Commentaires - Quelle voiture mérite d'être élue sportive de l'année 2023 ?

la 992 GT3 RS est hors catégorie.

la question est: peut-elle rouler dignement sur une RD du massif central avec beaucoup de vertical ?(elle qui va souvent moisir dans un garage, because speculation..)

Je vote Audi R8 par respect pour la mamie.

pour moi ça sera forcement une atmo.. donc pas trop le choix en fait la GT3 semblerait la meilleur mais la R8 pour le dernier V10 de la production..

Les sportives, c'est maintenant interdit en France avec le big malus ! tous en Ami ou en vélo les amis =)

France, pays des lumieres ... eteintes à jamais.

Pas d'électrique ????je suis déçu

R8 gordini bien sûr

GT3 RS sans hésitation.

L'Alpine S à déjà eu le prix.

La Civic ? Aussi bien soit-elle, trop Goldorak.

La M2, l'ancienne était géniale, une des mes préférées, mais la nouvelle est moche, lourde, et hors de prix pour sa catégorie.

La R8 en 2nd choix

Même la Yaris GR procure 10000 fois plus de sensations et d'émotions qu'une Rimac de 5000 Chevaux.

Un article intéressant , où tout le monde pourrait discuter sans évoquer les purtech, écologie, Rino ou je sais pas quoi ..

Eh hop une segpa pleurnicheuse qui se la ramène .. merci

Un article intéressant , où tout le monde pourrait discuter sans évoquer les purtech, écologie, Rino ou je sais pas quoi ..

Eh hop une segpa pleurnicheuse qui se la ramène .. merci

c 'est fini les sportives avec le nouveau mallus...

eh cara mettez vous à jour!!

30 000 sur une petite yaris!!!

faites le concours de l'electrique qui va le plus loin!!! avant la panne à 130 sur autoroute!!

Pour ma part le meilleur rapport puissance , prix , originalité , la Corvette

Gignac le pauvre

Il y a quelques années, la sportive de l'année était trouvée chez les citadines où compactes. Élire une sportive de l'année qui vaut 60, 80 ou 100 000 euro n'a plus lieu d'être. A quand, l'élection de la sportive électrique de 2000 chevaux et 4,5 tonnes ? Elle doit exister dans le cerveau de certains ingenieurs même si le terme sportive est usurpé. Une future R5 alpine, l'actuelle 500 abarth, ok mais toutes les cases ne sont pas remplies. Monsieur Citroën, repensez-nous une ax sport une visa mille-piste ou une BX sport. Elles étaient caractérielles certes et chiantes au quotidien mais l'absence de caractère dans les sportives électriques d'aujourd'hui et peut-être celles de demain m'interpelle. Il ne faut pas que la voiture sportive devienne un privilège de friqués.

... ce serait amusant de cumuler les malus 2024 sur les autos ici essayées ( puissent-elles être encore proposées dans notre pays l'an prochain ).

Gageons qu'avec une telle somme, on pourrait acheter une rue entière de la riante bourgade de Magny-Cours.

Le gars qui a posté à au contraire les pieds sur terre, et pas la tête dans les nuages comme toi.

Amateur de sensations sportives avec un volant entre les mains ?

Simple !

Licence FFSA et acquisition d'une auto éligible dans les dizaines de disciplines qui existent, pour ( presque ) tous les budgets.

Il ne faut jamais dire jamais...

Mais oui, les lumières sont actuellement éteintes.

+1 000 !

A quoi bon s'intéresser à des voitures démesurées et réservées aux happy few ?

On attend avec impatience le retour aux sources, avec la bagarre sur des sportives à taille humaine qu'on peut croiser au coin de la rue.

Oui, pour ça en particulier je reconnais que le temps d'avant était bien plus intéressant et passionnant pour le bagnolard.

Ben va l'acheter et fais-nous un retour d'expérience alors.

"Licence FFSA et acquisition d'une auto éligible dans les dizaines de disciplines qui existent, pour ( presque ) tous les budgets."

La course auto coûte extrêmement cher et est très chronophage.

Le plus réaliste, c'est simplement de kiffer sa petite sportive sur les petites routes du coin, en road trip, ou d'aller faire une session circuit - selon les goûts.

une 205 ou 106 rallye ! (avant que ça cote trop...)

une sportive pas chère et qui donne autant voir plus de plaisir sur petites routes qu'une GT3 dixit un modeste essayeur comme chris harris qui a le coup de volant et a tout testé en sportives.

une simple fiesta ST line en PS4(réglages specifiques), possède un chassis plaisir et marche très bien en 140/155ch.

