Commentaires - Premier contact avec la Mercedes CLA 100 % électrique : 750 km d'autonomie annoncée

Ce samedi commence fort!

Logiquement, il n'y aura plus de classe A 'compacte'. L'actuelle sera-t-elle prolongée, éventuellement restylée?

Je ne connais pas les secrets de Mercedes mais je pense qu'il se vend plus de A que de CLA!

J'avais pas fait attention, 750km? Comme la N°8??

Si la CLA est disponible avec le bi-ton classe à la française et les hauts parleurs perforés premium-luxe à la française avec les étriers de frein en véritable cuir français... peut être que je regarderai du côté de la citrouille!

Dans la vidéo, on se demandait pourquoi Mercedes n'était pas présent... on a la réponse!

J'allais mettre un 4ème commentaire d'affilé et je me suis retenu... de ne pas le faire!

400 kg de piles. C'est l'équivalent d'un V12.

Le bilan masses transportée / totale est une aberration écologique.

Un jour les ecolos devront rendre des comptes.

Pas de hayon.

Malheureusement rédhibitoire pour moi.

Le reste a l'air vraiment pas mal.

Oui, les fameuses annonces d’autonomies WLTP…

C’est automatiquement -30 % dans le monde réel !

Imaginez le tollé international si les véhicules thermiques devaient annoncer des consommations 30 % supérieures aux annonces. Ou si l’on vous vend une brique de lait d’un kilo ou il manque 300 grammes.

Sérieusement, si un jour un cabinet d’avocats pouvait porter plainte pour mensonges concernant les consommations WLTP…

Incroyable ! 750 km d’autonomie… et pourtant LE crétin du site qui nous bassine que seul Stellantis est capable de cette prouesse !

C*n un jour, c*n toujours.

Encore un qui n'a rien....MAIS ALORS RIEN COMPRIS !!!!

Premièrement parler des ecolos n'a pas de sens. On peut être favorable à la voiture électrique et chier sur l'écologie politique et idéologique comme pas deux.

C'est comme si on parlait du principe que tout ceux qui sont favorable au tout pétrole étaient des inconditionnels du financement du terrorisme islamiste...

Ça n'a pas de sens.

Deuxièmement vous comparer un réservoir et un moteur....

Alors pour remettre les choses en place.

Votre V12 déjà au lieu de baver dessus allez donc voir ce que ça représente en terme de ventes annuelles même au temps glorieux de sa splendeur....

C'est ri-di-cu-le.

A un moment faut arrêter de se comporter comme un gamin qui veut qui veut qui veut....et qui n'aura jamais.

Le moteur V12 fait un poids de 350 à 450kg....

Et ben. Ça en fait du poids. Y'a pas de quoi être fier non plus. Et comme je suppose que ça ne pousse pas sur les arbres, on passera pour le côté "ecolofriendly"...

Un moteur électrique à titre de comparaison fera dans les 50-70kg. Il en faudra au moins 2 pour tirer autant de puissance....ça laisse de la marge.

Poids moteur.

VE 1 - 0 VT.

Maintenant venons en aux réservoir.

Celui d'un VE sera fixé à l'origine et reste immuable.

Donc dans le cas présent 85KWh utile pour 500kg (arrondissons).

Qu'il soit chargé, vide....ce sera le même poids.

Le V12?

Outre la conso gargantuesque de l'engin, il va falloir le remplir son réservoir.

Puis il va se vider. Il faudra le re-remplir....pour mieux le vider....

etc. etc....

Et comme ça ne se rempli pas avec de l'eau de pluie additionnée de poudre de perlimpimpin, le carburant il va falloir aller le puiser dans la nature.

Si on prend en compte un réservoir de 74l pour un engin V12....faut au moins ça pour espérer faire 600 bornes....et bien c'est précisément la quantité d'essence que l'on tire du raffinage d'un baril de pétrole qui fait 159l....

Mais, soyons beau joueur, restons à 74l.

74l...et, je vais être vraiment cool, je vais estimer la conso d'un V12 à 10l/100km.

Donc. un plein tous les 700km (histoire d'avoir 40km de marge en réserve).

Au bout de 150 000km il aura fallu remplir le réservoir 200 fois.

200 fois 74 litres.

Soit 12 000Kg d'essence.

12 TONNES!!!!!

(1L d'essence pèse 0.8kg...)

