Commentaires - Pourquoi Porsche investit tant en Israël ?

Point Godwin dans 3, 2, 1...

Les feuje on des tunes . ..

Ils sont pas rancuniers

Un pays qui a une volonté politique de soutenir une grande industrie de l'armement est en pointe dans bien des domaines... vw qui est une des composante de la guerre économique effrénée de l'Allemagne depuis la chute du Reich ne s'y est pas trompé...

Pendant se temps les palestiniens roule en quoi? 405 504?

8 minutes donc.....

Rîno a voulu essayer... d'investir dans une super start-up du coin....

http://www.capital.fr/entreprises-marches/renault-better-place-depose-le-bilan-846151

Le jour ou c'est autonome je vois pas l'intérêt de payer le prix d'une porsche

T'as raison, mieux vaut rester dans son coin, raler sur les forums auto et pleurer parce que l'économie de ton pays va mal à cause de l'Europe :')

Waze vient d'Israel, ICQ aussi pour ceux qui se rappellent :D

MobilEye aussi (recemment racheté) qui est le leader absolu pour la reconnaissange d'image pour l'autonomous driving. Techno développée à la base pour ... les drones !

Israël. Un endroit super innovant dans l'automobile. Exemple : C'est là qu'a été créé Better Place, la société qui faisait la promotion de l'échange rapide de batterie pour véhicules électriques. Promettant un "plein" en quelques minutes seulement, comme avec une thermique.

On a vu ce que ça a donné.

J'espère que Porsche n'a pas trop dépensé.

Exact.

Si tu es résistant comme l'a été un certain Louis Renault ( ou Henry Ford ) on peut s'inquiéter car on appelle ça être un collabo

http://www.cnbc.com/2017/05/15/israels-high-tech-sector-is-thriving-and-now-china-wants-in-on-the-action.html

Pas sûr mais je crois que y'a une histoire d'arnaque derrière Better Place.

Louis Renault n'a jamais collaboré.

Les usines Renault ont été réquisitionnées de force, comme d'autres.

Et Louis Renault avait organisé, avec certains autres cadres de RENAULT, une série de mesures visant à ralentir de façon discrète et efficace la productivité des usines.

Il y avait souvent des problèmes de logistiques et des retards... volontaires bien sûr.

Ensuite, quelques années plus tard, il s'est fait voler son entreprise et a été laissé moisir en prison.

Voilà comment on a traité un grand inventeur qui a marqué l'histoire mondiale en étant l'un des pionniers de l'automobile, un grand industriel, et quelqu'un qui aimait son pays.

avant 1939 1940 d’avoir limité les livraisons destinées à l’armée française alors que le risque de guerre face à l’Allemagne hitlérienne devenait de plus en plus évident

- pendant la guerre et l’occupation, de 1940 à 1944, d’avoir au contraire fait le maximum pour fournir aux armées à la croix gammée du matériel militaire (tanks, tubes de pots d’échappement utilisables comme bombes incendiaires...).

Le libellé de l’ordonnance est très clair sur ces deux points :

« Alors que les livraisons fournies par la société Renault à l’armée française s’étaient montrées notoirement insuffisantes pendant les années qui ont précédé la guerre, les prestations à l’armée allemande ont, durant l’occupation, été particulièrement importantes et ne se sont trouvées freinées que par les bombardements de l’aviation alliée des usines du Mans et de Billancourt. »

Dans le contexte de la guerre en cours face aux régimes fascistes, la position de Louis Renault est rendue d’autant plus intenable que son lien à l’extrême droite date de l’entre-deux guerres. Sur le fond sa relation à l’extrême droite et au fascisme correspond à celui d’une majorité du grand patronat européen de 1917 à 1944.