Honda civic type R

Tous les budgets

Dans les faits, entre les entrainements, les courses, etc...

Il faut les reins solides financièrement. Exemple : la MX5 cup il faut compter 45k € la première année (le prix d'une 911 996 en très bon état).

En comparaison : le coût circuit avec sa voiture c'est (pour une voiture citadine sportive genre 208 GTI BPS) pour une demi journée (soit 1h30 de roulage effectif) :

Accès au circuit : 90 euros

Assurance : 15 euros

Plein d'essence : 80 euros

Usure des plaquettes : 20 euros (au pro-rata de l'usure pour 1h30 de roulage)

Usure des pneus : 100 euros

Soit autours de 300 euros.

Donc avant t'atteindre le tarif d'une saison de MX5 Cup (ou tu devras voyager dans toutes la France, chaque week end, etc... bref ultra contraignant) : tu peux faire grosso-modo 150 demi-journée circuit avec ta propre voiture !

Bref, incomparable donc.

La GT3 RS sans hésiter !

la porsche bien sur et forcément la sto lambo

Et sur l'eau (session piste mouillée) : l'usure des pneus et des plaquettes c'est presque anecdotique et le coup de roulage total tombe sous les 250 euros...

Tellement d'accord!

La liste fait rêver. De bien belles caisses et effectivement il y aurait pas mal de chose a partager ensemble.

Mais d'un côté, les discisions prises en France ont tué le véhicule sportif et/ou plaisir à prix raisonnable.

J'ai voté Alpine même si déjà titré.

L'A110R c'est pas ma version préférée.

Si j'avais l'argent, je partirais sur une A110 GT : suffisamment sportive pour la piste (et même probablement plus fun que l'A110R niveau châssis même si moins efficace) et utilisable sur route contrairement à l'A110R trop extrême et trop exposé sur ces éléments en carbone.

La dernière M2 est nulle (moche, lourde, etc...).

La Civic type R est top, mais c'est une traction.

La Corvette est trop lourde.

Au final, on en revient tjrs à la GT3 RS référence difficile à détrôner.

Autocar a déjà fait son choix, c'est la Porsche.

Et c'est marrant, c'est la même présentation photo des protagonistes.

Cela doit être comme Autoplus, AutoBild, du même groupe.

Le Renault AustralE esprit alpine hybrid 1.2 200ch en attendant le rafale hybrid 300ch sportive de l'année 2024

"Mais il reste une communauté coriace d’amateurs de voitures aux sensations de conduite savoureuses"

Heureux de lire cela!

La Porsche GT3 me semble être un bon compromis circuit coupe et endurance puisqu'on parle de vraie sportive. La nostalgie me fait peut-être manquer d'objectivité sur ce coup là.

+ quelques vidanges supplémentaires mais en effet, en loisir c'est moins cher/contraignant qu'en compétition

Elle ne sont pas dans la liste mais, pour moi, l'idéal est actuellement le Boxster GTS (6 cyl. atmo 4l 400 cv 400 Nm = juste ce qu'il faut) ou la Lotus Emira. Tarif de 100.000 euros environ.

Alpine A110 GT : très séduisante pour moi aussi.

La sportive de l'année pourrait être la Jaguar Type F, une des plus belles autos jamais produite et qui est dans son dernier millésime de production. Disponible avec un 2 litres de 300 cv et 400 Nm suffisamment puissant. Conception très noble en aluminium.

En petit actuellement, il reste pas des Suzuki, Cooper, Puma ? C'est raisonnable en rapport qualité/prix, non ?

Tu as oublier le Renault Trafic DCi 130 ch esprit Alpine. Bientôt dans toutes les bonnes concessions. Un peu de sérieux l'ami, et ne change rien le ridicule ne tue pas.

Tu verrais comment des bonnes vieilles 944 au châssis cup peut te donner du fil à retordre sur circuit

La BMW M3 CS.

Un véritable missile. Et puis pas chère.

Sport détente quoi.

Ta fameuse gerontocratie.

Et encore en dessous de 100k€ y'a que la Civic là !

De moins en moins... il y a 4/5 ans une Fiesta ST se touchait à 22 k€ environ, aujourd'hui le Puma ST c'est 35 k€ avec le malus. Pas la même musique...

Une Swift Sport c'est désormais 24 k€, là encore rien à voir avec les prix pratiqués il y a 4/5 ans. Et c'est à peu près tout ce qu'il reste sous les 30 k€ (ce qui est déjà une somme très conséquente).

Pour 100 k, t'as plus rien !

Là désolé mais c'est toi qui te couvres de ridicule.

L'ironie, toujours l'ironie...

