Commentaires - Renault : ce qui ne va pas… et ce qui va bien

Se couper de l alliance,

Avoir de l électronique fiable,

Pousser l électrique, l hybride et arrêter les moteurs de tondeuses à gazon.

On aime tous Renault, mais c est cyclique, tous les 20 ans ça se répète la gueule.

Une génération réussie/une génération loupée, etc...

Dans les atouts de Renault, vous citez Dacia et ses bons résultats en Inde, c'est à dire deux aspects "low cost" de Renault. En point négatif vous citez la déconfiture du HdG et le manque d'image. Bref, je crois que tout est dit: la marque a voulu réduire les coûts au possible, cela a tué son image haut de gamme et finira probablement par tuer son image sportive.

Deux choix s'offrent maintenant à Renault à mon avis:

1) la marque choisit de miser sur ce qui marche actuellement et de continuer dans cette logique "bas coûts", voire développer l'électrique à bas coûts, en abandonnant totalement le HdG pour s'éviter des investissements inutiles.

2) ou alors la marque réinvestit durablement pour améliorer son image en Europe, avec des véhicules "porte-drapeau" et HdG qui dégage plus de marge.

Difficile à dire ce qu'il adviendra de Renault, mais force est de constater que l'avenir n'est pas rose malheureusement. Et c'est regrettable car c'est une marque qui a été capable de beaucoup par le passé... et le naufrage d'une marque européenne n'est jamais bon.

Si les nouveautés à venir sont dotées d'un style un peu plus marqué que la Clio 5, avec un bon niveau de finition, je pense que ça eut redémarrer assez vite. Mais il ne faudra pas se louper sur la fiabilité, point noir depuis des décennies, notamment au niveau logiciel.

Les Dacia sont vendus sous la marque Renault en Inde et dans certains pays, Dacia étant inconnu dans ces contrées lointaines!

Je remet mon commentaires que j'ai écrit sur le post des fermetures d'usine ...

Beaucoup de gens encensent Carlos Goshn.... et je ne vois pas pourquoi!

On demande à ces "têtes" d'être visionnaire (il est loin d'un Louis Schweitzer) et aujourd'hui l'Alliance récolte les décisions par cet homme!

L'Alliance ne se casse pas la gueule depuis son départ, mais bien depuis avant.

Il a sauvé Nissan? hmmm à coup de licenciement et du cost killing surtout! En réduisant la voilure on fait certains économies oui mais il n'y a rien de concret et cohérent de construit....

La meilleure technologie de Renault et Nissan n'ont pas été réunie, et certains choix imposé aux japonais surtout côté motorisation où le bat blesse! Les "co-développement" comme ils l'appellent n'en étaient pas tous !

Ce qui est dommage ce que cette alliance aurait pu prendre un vraie tournant technologique depuis les années 2000. Nissan a baissé en qualité sur certains segment acquis depuis les 2010 et veut sortir de cette situation... Le risque de fusion ayant été mijoté par Carlos, les japonais n'étaient pas emballés.

Les clients fidèles à Nissan s’identifiant à la fiabilité de la marque (moteur à chaîne dont Nissan est spécialiste) et son rapport qualité/prix/durabilité. Aujourd'hui on ne retrouve plus cela...

A voir les plans présentés en version finale, ,et en espérant qu'il y a un/une visionnaire qui puisse trouver un ligne directrice qui permettra à cette alliance d'évoluer surtout pour l'emploi...

La seule marque de cette pseudo-alliance dont le mystère reste d'actualité est Mitsubishi, Nissan ayant pris 34% de cette division automobile d'un des plus gros conglomérats mondiaux et Renault n'ayant pas de parts direct...Mitsubishi Heavy Industries participe à la fabrication des moteurs ( aux cotés de moteurs de camion/bateaux etc etc) et pour d'autres marques, laisseront-ils partir cette production ailleurs si l'alliance décide d'y mettre leur moteur Renault? Sachant que c'est aussi le seul de l'alliance qui a une maîtrise sur tous les domaines essence, diesels et PHEV - Electrique et électronique (composant, ECU etc...).

Mitsubishi Eletric fabrique même des boîtiers électronique pour VAG etc, ils ont une filiale verrerie (AGC), métallurgie etc...

Petite dans cette alliance bric à brac, elle a quand même une puissance de feu compte tenu de son appartenance à ce conglomérat! Du robot, de l'automatisme, en passant par la fabrication de composants en interne jusqu'à la voiture, ils savent tout faire!

Dacia c'est à double tranchant, à court terme ça permet de vendre mais sur le long terme c'est une catastrophe en termes d'image ou la marque se voit associé au lowcost.