- Habitué, par intérêt capitaliste, à faire régner le despotisme d’usine dans ses ateliers (institution du chronométrage dès 1906 puis institutionnalisation du mouchardage, fichage des salariés militants syndicaux et politiques, licenciement de tous les ouvriers grévistes en 1926 et refus de réintégration de 2000 d’entre eux après l’arrêt du mouvement...), il souhaite, toujours par intérêt et espace mental capitaliste, le même despotisme au niveau politique national.

- Il a été très tôt fasciné par Mussolini cet "admirable chef" (à son avis).

- Il a financé la Cagoule...

La CAGOULE, organisation fasciste française

Le patronat français, allié de la Cagoule, organisation fasciste et terroriste

Les 200 familles, le fascisme et la violence dans les années 1930

- Il a effectivement collaboré avec Hitler durant la guerre, particulièrement pour la réparation de chars d’assaut nazis. Il a même proposé la construction d’usines souterraines pour protéger la production des bombardements aériens.

La collaboration de Renault avec le fascisme durant la seconde guerre mondiale

- De nombreux rapports de police des années 1940-1944 confirment que la direction de Renault a livré à la police de Vichy et à la Gestapo de nombreux travailleurs résistants de Billancourt. Certains furent fusillés au Mont-Valérien, d’autres déportés, d’autres encore sont morts dans les camps.

@siriusRST : Tu as le droit d'aimer Renault c'est pas un problème mais de là à défendre un "traite" .....

J'ai pris un coup de vieux en lisant ICQ...

Du coup on aura pas de Porsche au GPL !

La plupart des véhicules construits sont utilisés par l’armée allemande, les trois véhicules Volkswagen utilisés sont :

Le Kübelwagen

le Schwimmwagen (une voiture amphibie)

le Kommanderwagen qui prend la carrosserie de la kdf-wagen

Soit 3 véhicules non armés

Sinon louis renault :

Le char Renault FT utilisé par la France , Etats unis , URSS et ... la Wehrmacht

je parlerai pas de henry Ford qui lui aussi à du sang sur les mains notamment en Angleterre

parfait pour mettre les comptes financier de R&D la-bas.. ca va faire des millions d'euros de gains Vs l'europe.

ahha better place..

ca c'est quand renault nous disait etre le pionnier du VE.. et qu'il n'y avait pas besoin de borne de recharge..

Donc Renault, Volkswagen, BMW même "combat" ?

Ce faire pardonner, de quoi ?? pour 100000 tdi,qui polluent, des BMW qui brulent toutes seules... non ça c'est pour le cinéma, les médias, et culpabiliser la populace .

En creusant sur chaque constructeur tu vas trouver des affiliations douteuses. Mais tout ça c'est du passé. Affilier une marque et ses dirigeants actuels à des décisions vieilles de plusieurs décennies est puéril.

Israël est une grande nation, dynamique et prospère. Je suis fier d'être juif.

Moi aussi j aime bien la palestine

....dixit le mythomane.

Grande nation ? Plus de superficie que la Corse, moins que la Sardaigne....en matière de grande nation , on trouve aisément mieux...

En même temps tous les escrocs israéliens qui escroquent en France et se cachent la bas avec leur blé frauduleusement gagné ils ont de quoi acheter des Porsche donc il y a un marché

Israël concentre beaucoup de chercheurs et ingénieurs, si l'état juif fait des facilités fiscales en plus il n'y a rien d'étonnant à ce que la recherche s'y implante.

Je parle même pas du climat plus qu'agréable.

C'est une nation qui compte, elle fait partie du club des pays à la puissance nucléaire sans parler de ses ramifications dans le monde entier, ne t'en déplaise.

20 770 km²....pas plus pas moins.....

Puissance nucléaire ?

Allons bon....un des 4 pays ( avec la Corée du Nord ) à n'avoir pas signé le traité de non prolifération nucléaire...

La grande classe.... respect !

Tant que Porsche n'y fait pas de l'exibiSionisme,,,

Oublions le passé , Porsche ne se trompe pas et Israël n'est pas rancunier elle avance à grand pas dans tous les domaines y compris la nouvelle technologie , pendant que ses voisins autour retournent au moyen age !