Et vous croyez que ce sont les 400kg de matériaux des batteries qui pèsent le plus?

Mais ça pèse 30 fois moins....

Et oui. En fin de vie le VE de 2T il aura pesé 2T....

Le VT de 2T lui aura pesé 15 T....

Qui rendra des comptes ?

Et pendant ce temps-là, Stellantis réfléchit à faire passer les futures compactes du groupe comme la Giulietta sur base STLA-Small (e-CMP, la base de la 208/Corsa quoi)...

P****n on est toujours obligé de se farcir des glands nous ???

@ Manuel Cailliot, Hochgurgl dans la vallée des Alpes de l‘Ötztal, sympathique les essais ! En plus avec la neige fraîchement tombée

Faudrait quand même qu'un jour vous compreniez comment fonctionne le WLTP

Misère

Cela dit ça fait des décennies que les thermique annoncent consommer du 5l/100km en NDEC ou en WLTP et que dans la réalité elles font du 6.5l/100km.

Différence?

30%....

Ils se sont peut être rendu compte que la batterie est toujours là a la fin de l'année contrairement aux bien plus de 400kg de pétrole que le thermique va faire partir en fumée annuellement

Faire le comparaison des ressources utilisées est un peut plus compliqué qu'un bilan de masse sur une voiture construite.

Oupsss.

faute de frappe.

14 800l d'essence en 200 pleins.

soit 12 T en poids.

Drôle comme commentaire de la part de quelqu'un qui considère que l'électricité est générée miraculeusement.

D’une part cela dépend du constructeur !

Prenez un moteur TDI de chez Volkswagen par exemple, si le constructeur annonce une consommation de 6 litres et bien dans la réalité on sera à 6,5 litres, à moins de faire du 150 km/h toute la journée, donc les annonces de consommation collent parfaitement aux consommations réelles.

D’autre part un moteur thermique, quelque soit la température ambiante, consommera plus ou moins la même chose une fois sa plage de température atteinte. Ce n’est pas du tout le cas d’un véhicule électrique. Par -10 •C les batteries n’auront pas la même autonomie que par +20 •C, idem par +35 •C.

Où y'a gêne y'a pas de plaisir le matou...

Et dire qu'avec un km de plus ils pulvérisaient leur rival mondial n°1 D.S.

La marque Mercedes s'en remettra t'elle ?

À mon avis non, c'est mort !

et ceux qui roulent en V6, V8, V12 ... ne doivent pas rendre compte, c'est tellement plus classe.

et combien de tonnes de carburant consommés par ton v12? arrete tiktok et renseignes toi chez les pros...

et pourtant si pour les consos annoncées des thermiques

surtout sur les diesels VW

En fait il y a pas de raison que ce soit différent, on parle bien d'utiliser moins d'énergie pour réaliser le test de conso plutôt que dans la vraie vie

Très bon !!!

L'autonomie quand tu en parle, c'est globalement que tu va effectuer un "long" parcours. Donc en France, puisque ce n'est pas de la Colombie dont on parle, c'est l'autoroute une grande partie du temps et cela se résume à WTLP /2 . Tu peux ajouter 10 % de plus ou de moins selon les véhicules, mais c'est cela l'autonomie à 130 km/h ( celle qui te préoccupe le plus souvent) .

C'est plutot 500kgs de batterie selon l'article.

En fait en VT, il peut y avoir jusqu'à 20 % d'écart mais c'est rare alors qu'en VE pour les cas ou tu es intéressé par l'autonomie c'est souvent proche du 50 % .

C'est vrai que ca fait bizarre de se dire qu'une auto transporte 1/2 T de batterie pour avancer....

J’ai quand même noté que notre journaliste Manuel Cailliot n’a pas mis des chaussures vraiment adaptées au col enneigé du Timmelsjoch.

Le cours de l'action Mercedes-Benz Group est à la ramasse! Le patron va se faire tavaresiser!

500 kgs c'est 40% de la masse de ma bagnole !

Amusant article, où l'on se demande bien pourquoi ils convoquent la presse avec des données techniques basiques non connues ou plus sûrement non communicables.

Bien aller jusqu'à la fin de l'article, des versions thermiques, hybridées ou non existeront.