En plus l'abandon des Scénic, Talisman et Espace c'est quand même pas terrible en termes de gamme, même si elle ne fait pas de grosses ventes une berline avec son break me semble quand même nécessaire, l'Espace trouvera un remplaçant naturel avec un Koleos 7 places.

Renault devrait miser davantage sur l'électrique et l'hybride, être fiable, avec des bonnes finitions.

Et abandonner le haut de gamme peu porteur et coûteux pour la marque (Espace, Talisman...)

Désolé mais Renault qui est, d'après moi, le constructeur généraliste de France (car Peugeot est un généraliste premium et citroen fait moins de ventes) se doit d'avoir une vrai gamme. Et ne pas juste avoir des compacte et des SUV, il doivent au moins avoir une berline pour être un minimum statutaire.

Malgré la contribution de Nissan le bénéfice de Renault est négatif, heureusement que le contribuable français via l'Etat , lui verse une alloc. Un grand merci à Dacia,également.

Point noir du cric: s'être loupé sur la fusion avec FCA

PSA va en profiter

Ce qui ne va pas chez Renault, des dirigeants cost killing, trop d'influence des sous merdes du gouvernement (les administrateurs de l’État ne savent pas gérer une entreprise), pas de vue sur le long terme, comme beaucoup d'entreprises, une image de marque réduite à néant.

La roue tourne ... Hier Fiat, aujourd'hui Renault ... et demain ???

J'ai ma petite idée, mais je peux me tromper ( et contrairement aux neuneus de service je ne souhaite aucune disparition de marque).

Les problèmes de qualité et plus particulièrement de mise au point sur de nombreux modèles au dessus de la Mégane, ont vraiment fait du tort à la marque. La qualité a, selon les directions, tantôt fait l'objet d'efforts, tantôt été l'objet de relâchement. Clairement , il ne s'agit pas d'une ligne directrice structurante comme chez Toyota, mais d'un objectif secondaire. Une solution immédiate qui pourrait redresser la barre serait d'offrir 5 ans voire 7 ans de garantie sur toutes les voitures neuves. C'est grâce à cette confiance affichée que les constructeurs coréens ont pu percer.

L'autre souci est l'absence totale de Haut de Gamme. Il y a eu des velléités mais pas de véritable volonté forte et soutenue comme chez Toyota avec Lexus, VW avec Audi ou Hyundai avec Genesis. Budgets insuffisants, moteurs trop légers, mise au point trop rapide, .... ) Aujourd'hui encore, construire une marque de luxe est possible. L'aventure Tesla en est une bonne illustration. Là encore, cela demande des investissements et de la constance, deux éléments qui semblent faire défaut chez le losange.

Renault a sorti de bon modèle sous Ghons, dont le Kadjar et le Koleos disponible en 4 roue motrices, ce que PSA ne possède pas, un atout majeur donc, faite de la pub la dessus. On oublie pas l'Alaskan pick-up cousin du Navarra. C'est la mode des SUV profiter-en.

un "jeune" DG qui a prouvé arrive, ne tuons pas encore Renault si vite.

d'accord avec toi, mais c 'est pas facile quand tu n'as pas de Capitaine qui tient la barre, espérons que le nouveau DG va apporter tout ça. vivement le 01/07/2020

c'est le gouvernement qui a fait louper ça a renault, de plus PSA veut tenter l'aventure americaine a nouveau...

Vous oubliez un point essentiel qui ne va pas, mais alors pas du tout...

La présence au capital de l'État à 15%.

Ce n'est plus possible.

Combien de ratés à cause de l"État actionnaire...

Il se dit dans les milieux automobiles autorisés que la situation de Fiat serait pire que celle de Renault...pas sûr que ce soit une pépite pour PSA ?

Je n'ai vraiment pas d'inquiétudes pour la marque.

Quand on regarde la dernière Clio et le dernier Captur, ils sont clairement bien nés et au-dessus de la concurrence:

beau design dans la continuité

très grande amélioration du design et de la qualité intérieur: désormais au-dessus du lot (surtout sur le Captur 2 Initiale)

nouveaux moteurs efficients

bonnes prestations et excellent compromis routier confort/dynamisme

Ils vont très certainement appliquer la même recette pour les futurs modèles.

En jouant à fond la carte SUV, cette stratégie sera payante et la marque va refaire de gros bénéfices.

Le remplaçant du Kadjar et celui du Koléos vont très certainement mettre la barre très haute et se vendre... cela sortira Renault de la dépendance au segment Clio/Captur.

Un peu comme PEUGEOT a su faire avec son très réussi 3008/5008 qui l'a totalement relancé.