Moi j'aime Israel !

Comparer Israël et la Corée du nord te confine à la bêtise.

Juste deux théocraties....

Israël veut aussi se débarrasser du pétrole Arabe... et investit massivement dans le R&D electrique&RnV.

....et pourtant...

http://www.slate.fr/story/115483/ressources-mediterranee

http://www.ashdodcafe.com/2016/01/19/decouverte-gigantesque-de-petrole-en-israel/

Leur bon dieu leur aurait mis tout ça sous les pieds pour ne pas s'en servir ?

pour ca rino a du flaire!!!! c'est comme pour le marché chinois.....rino a vu qu'il fallait investir en chine en.....en.....2013.

alors que VW c'etait en 1985!

on est trop visionnaire chez rino!

sauf que l'article parle d'investissements dans nouvelles technologies......pas dans des concessions!

oh le boulet!

c'est sur que toi avec ton intelligence, tu risques pas de gagner beaucoup d'argent!

évidement qu'il a collaboré!!!!!

Avant le 10 mai 1940, Renault livra la guerre au seul ennemi intérieur, la conduisit avec acharnement contre ses propres ouvriers et opta pour la politique des bras croisés envers l’ennemi extérieur - le Reich et l’Axe Rome-Berlin. Il prépara, comme ses pairs, un plan de liquidation du régime républicain en finançant les ligues fascistes (parmi lesquelles les Croix de Feu du colonel de la Rocque) puis la Cagoule qui unit les factieux depuis 1935-1936. Il mit son veto à tout effort de guerre et prôna l’« entente » franco-allemande entre gens de bonne volonté, Hitler en tête.

Hitler utilisa de 1933 à 1939 des camps de concentration ignobles pour éliminer des dizaines de milliers de militants de gauche, syndicalistes et juifs. Cela n’empêcha pas Louis Renault de rencontrer le führer amicalement et longuement en 1935 puis 1938 et 1939.

Face à ceux qui voulaient stopper Hitler assez tôt dans ces années 1930, Louis Renault prôna l’entente franco-allemande

Ainsi un document de la direction des usines Renault daté du 25 novembre 1939 semble indiquer que le fondateur de la société faisait preuve d’une capacité de résistance plus forte vis-à-vis du gouvernement français que plus tard devant les envoyés du Reich. Un conflit éclata alors entre le patron et la majorité du conseil d’administration qui déplorait le peu d’engagement dans les efforts de guerre contre l’Allemagne. « La production de chars B1 de 35 tonnes qui pouvait d’après les prévisions des services techniques atteindre la cadence de un char toutes les dix heures, n’était jusqu’à présent que de un char par semaine.» Le document cite plusieurs ingénieurs rapportant des propos regrettables de leur patron ,par exemple : «La Défense nationale je m’en f…, ce que je veux c’est des voitures qui paient.»

La dernière fois je me suis exprimé de manière assez abjecte sur VW, mais sachez que mon grand père a été convoqué par le STO et envoyé dans les camps de travail à côté de Dachau, camps d'extermination je le rappelle. ça a été tellement traumatisant qu'il refusait d'en parler, le souvenir de l'odeur des chairs humaines carbonisées ne devaient pas aider. De ce fait, il est vrai que je trouve les Porsche belles, certaines VW, Audi, Mercedes voir BMW me font de l'oeil. Mais quand on a un héritage aussi lourd peut on se permettre de le renier ? Je ne pense pas. Les français ont la mémoire courte ! Mais pas moi. Prenez moi pour un sot, mais je ne souhaite aucunement verser mon blé aux entreprises qui portent le nom de ceux qui ont voulu détruire ma famille. Le pardon ne peut exister à ce niveau là. Peut être que ça dérangera pas les chinois, mais ils ont pas la même histoire, peut être qu'eux ils ont du mal avec les marques Japonaises. Mais voilà sans moi, ni Ford, grand ami du ReichFuhrer. Bref petit message pour dire que même si on aime l'automobile, il ne faut oublier d'où l'on vient.

pkoi dès que ça parle d'Israël, les gens parlent d'un temps que ni eux ni leurs parents n'ont connu? faudra m'expliquer...