Et l'on peut avoir la faiblesse de penser que si t'as de quoi t'offrir cette caisse et ses options, tu devrais possiblement encore avoir les moyens de faire un plein de loin en loin sans devoir te faire chier à planifier tes glandouilles entre deux sucettes avec une tire devenue lourde comme un âne mort en prime.

pour ce type de voiture seule la batterie 85 peut convenir....

on s'en fout de la consommation ....

Attends, quand tu regardes les batteries utilisées, tu comprends vite que l'autonomie annoncée c'est rien d'autre que de l'optimisation du chiffre WLTP.

Entre 500km annoncés hier et 750km annoncés aujourd'hui, c'est quasiment la même bagnole, avec juste des artifices inutiles en conditions réelles (jantes +18km, pneus +5km, volets mobiles +12km, etc...), et surtout un petit bout de code magique qui va limiter la consommation dans les conditions WLTP et qui n'aura aucune conséquence sur l'autonomie réelle, sauf à se traîner comme si tu ne disposais plus que de 25% de la puissance annoncée.

L'électrique est arrivée à maturité : la même maturité qui avait permis à VW de suffisamment comprendre les tests normatifs et savoir comment les gruger...

Au final ce sera toujours 200 bornes entre deux recharges sur autoroute, uniquement pour la version à "grosse" batterie, réservée aux quelques % des acheteurs capables de mettre plus de 50 à 60.000 balles dans une version d'accès sans équipement.

On attendra que chez Merco ils aient retrouvé la mémoire pour nous donner les tarifs, qu'on puisse rigoler et voir qui aura accès à ces soi-disant 750km !

Une idée de ce qu'aurait pu être la technologie de la DS N°8.

Bon évidemment, le prix risque de ne pas être le même !!

Surtout que le tarif remisé de la DS va descendre très vite.

on s'en fout quand tu creveras de chaud cet été...

Exactement... et en respectant les v-max autorisées (toujours plus basses en moyenne à travers le pays), il est parfaitement possible de tirer des bilans conso réels mazout tournant autour de 5l/100.

Et je parle bien de berlines ou breaks de même typologie que celle dont il est ici question.

C'est faux. Je fais peut être 1l de plus en ville, mais exactement la conso annoncée voir moins à 110/120 sur nationale quand ca roule.

Ca change quoi à ma vie ? absolument rien. Je fais le plein (en 5min chrono, détour compris) peu avant la réserve en gros et c'est tout.

Par contre 30% d'autonomie en moins sur une caisse qui a la moitié de l'autonomie d'une thermique (je grossis le trait), et qui met des heures et des heures à charger, c'est pas du tout la même problématique, vous mvoyez ?

Les 1000 km d’autonomie WLTP approchent….

Si on peut en plus à l’avenir réduire le poids de la voiture de 200 kg grâce à une autre technologie de batterie, les freins au VE vont commencer à se lever.

2030 me paraît une échéance réaliste pour un VE mature à la vitesse à laquelle les gains d’autonomie sont annoncés.

Oui, et bien évidemment aucune ressource n'est consommée pour produire l'électricité consommée par les électriques : c'est bien connu que ce sont les licornes de la forêt qui génèrent les dizaines de kwh nécessaires aux recharges, y'a que les méchantes thermiques qui consomment nos précieuses ressources...

Confondre contenant et contenu...

Quand l'autonomie est pipeautée comme ça commence à être le cas, ce sera même moins sur autoroute entre deux recharges que le WLTP/2.

On attendra les essais et surtout les premières remontées des utilisateurs réels, mais je mets un billet sur le fait que les consos réelles ne seront pas plus basses entre une ancienne WLTP 500 et une récente WLTP 750...

L'électrique, cela fonctionne très bien pour les trains, pour la simple et bonne raison qu'ils n'ont pas à transporter leur source d'énergie. Ils sont alimentés par des caténaires tout au long de leur trajet, sans question à se poser pour la recharge.

Sur une automobile, 500 kg de batterie à trimbaler en permanence, pour 1 à 4 passagers, c'est un non-sens.

La voiture électrique n'a du sens que pour les citadines légères avec 150-200 km d'autonomie, le gain face au thermique est évident dans ce cas.

Oh mince oui !

J'sais pas si le solide Clio l'a accompagné dans ce périple, mais une p'tite vidéo de l'approche pédibus vers la Benz ne doit pas être triste à voir.