Alors malheureusement pour "les bagnolards" la mode du SUV est bien triste et réduit fortement la gamme mais malheureusement c'est ce qui marche auprès de la masse et nos constructeurs sont obligés d'en faire.

Mais les marques sportives de luxes comme Porsche, Lambo ou même RR sont passés par là... sans SUV ces marques seraient mortes.

Si les modèles RS sont toujours de la partie et que Renault nous fait des beaux SUV coupés style Arkana (en mieux) on peut quand même espérer avoir des silhouettes sympas...

Quand est-ce qu'on pourra revoir une digne héritière de la R25 Baccara V6 ou de la Safrane Bi-Turbo ? Nul ne le sait, mais ce sera quand le segment des berlines repartira (et il repartira un jour).

J'ajoute à cela une réflexion: pourquoi pas changer les patronymes et donner un effet de nouveauté et de modernité à la marque tout en se débarrassant de l'actuelle image plutôt mauvaise ?

Clio, Mégane, Koléos, Kadjar... ces patronymes malheureusement ne font pas "haut de gamme" et renvoie trop aux modèles précédents.

Ce qui dans le cas de Clio ou Captur n'est pas dérangeant car ce sont des leaders historiques mais le reste...

Si on prend un exemple concret, dire "je possède le dernier 5008" sonne mieux que "j'ai le dernier Koléos"...

Le 1.2 tce arrange rien avec ses casses moteurs

Comment ça on lui offre une alloc ?

Malheureusement personne ne peux dire ça, puisque le 5008 ne se vend pas, hors société

Se couper de l'alliance ? Avec une plateforme électrique développé majoritairement par Nissan ? Ils font comment pour leurs électriques après ?

Bye bye les synergies. Ils ne sont déjà pas rentable, mais s'ils sortent de l'alliance, l'avenir s'annonce bien sombre et finiront par se faire manger.

L'alliance malgré les déboires, apporte énormément d'avantage financier futur. C'est grâce à ça qu'ils vont pouvoir faire des économies. Un partage des coûts est plus rentables que tout prendre à ta charge.

Oui mais ce nouveau président, aura t'il vraiment les pouvoirs nécessaires pour redresser la barre? L'actionnariat de Renault est éparpillé, et les 15% détenus par l'Etat ne vont pas faciliter les mesures, nécessairement drastiques et douloureuses de diminution de capacités de production. Quand le premier ministre se déclare "intransigeant" vis à vis de la sauvegarde de l'emploi, l'Etat ne va t'il pas bloquer ou ralentir les fermetures d'usines pour sauver la mise électorale ?

Koleos sent effectivement le réchauffé, je ne comprends pas pourquoi ils ont réutilisés le nom d'un modèle qui fut un échec dès son lancement. Et honnêtement, comparé à des noms comme 3008, Tiguan... Koleos fait pas rêver.

Pour les finitions des dernières Clio et Captur, je serai plus mesuré. Au premier coup d'oeil c'est pas mal, mais à voir si ça va tenir dans le temps. C'est après quelques années qu'on peut voir et entendre les problèmes. Si c'est comme pour la Mégane avec les front pillar et les montants qui se décollent au bout de 50.000km, c'est décevant.

Ce que je n'ai pas avec ma 208 de 2015 malgré le très gros manque de soin par ce gros dégueulasse d'ancien propriétaire de la voiture. Et voir si le mobilier ne grince pas où ne vibre pas trop.

Mais il est triste de voir qu'un mauvais management de goshn laisse aujourd'hui Renault dans cet état. Entre une image ternie par un gros manque de fiabilité ces dernières années et cette image de voiture rabais pas cher au design fade, le passé du losange est vite oublié.

Si j'ai bien compris ce qui va chez renault, c'est ce qui n'est pas encore entré en production ?

ok mais l'ancien 5008 ne donnait clairement pas envie. Pareil pour l'ancien 3008 et ancienne 308...etc. Donc rien empêche Renault de sortir des modèles "au-dessus du lot" en gardant leurs noms.

La direction de Renault veut fermer les usines de Flins et de Dieppe pour des raisons de rentabilité et économique. Je trouve ça lamentable ! une marque de véhicules français qui de manque de patriotisme je trouve ça honteux ! Ils ne fermeront pas les usines Renault et Dacia basées en Turquie et en Afrique qui assemblent les Renault et Dacia acheter par des français parce là-bas les salaires sont 3x moins chers en comparaison à un salaire d'un ouvrier français et qu'il n'y a pas de charges sociales et patronales comme en France ! Chez Renault, on demande au gouvernement un prêt de 5 milliard pour sauver l'entreprise. Je serais Bruno Lemaire ministre des finances, j'obligerai le constructeur à fermer ses usines en Afrique et en Turquie pour obtenir ce prêt et obliger ce constructeur à faire plus acte de patriotisme ! Perso je trouve les Renault très belles et bonnes bagnoles (contrairement à ce qui disent certains) et bien, à l'avenir, si je peux m'acheter une voiture, je n'achèterai pas une Renault !