C du pétrole de schiste, difficilement exploitable... déjà qu'ils n'ont pas beaucoup d'eau si en plus ils polluent leur sous sol et le peu de nappes phréatiques qu'ils ont ils sont foutus.

Desole pour ton grand pere mais tu confonds marque (objet) et personnage.

J imagine que ta famille et toi ne roulez pas en renault

L'histoire de Renault est un peu plus complexe, elle est avant tout politique, toute l'industrie Française a été obligée de collaborer avec les Nazis, qui comme on le sait n'était pas des tendres, pas de choix possible...

On peut se demander pourquoi seul Renault a été jeté en prison et nationalisé? pour moi c'était un symbole et presque un bouc émissaire, il a pris pour tout le monde.

Les communistes s'estimant avoir gagné la guerre ont fait pression sur De Gaulle contre la paix sociale, ils en ont profité pour faire de Renault un bastion coco ce qu'il est resté jusqu'à la fin des années 80, et se sont venger également des conflits sociaux d'avant guerre.

Dans ce cas précis que Renault ait été un sympathisant d'extrême droite ou pas avant guerre (qui s’apparentait plus à de l'anti communisme virulent qu'au nazisme et sa solution finale, et il n'était pas le seul, attention je n'excuses pas mais il faut remettre les choses dans leurs contextes), je ne vois pas qui aimerait qu'on prenne le contrôle complet de son entreprise? même un sympathisant peut complétement changer d'avis devant les faits réels ceux là, et non théoriques ou idéologiques, et la violence des Nazis, je ne pense pas qu'il était pour l'invasion Allemande... il faut voir ce qu'est devenu la France pendant l'occupation, STO, réquisitions, misère, famine, meurtres, terreur, etc... ce n'est pas lui qui a envoyé les juifs, tziganes, opposants, prisonniers, handicapés, etc... dans les camps de concentration, mais bien les Nazis et l milices...

Si on a eu cette situation en France c à cause de nos militaires incompétents défaitistes intrigants (des vieillards qui pensaient plus à leur confort qu'à la guerre en faisant de la stratégie de salon) d'une nullité et d'une lâcheté hallucinante, Pétain en tête...

Seul De Gaulle a eu des pseudos victoires avec ce qu'il avait face à l'ennemi grâce à ses chars (dont des Renault), dont l'état major ne voulait pas, pas d'aviation moderne non plus... ils n'ont pas compris ces nuls que la guerre devenait mobile, pourtant tous les signes étaient là..., mais croyaient a une belle ligne Maginot immobile façon 14-18, qui a couté des millions et n'a servi strictement à rien, d'ailleurs les allemands ont récupéré tous les canons pour la suite...

Pour ceux que ça intéresse:

http://www.charles-de-gaulle.org/pages/l-homme/dossiers-thematiques/1890-1940-la-genese/un-officier-non-conformiste/analyses/le-colonel-de-gaulle-et-la-4eme-division-cuirassee.php?searchresult=1&sstring=18+juin

http://www.museedesblindes.fr/presentation-du-musee-des-blindes/plan-des-salles-du-musee-des-blindes-saumur/salle-france-1940

Faire la guerre depuis son salon......comme l a fait le general de gaulle depuis londres?

Non je ne confond pas, Mr Porsche était bien réel, et c'est lui qui a fondé la marque Porsche et a participé au lancement de Volkswagen, donc l'entreprise quelque part est l'héritière de ce personnage abject.