"pour moi, l'idéal est actuellement le Boxster GTS (6 cyl. atmo 4l 400 cv 400 Nm = juste ce qu'il faut) ou la Lotus Emira. Tarif de 100.000 euros environ."

+ 60 k€ de malus. Tu as le budget pour ces voitures "idéales" ?

Non, je dis ça parce que, pour moi, l'idéal c'est une F40...

Moi je ne voterai pas car je trouve scandaleux de mettre en avant des voitures aussi polluantes.

Si vous voulez de la vitesse, prenez le TGV qui vous emmène à 320 km/h.

Si vous voulez des accélérations foudroyantes, allez dans une fête foraine faire un truc à sensations fortes.

La planète se meurt, il y a trop d'eau ou pas assez, les vents sont très violents ou il n'y a plus de vent, le soleil chauffe trop ou pas du tout, etc. etc..

Alors il serait temps que vous en preniez conscience en privilégiant la marche à pied, les transports en commun ou la mobilité douce (contrairement à la brutale qui pollue, ruine la biodiversité, assèche les zones sèches, fait trop de bruit ce qui empêche les petits oiseaux de dormir et consomme trop de matières premières, etc.).

Et je rajouterai que je conchie Halloween et le black friday même si cela n'a rien à voir et je vous encourage à jeter un œil à un article de Reporterre sur le VE et sa consommation de ressources en matières premières.

Bref, on est dans la mouise et il n'y a pas de solution : trop de consommation, pas assez de ressources et personne ne veut lever le pied.

Bon, une fois cette introduction faite, je vote pour la GT3 RS puis l'A110R et enfin pour la M3CS (lu un super essai dans EVO).

Mais, comme dit plus haut, les budgets demandés sont tellement débiles à cause du malus que je trouve que cela n'a plus aucun sens de toutes façons.

Je partage!A quoi va t-on en arriver?

Utiliser une "sportive "pour quelques sorties le dimanche sur (je reprends ce qu'on sort beaucoup!) de "petites routes de montagne" ça ne colle pas avec l'image de ce que j'ai gardé des sportives. J'ai toujours pensé qu'avec l'achat il fallait prévoir le budget loisir qui va avec comme indiqué plus haut.

J'ai mentionné 3 types d'utilisation :

1/ sorties sur les petites routes

2/ road trips

3/ sessions circuit

What else ?

A un moment, faut arrêter de ne prendre qu'un bout des commentaires pour troller pour le plaisir... c'est malhonnête et mal élevé !

Je me limite aux deux premiers et ça me va très bien comme ça, je n'ai pas les moyens actuellement de mettre 300 balles pour une demi journée de circuit.

Bon, je fais aussi de l'autoroute mais je suis frustré car je n'ai pas encore réussi à l'emmener à fond en 6ème. Faudrait que j'aille en Allemagne mais c'est un peu loin.

t a raison rock... faut plus les immatriculer les caisses...

et n'aller que sur circuit avec!!!

et temps qu'au faire laissez tomber les caisses!!

passez au karting!!

éviter le racket 2024!!

Ah non pas d'accord, le rêve c'est important. J'aurais jamais les moyens de m'acheter ces voitures mais j'arrêterai jamais de m'y intéresser.

Corvette Z06 et de loin.

fais comme les mecs en bécane... un pote en éclaireur...!!

sinon passe la au banc... tu saura..

Le rêve c'est bien quand on peut y associer un bout de réalité. Par exemple :

- je rêve d'une 911 GT3 RS mais je me fais plaisir avec un petit Cayman

- je bave devant une M3 mais je suis content avec ma BM 323ti

- la R8 V10 est incroyable mais je m'amuse bien dans ma TT V6

- etc.

Mais comme aujourd'hui il ne reste que l'illusion (car quasiment toutes les bagnoles un minimum sportives sont devenues inaccessibles ou n'existent tout simplement plus), bof...

Pour ma part ça sera la Toyota Corolla GR.

Alors vas en Allemagne essayé ta Z

Lexus RC-F

porsche 911 gt3

pas a la montagne au premier virage sur la neige elle finira dans le fossé ou contre la parois rocheuse.

On cherche encore mais y'en a pas... et c'est pas prés de changer... la mg cyberster semble avoir disparu tout comme la 718 électrique qui repousse sans arrêt son arrivée... Après je comprend porsche caler 500kg de batterie sans dénaturer le côté compact de la 718 pour faire à peine 300km.... C'est pas évident.

Bien sûr.

Tu rêves d'avoir les moyens mais Pinatel lui, à mon humble avis rêve plutôt de voitures sportives.