Par patriotisme....

Au Royaume-Uni, Renault UK accord au client une garantie constructeur de 5 ans/100.000 miles (c'est à dire 160.000 km). C'est un argument de vente incontournable. Laisser profiter ses clients en France de la même offre serait la moindre des choses, vu la fiabilité désastreuse de mon Scénic 1.2 tce (acheté neuf en 2013, depuis de nombreuses pannes, consommation d'huile faramineuse et maintenant mort à 100.000 km avec casse de boîte de vitesses).

"Renault peut disparaître", a estimé vendredi le ministre de l'Economie et des Finances sur Europe 1, réitérant un constat dressé dans un entretien au Figaro dans lequel il jugeait que "Renault joue sa survie".

Alors que le groupe automobile, qui a demandé un soutien de l'Etat, envisage de fermer des sites, Bruno Le Maire a précisé qu'il était indispensable qu'il puisse ajuster son outil de production pour garantir sa compétitivité.

"Bien entendu les salariés ne doivent pas être la variable d'ajustement de Renault" mais "il faut laisser aussi à Renault la possibilité d'ajuster son outil de production, d'être plus compétitif, parce que sinon Renault sera menacé", a-t-il estimé sur Europe 1.

Bruno Le Maire a précisé qu'il signerait le prêt garanti par l'Etat de cinq milliards d'euros demandé par Renault lorsque la stratégie du groupe serait connue.

Le constructeur au losange, fragilisé depuis fin 2018 par la disgrâce de son ex-PDG Carlos Ghosn, a subi en 2019 sa première perte nette en dix ans à cause d'une dégradation de sa performance et des difficultés de son partenaire Nissan. Il doit détailler fin mai un plan drastique d'économies de deux milliards d'euros sur trois ans. Selon le quotidien économique Les Echos, il envisagerait de fermer trois sites en France et d'arrêter la production de véhicules à Flins.

Son partenaire d'alliance Nissan 7201.T envisage quant à lui de supprimer 20.000 emplois dans le monde, essentiellement en Europe et dans les pays en développement, a rapporté vendredi l'agence Kyodo.

Emmanuel Macron doit annoncer en début de semaine prochaine un plan de soutien pour le secteur automobile, frappé de plein fouet par les conséquences de la pandémie de COVID-19 qui s'est soldée par une chute sans précédent de 78,3% des ventes de voitures neuves en Europe en avril et a entraîné la fermeture de nombreux sites de production à travers le monde.

Dans ce cadre, Renault comme les autres acteurs du secteur devront notamment s'engager à localiser en France des productions compétitives centrées sur le véhicule électrique, a souligné Bruno Le Maire à plusieurs reprises dans les médias.

(Myriam Rivet, édité par Bertrand Boucey)

Thomson Reuters and its affiliated companies.

ça sera pas dur la clio 5 etant une copie de la 4 , ça sera pas dur de faire mieux coté look ....

Ç est tout à fait juste, mais je doute que Renault puisse toujours défendre sa place dans cette aventure alors que le un binôme est devenu trinôme avec deux partenaires de culture différente.

Mon idée était le hold up de la technologie électrique et un mariage forcé rapide car en ce moment il ne fait pas bon être un revers liste sans un grand groupe ou piocher sa technologie.

La fragilité de Renault: leur culture d'entreprise.

Ça ne se redresse pas en une seule décision, c'est une affaire de très longues années de persévérance, bien plus long que la durée d'une seule équipe de direction. Cette persévérance n'est pas dans les gènes de cette entreprise. A court terme, et s'ils font l'effort nécessaire, ils peuvent venir taquiner Suzuki en fiabilité. Ensuite, la renommée de la marque peut donner envie d'acheter plus gros et plus cher dans le seul cas de plusieurs cycles de fabrication sans faute, les 8 ans traditionnels restent trop courts pour ça. Changer l'appellation des modèles, ils font ça régulièrement comme les escrocs changent de nom et de lieu pour poursuivre leurs activités.

Bref, je ne verrai de Renault performant dans le temps qu'il me reste a vivre.

vous affolez pas, notre anneaux (des iles) va plus tarder à venir vous faire un cours d'économie et vous expliquer que Renault va bien.... et que vous comprenez rien a rien les gars.....