La VE pour tous, c'est pas gagné chez les Allemands????

Ton -30% ne veut rien dire. Cela dépend de la conduite, du parcours, etc...

Pour certains ce sera peut-être -30, pour d'autres -50, mais aussi +10 pour certains.

Je fais sans problème le WLTP avec mes VE, notamment parce que j'ai pas mal de bouchons sur mon trajet quotidien.

En revanche jamais atteint les consos officielles de mes VT, même en éco conduite.

Donc bizarre que tu t'offusques d'un éventuel écart entre la conso réelle et le WLTP pour un VE mais que ça ne te choque pas pour un VT.

Au contraire je pense que la 58kwh sera suffisante pour le quidam moyen, en extrapolant les chiffres on serait sur du 500km wltp avec possiblement 300km sur autoroute, sachant que la voiture recharge en 20 min le 10-80%, elle sera largement suffisante pour les quelques longs trajets sur l'année.

La 85 c'est surtout pour les gens qui font beaucoup d'autoroute, si tu dois faire +300km d'autoroute par jour vaut mieux partir sur elle.

Enfin un concurrent à Tesla en terme d'efficience par contre ça m'étonnerait qu'ils les concurrencent sur les prix.

Dernière chance pour Mercedes après de lourd investissement sur ses premiers électriques. J'espère quelle ressemblera au prototype.

Il y en a qui pense que le WLTP c'est la conso autoroute à 130 de moyenne, alors que c'est un 43km/h de moyenne sur du plat sans vent avec une température entre 14 et 23.

Une procédure bien précise est nécessaire pour calculer l’autonomie d’une voiture électrique via le cycle WLTP. Cette procédure est appliquée à tous les véhicules afin de garder les mêmes éléments de comparaison. L’idée est de soumettre le véhicule à des conditions de conduite réelles. Pour cela, on lui faire réaliser un parcours virtuel sur bancs à rouleaux dans un laboratoire. Le parcours en lui-même dure 30 minutes pour réaliser une distance de 23,25 km. Pour réaliser le cycle WLTP dans les meilleures conditions, il faudra aussi respecter ces quatre principes :

Une vitesse moyenne du véhicule de 46,5 km/h

Une vitesse maximale du véhicule de 131 km/h

Une température extérieure de 14°C au départ du parcours et de 23°C à la fin

52% du parcours urbain et 48% de parcours extra-urbain par l’autoroute.

Les pourcentages choisis pour les circuits urbains et extra-urbains correspondent au circuit mixte qui est souvent communiqué par les constructeurs automobiles. L’autonomie annoncée au final grâce à ce test est donc conforme à la réalité, mais sur un trajet sans réel relief sur la route. On peut donc se fier à ces résultats lors du choix de notre voiture, mais cela dépendra tout de même des trajets qu’on réalise avec, ainsi que de notre manière de conduire.

C'est faux.

Je fais entre 250 et 280 km entre deux charges à 135 compteur avec une batterie plus petite (77 kWh) et une voiture moins bien profilée (Cx de 0,28).

Compte rendu de ces éléments, je pense que cette CLA fera sans problème 350 km entre deux charges sur autoroute.

J'ai la clim :)

Si le français moyen n'achète toujours pas de VE (je ne parle pas des aficionados de ce site) c'est qu'il n'y trouve tout simplement pas son intérêt, que se soit en terme d'autonomie, de prix, de praticité ou que sais je encore. Lorsqu'un produit est bon, il se vend. Prenez l'exemple du smartphone en 2007. Aucune subvention et il s'arrache comme des petits pains.

On a déjà été édifié sur tes déclaratifs ZoZo avec la batterie plus efficiente usée que neuve, et que pourtant, pour une raison fort obscure tu as jugé bon de faire changer, en nous communiquant un tarif bidon.

Tu ne vois donc pas que tu es grillé ici Main Noire ?

Donc tu t'en tapes des VE tu es très bien en VT mais tu viens dauber sur un sujet concernant un VE ???

J'ai bon ??

Il s'arrache et se renouvelle à flux tendu.

Le plus souvent sans nécessité réelle.

Comme quoi, en effet, des produits qui sont estimés comme procurant de réels services ou plaisirs, avec une réelle concurrence poussant les acteurs à s'améliorer, et à proposer des produits sur un large éventail tarifaire, n'ont nul besoin que des états claquent du budget qu'ils n'ont plus pour contraindre le consommateur à les acquérir.