Oui effectivement, nous ne roulons ni en Allemandes, ni en Renault. De part sa participation à la guerre de l'ombre nous sommes plutôt Peugeot-Citroën, sans vouloir être chauvin ;)

Si tu avais lu l'article tu saurais que De Gaulle a fait la guerre sur le front avec son unité de char et a été nommé ensuite general temporaire et secrétaire d’état pour ses faits d'armes en 40, pourtant il avait déjà 50 ans. Tu partirais sur le front à 50 ans toi? surement pas, ben lui oui.

De plus il était jeune officier pendant la guerre 14-18 sur le front avec son unité qui a été massacrée par les mitrailleuses bochs, blessé et fait prisonnier, d’où il a passé son temps à essayer de s'évader et a donner bien du fil a retordre aux fritz qui devaient lui courir après.

Après l’état major mené par cette raclure de Pétain voulait absolument signer l'armistice dans la panique et devant le désastre, alors que De Gaulle s'y refusait. Il a du fuir car il devenait gênant et s'attendait a se faire arrêter d'un moment à un autre après la débâcle.

Tu aurais fait quoi à sa place toi qui est si fort derrière ton clavier?

Et tu crois que d’être dans un milieu anglo-saxons hostiles c'était une sinécure? avec des Américains qui préféraient traiter avec Pétain plutôt que De Gaulle qu'ils ignoraient? et des Anglais qui ne pensaient qu'à s'emparer des intérêts Français en Afrique? j'aurais bien aimer t'y voir au milieu des requins, c sur c pas avec toi que la France aurait relevé la tête.

Si la France a pu tenir son rang et maintenir sa puissance par la suite face à l'hégémonie Américaine c bien grâce à lui, car il s'est battu jusqu'au bout avec une opiniâtreté exceptionnelle dans des conditions particulièrement difficiles, que ce soit sur le champs de bataille, diplomatiquement et politiquement.

Et sache pour ton information que la guerre ne se gagne pas seulement sur le front...

Quand on sort ce genre de débilité sa démontre bien une ignorance crasse de sa propre histoire, voir du monde qui t'entoure, comment comprendre quoi que ce soit avec de si faibles connaissances? Médiocre...

Pour ton information ma famille s est battu contre les allemands au plateau des glieres.......pas depuis son salon ou depuis un aute pays.

Nous les haut savoyards on est peut etre des tetes de cons mais on a aucune lecon de courage a recevoir pour defendre son pays.

Ben moi je roule en porsche

Très bien mais c quoi le rapport? tu aurais voulu que De Gaulle vienne combattre avec ta famille sur le plateau des Gliere? mais pour quoi faire? ça te semble utile? mon grand père était cheminot tendance coco et il a fait de la résistance avec ses amis, beaucoup sont mort fusillés et? il a eu beaucoup de chance de s'en sortir, et tu crois qu'il aurait voulut que De Gaulle vienne faire de la résistance avec eux? n'importe quoi... apparemment tu n'as rien compris... demande à n'importe quel résistant s'il avait voulu que De Gaulle vienne combattre? ils t'auraient tous répondu non, il était trop important pour ça, De Gaulle était un symbole qui a permis aux Français de relever la tête et de croire à la résistance, il a recueilli et organisé ce qu'il restait de l'armée Française à Londres, organisé les réseaux de résistance, le gouvernement en exil, et protégé nos intérêts Français vis à vis des nos soit disant alliés... mais apparemment ça ne compte pas pour toi, et ben mon vieux... laisse tomber va.

La conduite autonome n'intéresse que l'armée américaine sur le modèle des drones et elle a lancé la première des compétitions à primes sur ce sujet. Israel est le sous-traitant militaire des Etats-Unis qui par ce canal financent aussi le budget militaire de l'Etat... Il n'est donc pas étonnant que les ingénieurs israéliens soient au coeur de ces projets de véhicule autonome

ICQ (I seek you) permettait de savoir qui est en ligne et où. C'était la première contribution israélienne aux outils Internet de la CIA. Depuis il y a les antivirus...

Vous êtes sur le point de faire votre Aliya, c'est ça ?