N'importe quoi ces soit-disant problèmes de fiabilité!

C'est surtout que l'Etat et renault ont maintenu pendant des années un pdg psychopathe pour je ne sais quelle raison politique !

C'est grave qu'un systéme permette ce genre d'aberration !

Nissan a prouvé qu'il n'était pas fiable, les Japonais veulent le contrôle de l'alliance. Le marché Européen n'est pas un marché du luxe, Dacia le prouve. Le problème de Renault est le même que pour les autres constructeurs: les tarifs ont flambé suite aux mesures incohérentes anti-voitures pratiquées par le gouvernement Européen. Et puis quand Lemaire dit que Renault pourrait disparaitre, il veut dire qu'il ne veut pas jouer au chat et à la souris avec le constructeur.

C'est n'importe quoi mon pauvre , on te le dit en gros titre : Dacia , l'électrification ça marche , bien implanté dans d'autres pays comme l'Amérique du Sud , mais faut pas rêver , il ne font pas de la qualité c'est bien pour ça que le premium Renault n'est pas à la hauteur .

Sans l'électrique , sans Dacia , ils sont condamnés.

Je ne m'inquiète pas pour l'avenir de Renault. D'autres marques ont connu de sérieux déboires ces dernières années et ont bien remonté la pente. Il va falloir que l'Alliance fasse des choix douloureux mais nécessaires (se séparer d'un certain nombre d'usines qui sont en sous-capacité notamment en France et en Espagne et supprimer des modèles autrefois importants tels que l'Espace, le Talisman et le Scénic).

D'ailleurs quand je regarde tous les modèles produits par Renault aujourd'hui, il est clairement temps de faire le ménage : quelle est la différence entre Scénic, Grand Scénic, Kadjar, Koleos et Espace ? Entre les SUV véritables et ceux qui tentent de se faire passer comme tels, ceux qui sont à peine plus longs que l'autre difficile d'y voir clair. Quel véhicule pour quel usage ? Honnêtement à l'heure actuelle je suis incapable de répondre à cette question toute simple.

Ensuite, il y a des efforts à faire sur le design des futurs véhicules aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur. Les Koleos et Talisman sont franchement douteux sur ce point et l'arrivée des nouvelles Clio et Captur leur ont mis une petite claque tout particulièrement à l'intérieur. Même la Mégane en a pris un coup.

En matière de motorisation et d'équipements c'est pareil : même en prenant les modèles les plus haut de gamme Talisman, Koleos et Espace, il manque un certain nombre de petites choses comme le nouveau système multimédia, la caméra 360... Difficile de se motiver à dépenser 40000 € pour un véhicule qui n'a pas le design et les options de la toute dernière...modeste citadine !

Renault n'est clairement pas à la rue techniquement parlant. Ils sont même plutôt bien placés et même bien plus forts que PSA sur un certain nombre de points notamment leur implantation à l'international. Peugeot et Citroën en dehors de l'Europe sont quasi-inexistants, pas Renault et Nissan. Il faut surtout qu'ils clarifient leur gamme de voiture HdG, remettent à niveau le design et l'équipement pour que ces modèles repassent clairement au-dessus des Clio et Captur ensuite ça ira déjà mieux.

Quant à FCA très franchement, Fiat ne propose plus grand chose depuis des années. Ils ne proposent rien de plus sur l'électrique et l'hybride, ils proposent peu de nouveaux véhicules (15000 déclinaisons de la 500 et la Panda depuis des lustres, certains de leurs véhicules sont d'une esthétique douteuse (Tipo)... Qu'apporteraient-ils de plus à l'Alliance Renault ? Rien ou si peu.

https://carsalesbase.com/europe-peugeot-5008/

N•1 de sa catégorie en Europe en 2018

N•2 de sa catégorie en Europe en 2019 (avec des volumes stables Vs N-1)

Des volumes de ventes depuis son lancement très nettement supérieur à son prédécesseur... Bon, je suis peut-être à côté de la plaque moi, je sais pas... Mais écrire que le 5008 ne se vend pas, ça me laisse perplexe pour tout vous dire. Qu'est-ce qui se vend dans ce cas, dans cette catégorie, en Europe ?

Je sais, c'est un sujet Renault, et d'ailleurs je suis chagriné par leurs difficultés car ça reste une formidable entreprise Française (n'en déplaise à certain), mais ça pique les yeux de lire ce genre de commentaire franchement pas très juste. Voilà, je me sens mieux maintenant ^^

"Renault assume un positionnement de constructeur généraliste "tout court", alors que Peugeot est monté en gamme, se définissant comme généraliste premium"

Pijo est le seul à y croire encore !