Et quand de manière certaine une nouvelle technologie est synonyme de destruction d'emplois massifs, on se demande bien pourquoi le principe de réalité ne s'applique pas.

"Et vous croyez que ce sont les 400kg de matériaux des batteries qui pèsent le plus?

Mais ça pèse 30 fois moins....Et oui. En fin de vie le VE de 2T il aura pesé 2T....Le VT de 2T lui aura pesé 15 T....Qui rendra des comptes ?"

J'aime! mais j'aime ces démonstrations trés objectives!

Gardez vous bien de ne pas nous parler de l'extraction et de l'enrichissement des matières premières pour faire votre batterie à génération spontanée monsieur l'ingé!

500kg de batterie au stade actuel de la techno des batteries vous nous en faites avaler des couleuvres!

Oh PéPé, peut-être que si l'argent public n'était pas versé en masse pour sponsoriser une technologie et pénaliser l'autre, possiblement que certains ici seraient plus indifférents au sujet.

Mais il est vrai qu'avec ta palanquée de gosses et alloc's perçues afférentes, on comprend que ce ne soit pas dans ton process mental naturel que de penser ainsi.

J'ai bien plus confiance en ce discours qu'en celui de DS.

L'avenir est électrique quoi qu'en disent les dinosaures du site ! Dans deux / trois ans, les autonomies et prix vont être au niveau, la révolution a commencé.

La révolution commencera peut-être quand les accus type solid states seront mis sur le marché, ayant prouvé leur vertu, à tarif en cohérence avec le pouvoir d'achat moyen de l'Européen.

Au passage, je note qu'ici, deux technologies de batteries sont proposées : la cheap pour la petite et l'inverse pour l'autre.

Quelque part bien l'aveu que décidément, y'a vraiment rien d'équerre dans le monde rêvé de la branchouille.

Et si tu avais pris le temps de vraiment lire l'article PéPé, tu aurais sans doute pigé que cette tire là sera proposée également en version thermique.

Pas fous chez Benz.

Chat échaudé craint l'eau froide.

La carrière de la DS8 aussi laide et clinquante soit elle aura pas duré bien longtemps : 1 jour.

Autonomie annoncée identique, architecture 800V vs 400V, image du constructeur "mondialisée" vs franchouille inconnue à l'international, ligne de toit moins dégueulasse, ...

Si Mercedes se calme un peu sur l'ambiance boite de nuit cheap avec ses guirlandes de leds à l'intérieur, ca sera tout vu ... et j'imagine qu'on ne verra jamais l'atrocité du volant en X ailleurs que dans le "fleuron français".

Bonne réponse que je trouve pertinente et éclairée. ! Je suis d'accord avec vous.

Aucune solution n'est parfaite, mais une chose dont je suis sûr, c'est qu'il faut réduire notre dépendance aux énergies fossiles, les constructeurs veulent baisser les coûts et donc les prix, les deux technologies de batteries actuelles répondent à des usages et besoins différents, à chacun de s'informer et prendre celle qui lui correspond le mieux.

Je ne comprends pas vraiment l'objectif de Mercedes en présentant une auto aussi peu volumineuse intérieurement alors que manifestement l'autonomie annoncée est destinée aux "gros" rouleurs sur autoroutes libres. Car, avec des consommations d'énergie importantes à des vitesses au-delà de 150 km/h, il faut obtenir des autonomies WLTP d'au moins 750 km si on ne veut pas s'arrêter toutes les 90 mn.

Mais pourquoi choisir une auto aussi petite qu'une CLA ? Pour réduire le poids par rapport à un modèle supérieur ?

Et évidemment, la question du prix se posera face à une Tesla model 3. Aujourd'hui une EQA se situe plutôt autour de 50-60 k€. Il y a peut-être des limites dans le segment premium des petites berlines 4 portes non sur-vitaminées comme les AMG.

"58 kWh nets, 484 kg sur la balance"

"85 kWh nets de cette grosse pile (496 kg)"

Je veux bien que la règle de 3 ne s'applique pas, m'enfin là c'est hallucinant l'écart de capacité pour un poids quasi identique non ?

Déjà ton bilan n'est pas de zéro, loin de là...

Et si je produis mon ethanol dans mon jardin, j'aurai le droit de dire que toutes les essences consomment zéro ressources ?