Allez , arrte donc un peu avec tes Toyota gr86 inertes sur le Nürburgring et autres VW ID3.

Bien sûr.

Pas besoin de sportive pour cruiser. C'est un peu comme ces gosses fans de football avec un maillot à 150e et un ballon à 80e qui ne peuvent enchainer 3jongles. ILs préfèrent fifa.

Rapport qualité prix plaisir (après une petite séance au circuit de Dijon Prenois) c'est l'Alpine qui remporte la palme

Après chacun ses sales goûts

Au quotidien, une Porsche, n'importe laquelle (sauf SUV bien sûr).

Pour le plaisir, une Lamborghini (sauf l'Urus bien sûr).

Bref, GT3 pour moi.

Faut te soigner. Vraiment.

Tiens... je crois avoir trouvé une discipline qui devrait entrer dans ton cadre bugétaire le champion qui tourne sur pistes vides de circuits improbables quand il pleut pour ne pas trop user les pneus...

https://m.facebook.com/watch/?v=3020548218197026

Oui, on sait : les italiennes et les françaises, et le reste c'est de la merde.

Il reste quand même quelques machines extra comme l'A110.

tous de belle voiture sauf cette poubelle alpine qui n'a rien à faire là.

mais bon on est en france donc il faut la mettre dans la liste

Ça fait longtemps qu'on est plus le lumières, mais plutôt l

si j'avais de l'argent tout et dit

ta pas de tunes alors ton avis on s'en fout.

tu peux toujours donner ton avis sur une dacia.

Ça fait longtemps qu'on est plus le lumières, mais plutôt le pays des misères.

On bientôt va finir par l'élection du meilleur vélo cargo électrique connecté de l'année, avec des essais chrono par des familles de bobos végans,non binaire, dans une démarche non inclusive, le tout chapoter par un jury wookiste

Voilà le renouveau du pays des lumières !

Débile ton commentaire.

Tu n'as jamais été un gamin qui rêve devant une Ferrari ?

Tu ne rêves de rien du tout ?

Tu peux tout te payer ?

Triste bonhomme en tous cas.

Oui, seulement 65 k€ en entrée de gamme sans option, c'est donné !

CQFD !

Bah disons que j'ai pas 75k € à mettre dans une Alpine, j'ai d'autre projet.

Mais si vraiment je voulais, je pourrais depuis le 30 septembre 23 (date de clôture comptable de mes sociétés : l'équivalent de Noël pour moi )

https://www.zupimages.net/up/23/46/dnl1.jpg

Mais je préfère capitaliser chaque année la majorité des mon argent (la j'attends un crash SP500/Nasdaq ou une chute plus brutale de l'immobilier pour placer à minima tout ce qui dépasse du livret A).

La GT3 RS forcément.

Disons que c'est difficile de savoir si c'est chère ou non car il n'y a pas de concurrence.

Il y a des voitures avec un plus gros moteur (Cayman) mais avec un banal châssis en acier accusant 400kg de plus sur la balance et un malus coco stalinien.

Donc difficile de savoir si c'est cher ou non, puisque pas de point de comparaison.

Je ne fais pas cette réponse pour cette voiture-là en particulier, mais simplement sur le fait que 65 k€ c'est un montant énorme. Cédric ne fait donc que confirmer ce que je dis : les voitures sympas et humainement accessibles (sans faire partie des 5 % les plus riches) n'existent quasiment plus, contrairement à il y a 15/20 ans. Cf les exemples donnés ci-dessous.

* exemples ci-dessus pardon !

"j'attends un crash SP500/Nasdaq ou une chute plus brutale de l'immobilier"

Ah ça y est, tu as enfin compris que l'immo allait baisser sensiblement ! Bravo !!!

Il faut du temps mais ça arrive...

Oui 65k dans une voiture, c'est pas rien je suis d'accord. C'est clairement élitiste.

Feu Renault Sport ça c'était du sport "accessible".

Clio 2 RS en 2022 : 21 650 €

Clio 3 RS en 2006 : 23 000 €

Mégane 2 RS en 2007 : 27 650 €

Mégane 3 RS en 2010 : 29 800 €

Non, je ne pense pas que l'immobilier va baisser énormément mais je ne suis pas devin, on ne sait jamais et puis c'est disparate (selon la ville).

Par exemple, depuis 1 an par chez moi ça a encore pris 3%, mais chez un pote dans le 78 ça a fait -7% dans sa ville.

Par contre je pense assez probable un crash des bourses (qui sont tjrs au plus haut dans un contexte pourtant morose).