1) Les dernières productions de Renault (Clio 5, Captur 2) sont mieux équipées, mieux finies et moins chères que leur équivalant pijotiste,

2) le premium c'est pas seulement du plastique mousse mais aussi une fiabilité au dessus de la moyenne, et chez Pijo ce serait plutôt l'inverse, morceaux choisis :

Les propriétaires des 208II, 2008II et DS3 crossback de la marque Peugeot/DS sont invités à la plus grande vigilance. La raison ? Un risque de cheminent incorrect des flexibles de frein arrière pouvant entraîner la rupture d’un flexible et une dégradation des performances de freinage. Sont concernées les 208II produites du 26 avril 2019 au 16 septembre 2019, les 2008II fabriquées du 8 novembre 2019 au 2 décembre 2019 et DS3 produites du 26 avril 2019 au 2 octobre 2019.

De moins en moins fiables les véhicules français ? Les modèles 3008II et 5008II de marque Peugeot apportent de l’eau au moulin à la dégringolade des voiture tricolores. Sur les véhicules concernés, les deux vis qui fixent le crochet d’attelage pourraient être endommagées. Dans le pire cas, cela pourrait conduire à la perte du crochet qui entrainerait des risques pour le trafic environnant, le risque d’accident ne pouvant pas être exclu. Soyez particulièrement attentif si votre voiture a été produite en septembre et octobre 2019.

Pour les Rifter/Partner fabriqués entre le 6 février 2018 et le 11 novembre 2019, la ceinture côté passager peut s’avérer problématique puisqu’elle est susceptible de ne pas suffisamment retenir le passager en cas d’accident

C’est beau de rêver ! Avenir malheureusement bien plus sombre à mon avis...

Bah la Fiat 500 électrique est partie en précommande comme des petits pains et ce ne sont pas des commandes d entreprise.

Alors on pourra leur reprocher beaucoup, mais ils savent faire des voitures sexy qui permettent des marges supérieures.

Et au passage la dernière Tipo que j ai eu en loc' sur plusieurs jours m a épaté!

Oui, c'est curieux personne n'en a parlé de cet éléphant au milieu du magasin.

+1

J'ai eu une Nissan, une vraie je précise. Avoir collé à ces voitures des moteurs Renault, des 1.2 TCE en plus, c'est triste. C'est juste déshabiller Paul pour habiller Jacques. Techniques favorites des PdG incompétents et trop payés.

Sinon pour Mitsubishi, c'est un grand groupe, il fabrique aussi des avions et leader en matériel électrique auto et autres. Mais attention de ne pas confondre groupe et société. C'est pas demain que Renault sortira un chasseur Mach 2 grâce à Mitsubishi. Les accords entre groupes/sociétes sont compliqués et les relations dans une "alliance" pas si simple quand on voit celle-ci.

Peugeot est généraliste tout court et Renault généraliste bas-de-gamme

Du généraliste haut-de-gamme c'est Mazda ou Volkswagen

Bah oui FCA ce n'est que FIAT... Et si la Tipo a une esthétique douteuse que dire de la Twingo, du Kadjar ou autre Dachiasse ?

N'importe quoi? On aimerait bien le croire et pourtant qui ne connait pas un possesseur de Renault qui s'est retrouvé dans la mouise ces dernières années? Georges Besse avait déclaré devant la presse à son arrivée aux commandes de Renault, que les produits Renault étaient mauvais et qu'il faudrait à l'avenir changer cela. Des efforts énormes ont été réalisés, y compris sur des modèles déjà en milieu de vie comme la Renault 21, pour remonter le niveau. le résultat c'est qu'on voit encore des R21 sur la route 28 ans après l'arrêt de production. Dans 28 ans, combien de Renault produites ces dernières années seront encore utilisées ( si le thermique est toujours toléré....)?

Le 1.2 TCE est une base Nissan. Dommage

Quand le Roc ( qui sait lire un compte de résultat ) vous disait depuis des années que les bénéfices annoncés par Rîno tenaient pour large partie sur les saignées opérées sur le cousin Nissan, amputant d'autant ses investissements R&D et de réussir l'implantation de sa marque luxueuse Infiniti.

Et aussi par la très bonne rentabilité Dacia.

Mais de réelle profitabilité Rîno, y'en avait pas. Surtout en ôtant de la comptabilité les modèles Dacia badgés Rîno sur de nombreux marchés.

Chaque année, je prenais le temps de vous donner les vrais chiffres.

La vérité tombe enfin... impitoyable.