Toujours hors sol, le flyonthesky !

Parvenir que vous aviez cru que l'extraction pétrolière était source de bienfait écologique...

LOL...

Ce que vous pouvez être drôle.

C'est regarder le cil dans l'œil du voisin et ne pas voir la poutre qui vous crève les deux yeux...

Vous voulez peut-être nous faire le bilan de la pollution dû au pétrole pendant son extraction.

Pendant son transport.

Pendant son raffinage.

Pendant sa distribution.

Pendant son utilisation.....

Juste pour qu'on se marre un peu....

Feriez-vous encore parti de ces incultes qui assurent que les batteries sont remplies de terre-rares?

Non parce que notez que depuis plus de 40 ans des terres rares il y en a dans les pots catalytiques....et que ce sont dans CERTAINS moteurs electriques ( ceux à aimant permanents) que l'on en trouve également.

Soit pas tous

Alors que pour ce qui est du carburants....

C’est le principe d'un bon produit : LCD, Smartphone.

Il s'impose de lui même, sans bourrage de crane permanent multi-media (bientôt un conducteur de VT sera fiché S par défaut), et sans dizaines, pardon centaines (à l'échelle de l'Europe ou du monde) de milliards de subventions étatiques.

Ha bon j'ai écrit ça où moi?

Montrez moi ou est-ce que j'ai écrit cela....

Par contre ce que je peux ASSUREMENT avoir écrit c'est que de toute façon l'électricité on va la produire.

Pour votre éclairage.

Vos cuisinière, votre frigo, votre clim ou votre chauffage. Pour faire fonctionner les pompes à carburants qui vous sont si chères, pour les hôpitaux, pour les industriels, pour votre boulanger, pour télé. pour votre ordinateur....

Bref pour votre vie.

Vous seriez nettement plus emmerdé sans votre électricité que sans votre pétrole.

A contraruo l'essence que votre moteur il cramé à coup de 15 000 litres dans la vie de votre bagnole ça sert à quoi d'autres?

Laver les pinceaux?

Non je ne crois pas.

Les foutaises de ce genre merci mais je ne suis pas un lapin de 6 semaines.

VW ou Tartempion c'est pipeau mytho sut les consos et sans rouler à 150km/h

Mais il y a les chiffres qu'on agitent.

passer de 700 à 500....houlala....mais il y a 200 de différences.

Passer de 7l à 5l.....Ho ben il n'y a "que" 2.

Ça passe crème.

Et pourtant c'est du pareil au même.

VAG (dans le genre exemple pourri sur les consos on ne peut pas faire pire) ou pas.

On penserait qu'u e éolienne serait plus à même de le faire.

Mais quand elle n'a que cela à dire c'est qu'on sait qu'on vise juste....

Et quand on pense que malgré cela elle vous explosé en performances....

C'est ça qui vous fait enrager?

Elle existera en Shooting Brake!

MC

Mon pauvre Squale... évite de venir causer de sujets dont tu n'as rigoureusement aucune expérience.

Et surtout pas dans ton Captur d'occase sur ton île ...

Avantage et inconvénients du LFP.

Plus de cycles que le MNC mais densité énergétique moindre.

Donc pour obtenir autant t de KWh....bien plus lourd (ouoins de KWh à poid quasi égal...)

Avantage suprême. Bien moins cher.

Très bien !

Mais nous, on veut surtout en savoir plus sur votre expérience en mignons souliers de ville sur la neige fraîche...

des ENCLUMES.

nos routes dejà fatiguées vont morfler ++++

:fat is not right:

explose en sortie de péage ?

J'apprécie toujours les posts du lucide -Nicolas-.

Mais dans le cas de citadines électriques urbaines voltées, à faible autonomie et l'état, puisque petites batteries pour petites voitures, le souci réside et résidera sur l'incompatibilité de recharge pour autos circulant sur un plan horizontal et des tas de gens habitant ou travaillant sur un plan vertical.

" Gardez vous bien de ne pas nous parler de l'extraction et de l'enrichissement des matières premières pour faire votre batterie à génération spontanée monsieur l'ingé! "

.

Je crois qu'il a tapé juste.

Apparemment pour toi l'extraction, le torchage, le transport, le raffinage ou la distribution de l'essence, ça se fait à l'eau claire et énergie musculaire.