Clio 2 RS en 2002* : 21 650 €

Dommage car chacun son point de vue. Rouler le weekend sur des petites routes de campagne et s'amuser sur un circuit n'a jamais tué personne. Et puis bien souvent nos voitures restent au chaud l'hiver et ne sortent qu'aux beaux jours. Simplement nous sommes Juste une minorité de passionnés.

La voiture de l'année. Moi je vote pour l'alpine A110 pour son élégance et sa beauté. En deuxième position la Porsche GT3 RS qui tout simplement splendide. En troisième c'est pour la mx5 petite et toute mignonne.

Ça fait longtemps qu'on est plus le lumières, mais plutôt le pays des misères.

On bientôt va finir par l'élection du meilleur vélo cargo électrique connecté de l'année, avec des essais chrono par des familles de bobos végans,non binaire, dans une démarche non inclusive, le tout chapoter par un jury wookiste

Voilà le renouveau du pays des lumières !

Exactement.

Ca existe tjrs cela dit.

Simplement pas dans une dictature écologique.

https://www.toyota.com/gr86/

Starting MSRP $28,400

Nul n'est devin sinon on aurait déjà fait fortune... la morosité économique pourrait amener une baisse de l'inflation (on en sent déjà les frémissements, c'est la fin de la hausse des taux), qui elle-même engendrera une baisse des taux directeurs, qui pourrait offrir un regain d'intérêt au marché actions.

L'immo devrait continuer à morfler tant qu'on ne sera pas redescendu sous les 2 % de taux d'emprunt, pour que les ménages retrouvent de la solvabilité. Il peut y avoir des micro-marchés qui résistent plus ou moins, mais ce qui compte c'est la tendance globale.

Arrête, tu nous fais du mal !!!!

Tout ''et'' dit ??? ça va la segpa ?

Je blaguais Agnès.

Je fais aussi partie de cette minorité de passionnés et ma voiture plaisir sort effectivement assez peu.

Elle est surement plus efficace que les anciennes mais elle est passé au moteur central arrière qui change complètement sa ligne et sa philosophie.

oui le cotorep

si j'ai été gamin mais j'ai grandi entre-temps

Sauf que l'immo c'est un peu comme l'or : c'est aussi une valeur refuge.

Quand tout va mal sur les marchés : les gros investisseurs se réfugient (et eux non pas à faire de crédit pour acheter) en capitaux palpables : or/immo/etc...

Bref, il y a bcp d’argument à la hausse pour l'immo :

=> Construction en berne

=> Rachat massif de logement par les mairies (HLM pour loger du migrant en masse)

=> Prix du logement en neuf qui explosent (normes)

=> Demande qui augmente (population en hausse + divorce tjrs au plus haut)

=> Tjrs plus de logements vacants ou invendable/louable (passoire thermique)

Pour au final, un seul et unique argument baissier :

=> La hausse des taux bancaires

Donc mon avis (qui n'a de valeur si ce n'est celle que je lui donne) : l'immobilier va baisser de manière disparate (à certain endroit ça ne baissera même pas et les villes hors de prix baisseront plus - en gros tout ce qui est au dessus de 5k le m2) et globalement assez peu (je dirais max 10% comme pendant la crise de 2008/2009).

pour moi c'est Dacia Spring

Aucune, il n'y a que des voitures de pilote et je ne suis pas pilote ni pro, ni amateur. Peut-être éventuellement la Toyota Yaris GR reste à peu près maitrisable mais apparemment beaucoup de pilotes expérimentés sur ce forum ...

ok. désolée

Bof, tout dépend ce que tu fais avec la voiture.

Si tu roules avec toutes les assistances et en gardant des marges de sécurité, les voitures modernes sportives (voir même ultra sportive) c'est conduisible par n'importe qui (par contre j'aurais pas dis la même chose d'une sportive des années 70/80).

Evidemment si tu conduits au dessus de tes pompes, avec 0 assistance, là tu risques d'avoir un problème, mais c'est valable aussi avec une pauvre Clio.

Les jeunes 18/24 se tuent sur la route avec des voitures à 3000 euros. Pas besoin d'une supercar pour se taper un platane.

Fut un temps où l'élection de l meilleure voiture de l'année, même dans une catégorie particulière, concernait fes modèles sortis durant l'année encours.

Ce qui est triste, c'est qu'ici la majorité des modèles sont d'avant 2023. Et quelques uns de tout début 2023.

Pour 2023, c'est pas des nouveaux modèles mais des déclinaisons de déclinaison sportive.

J'hésite entre la civic rype R, pour le côté "sport accessible"( qui ne l'est plus vraiment) et la M2.