Nissan est en chute libre, les produits sont très majoritairement obsolets. L'image bien terne pour une marque Japonaise.

Dacia est à la peine, faute de renouvellement produit assez rapide.

Et le plus souvent concurrencées par des Rîno hyper remisées pour pouvoir en vendre.

Devenues très peu profitables à ces tarifs massacrés.

Le reste est dans l'article... ajoutez à ça le rachat Mitsu et celui de Lada.

Pas cher, mais qui pèsent plus qu'ils ne rapportent.

Le reste est dans l'article...

Aujourd'hui encore, construire une marque de luxe est possible. L'aventure Tesla en est une bonne illustration.

Non, manifestement Tesla n'est pas une marque de luxe mais bénéficie d'un positionnement particulier. il offre actuellement ce que d'autres n'offrent pas , comme l'espace a son époque. Dans ce cas même si la marque a des problèmes le point fort suffit a oublier les problèmes;

Concernant renault, la gestion par le citoyen du monde a été calamiteuse. Les japonais ont fait ce qu'ils voulaient en l'endormant et renault a du payer pour une mauvaise alliance. dans la réalité des faits, il n'y ap as eu beaucoup de synergie, ou quand elle avait lieu c'était dans un seul sens. La seule grosse synergie a été la fourniture des moteurs essence par Nissan et diesel par Renault. Ensuite fabriquer 2 voitures proches avec des investissements et études considérables comme Zoé et leaf prouve que le libanais n'a pas été à la hauteur. ce n'est que le début d'une longue liste de mauvaise gestion. Renault de son coté a fait des erreurs de stratégies, et la pression terrible du libanais sur la réduction des coûts a conduit a des con..ries. Quand on laisse travailler correctement le personnel, il peut faire des projets corrects. L'époque Clio 1, R 19, safrane a démontré que c'était possible. Il manque un management efficace à cette entreprise, qui a démontré par le passé être efficace et avoir de l'inventivité.

Le problème, c'est que l'on pourra toujours se faire des plans sur la comète "y a qu'a faut qu'on" sur le cas Renault, aujourd'hui il n'y a plus de cash, un cycle produit en défaveur de Renault vu la conjoncture (pas de chance les best sellers sortent en plein arrêt du marché) et des signaux nombreux faisant de Renault un acteur tout simplement infréquentable pour d'éventuels partenaires ou investisseurs.

Renault n'est pas un modèle de patriotisme industriel, Renault est une entité financière produisant hors Europe mais gérant le cash généré depuis les Pays Bas, Renault possède un actionnaire majoritaire étatique surendetté...et l'automobile n'est pas en odeur de sainteté politique et économique... Renault au final seul un petit acteur mondial moins consolidé ou avec moins d'atout qu'un Honda par exemple.

Un groupe "monoactivité" qui n'a même pas l'appui financier d'un gros cluster industriel comme un Subaru ou un Hyundai par exemple (ou Honda, ou Suzuki aussi).

Bref les planètes ne sont pas du tout alignées pour sauver le losange...

Le problème est le même que chez Peugeot. Les moteurs sont de moins en moins fiables et les clients en ont marre de devoir passer par le garage dès que la voiture atteint un certain kilométrage.

Petites cylindrées avec toujours plus de puissance et toujours plus d' électronique pour indiquer que ceci ou cela ne fonctionne plus. C' est une baisse de la demande car les clients deviennent de plus en plus des ex clients qui se tournent vers des marques qui sont assez fiables pour proposer des garanties de 7 ans par exemple.

Et puis Renault produit seulement encore 18% de des voitures en France. C' est une marque étrangère . Renault n' a qu' à demander des aides dans les pays où ils produisent leurs voitures et que l' état arrête de nous embêter avec des soit disant fleurons de l' industrie française.

sans les SUV, ni porsche, ni lambo ou RR ne seraient morts ! ils auraient vendus moins d'autos, mais leur adn est ailleurs, et avec des volumes peut-ètres moins importants, n'en seraient pas au dépot de bilan pour autant...

Archi-faux, Ghosn a revolutionne l'automobile, grace a Nissan ET Renault , et j'en suis convaincu :

- l'électrique pour tous avec la ZOE et la LEAF

- le Qashqai qui a créé le segment du crossover familial

- le Juke, qui a créé le segment du crossover urbain

- le Rogue / X-trail , SUV le plus vendu aux USA pendant les annees 2010-2020

- la GT-R , qui a chamboule la hierarchie mondiale des supercars, a lance la mode des temps sur le 'Ring, et a poussé Porsche dans ses retranchements

- DACIA, le low-cost qui a contenu le monde

- Renault Sport, qui a fait la meilleure traction du monde acllamee par les journaliste

- ALPINE, la meilleure sportive "abordable"...