A mon avis la structure et tout ce qui va autour est identique.

Ce qui me dérange c'est que des gens qui font l'apologie de bagnoles qui se trimbalent 500 kgs de batterie viennent donner des lecons d'écologie.

Quant aux performances des VE je les laisse aux pilotes de feux rouge et de sortie de péages d'autoroutes.

Respire...

T'es mort ?

Non hein, c'est probablement parce que le gros méchant co2 s'écarte de ton passage...

Routes qui sont toutes prévues pour supporter le poids d'un 38 tonnes ?

Et ton avis s'il s'agit d'une BMW M5 thermique (2.500 kg) ?

Mon pauvre vieil aigri , tu n'as que ça comme arguments ?? C'est un peu court , comme ta mémoire de fait

Et sur un sujet sur une nouvelle VE venir nous baver "alloc" et autre ...comment dire : fidèle à ta médiocrité...

Bien content que tu seras quand ma descendance et celle des autres qui ont pu en avoir (pas toi donc , préférant sans doute te soulager auprès de professionnelles ou de ta main droite ) te soignera et s'occupera de ta petite personne , seul comme un con dans ton Ehpad....

Toujours fidèle à ton aigreur maladive , golum de Cara ...

Avec 20 cm de plus ?

C'est marrant que trimballer 500 kg de batterie ça te dérange, mais trimballer des tonnes de carburant, pas du tout.

Faut peut être apprendre à lire et arrêter d'être aveuglé par ton fanatismes. Je n'ai jamais dit ça, bien au contraire. Seuls les simples d'esprits peuvent prétendre avoir une réponse unique à ces questions telles les possibilités et les variables sont complexes.

on dirait un chasse neige

on dirait un chasse neige

Le reservoir de ma voiture fait moins de 40 litres, donc non je te trimballe pas des tonnes de carburant.

Ce qui compte ce sont les émissions de c02 au kms. Et a part la france avec son mix energétique principalement nucléaire, j'ai de gros doutes sur les emissions globales entre ma bagnole et les VE de plus de 2 tonnes et avec 500 kgs de batterie.

Plutôt que de verser de l'argent public pour pousser a la transition tu préfères une interdiction du jour au lendemain ? C'est vrai qu'on aurait pu faire ça aussi suite au dieselgate

Mais j'avoue que je préfère ce mode où on pousse au changement mais où on se donne encore 10ans, même si je suis d'accord qu'on peut discuter sur le rythme imposé et la finalité visée.

Mais bon, il y a quelques années, quand l'amiante a été interdite, ça criait a corps et cri que les voitures et les trains n'aillent plus freiner, qu'on ne saurait plus isolé correctement, c'était la fin de monde... Et puis au final, tout le monde s'y est fait et ça a pas posé de soucis.

J'ai utilisé du matos militaire, et tous les indices me prouve que tous les vêtements sont neufs!

Je pense que l'ami MC bosse pour Célio au black. Il fait semblant de poser devant la CLA alors qu'en fait il nous présente la collection à venir.

30 kg de carburant, t'as répondu à coté...

5kg de carburant = 100km

il faut plutot 100 kg de batteries pour faire 100km

Pas tout à fait d'accord, l'aéro aussi joue un rôle important, ainsi que la conception des moteurs.

Sur les Tesla, le poids de leur batterie ne les handicape aucunement.

Ce qui est un non-sens ce sont les phev.

et la batterie tu la jette apres les 100kms?

La fiche technique est clairement alléchante... Une future référence dans l'électrique ?

Je préfère qu'on commence par encourager les ingénieurs ou industriels à mettre sur le marché des produits aboutis au lieu d'encourager la vente de ce qui ne l'est pas.

Simple à comprendre non !

Et on ajoutera bien évidemment ce que tu omets de relever : destruction massive de l'emploi, en occident particulièrement.

On tire l'addition des dizaines de milliers perdus ou qui vont l'être dans le domaine sur ces 6 derniers mois ?

En ajoutant tous ceux indirects qui le seront.

Et les 100km suivants?

et les 100 suivants?

Et les 100 suivants?

etc etc...

Tellement alléchante qu'elle ressemble esthétiquement fort au modèle actuellement vendu.

Avec les passagers arrière la tête rentrée dans les épaules et soute de faible capacité et malpratique.