a au moins une certitude concernant le futur : nous serons tous morts. Alors pourquoi vouloir un tant soit peu y réfléchir ?

C'est pratique 2050, après moi le déluge, probablement 50% ici auront cassés leur pipe.

On a là la démonstration de l'égoisme et l'inconscience d'une génération.

Oui on est vraiment vilain les "vieux" "l'ancienne génération".

Mais faut quand même nous remercier, les Smartphones, les fast food, les jeux video....

Hein quand même, on vous a servi sur un plateau d'argent pas mal de truc complètement idiot dont vous ne pourrez pas vous passer, n'est ce pas !

Ouhh les vilains vieux...

Hopital, charité, tout ça...

Alors je ne comprends plus : ou bien ces comités sont des censeurs qui étouffent les esprits libres ou bien ce sont justement les cautions qu'utilisent certains pour accréditer leur vision du monde ? Ont peut s'insurger, se prétendre étouffé par la normalité (défaut de certains génies auto-proclameés)... l'organisation mondiale de la recherche n'est pas parfaite mais que propose-t-on de mieux ?

Les fast food, fallait y penser comme une gloire !! Puis ça a près de 70 ans d'existence vu la date de création de McDonald, merci pour l'acuité de vos exemples.

C'est vu comme une dérive assez récente, ça nous oblige a revoir comment ça se passait avant ces comités de lecture.

Il y a aussi la dérive de faire payer les abonnements aux revues qui publient des textes qui sont gratuits pour elles. En contre feu il y a ça: https://hal.science/ et ça https://www.persee.fr/ et un site régulièrement bloqué que je n'ai pas en lien, il faut que je repose la question pour avoir ce lien.

Je viens de vérifier, la thèse de mon fils est bien sur hal.science

Sauf à jouer au pugilat épistolaire, il n'y a pas d'autre solution. 30 ans, c'est pas si loin, si je vis encore, j'aurai 93 ans, ce n'est pas si délirant que ça.

Il y a actuellement une dérive dans les annonces grand public qui interroge: ce matin, à la radio, il fut annoncé: «il a fait 60°C au Brésil» sans autre commentaire. C'est bien sur faux, aucun thermomètre n'a mesuré 60°C dans les conditions de mesures normalisées par l'organisation météorologique mondiale. C'est comme la température du sol à Séville cet été.

Tout ça est très malsain.