Oui, la vision de Ghosn etait juste fabuleuse, et on peut dire sans detours quíl a change l'automobile a jamais.

Oui, sa strategie d'etirer les gammes dans tous les sens (haut, bas, modeles de niche) a marche.

Le probleme, c'est l 'ÉXECUTION : fiabilite, mauvais resultats financiers, usine en sur-capacite... cest pa GHOSN, cest les operationnels.

Faire mieux avec moins, cest pas du cost killing, cest de la productivite.

Et la preuve que cest possible, PSA l'a fait.

On parle ici d'une entreprise qui,il y a peu, était avec son groupe No1 mondial.C'est le destin de la construction automobile.On tombe vite du grenier à la cave.Moi j'ai espoir que Renault profite de cette mauvaise passe et de la conjoncture actuelle,pour remettre les compteurs à zéro,tailler dans le vif et repartir sur de bonnes bases.....si la politique le lui permet.Ce qui, pour l'instant,c'est pas le chemin qu'elle a choisi.

"Premium" pour Peugeot est certainement galvaudé, mais le constructeur a réussi un bel effet de levier : sa montée en gamme avec le Price Power cher à Imparato, et la pénétration à particuliers, deux items majeurs, générateurs de marge.

CurieuX comme situation.. Les taux sont bas ...favorable au crédit ... Remise énorme ... Bonne distribution ...suv qui arrivent

Peugeot joue beaucoup sur la communication et le marketing pour essayer de faire croire que leurs véhicules sont "access premium". Ils ont un tel talent en la matière qu'ils ont réussi à faire passer leur "i-cockpit" (petit volant et compteurs surélevés) pour une révolution, alors que c'est plutôt anti-ergonomique (dans le sens où certaines personnes ont du mal à trouver une position de conduite idéale). Ça va par contre parfois trop loin, avec des déclarations d'un niveau d'arrogance rappelant le VW de l'époque pré-dieselgate (cf Imparato qui surnommait la nouvelle 208 "la tueuse", ou encore une de ses sbires qui avait indiqué ne plus vouloir sponsoriser le foot car trop "populaire", et que le tennis correspond plus à l'image que veut se donner la marque)

A contrario, Renault est et a toujours été très mauvais en communication et en marketing. Exemple : prenez les campagnes publicitaires de lancement de la Clio 5 et de la 208 2 : de laquelle se souvient-on le mieux ?

Mais fondamentalement, en ne se basant que sur des critères objectifs, une Clio 5 Initiale Paris est plus "premium" qu'une 208 2 GT-Line : plus cossue dans les détails, mieux finie, plus techno (le système easyLink sur tablette 9,3 pouces, sans être parfait, est plus évolué et plus fluide que son équivalent PSA)...

Fallait pas virer Carlos, ou alors c'est une manœuvre des nippons attention "péril jaune"

En fait l histoire de Renault ces 20dernieres années c est 10an de voitures de qualité mais pas fiable surtout en diesel( clio 2, megane2, Scenic et laguna 2, espace4) puis des voitures fiable mais cher et de piètre qualité ( clio 4 phase 1, capture) ou pendant cette période le client a préféré acheté du Dacia, aussi bien que Renault pour moins cher , Dacia est devenu le principal concurrent ! Renault ne s est repris que sur ces dernières années sur la montée en qualité de ses produits, trop tard. Les clients déçus ne sont pass revenus, des flop comme la Vel Satis, la Twingo 2 et 3, l espace, le modus, le Twizy, l avantime, l affaire du diesel Gate ou Renault apparaît comme le plus gros tricheur, et désormais le scandale du 1.2 tce!! Ca fait beaucoup, et en plus le Scénic monospace n est plus du tout a la mode

Oui le Koleos est très bien c est nissan

Sous le losange, pour les pick UP aucune chance face a Ford et Toyota...

Renault est monté en gamme depuis peu ( bon sur la talisman c est mort par rapport aux Allemandes Passat ou autres premium surtout que la base est un Samsung) mais jusqu'à présent vendre une clio 18 a 23000 €poyr avoir quelques chose de correct et encore avec un moteur misereux! Ford, kia et autres sont des constructeurs classique mais avec des prix raisonnables eux!

Propriétaire d'une Talisman IP, je peux vous garantir que c'est une super voiture au niveau confort et plaisir de conduite. Le vrai problème vient de la qualité des ateliers avec deux points noirs : le piètre niveau des "compagnons" qui transforme un service ou une réparation en comédie et la disponibilité des pièces dans certains cas (je passe sur les délais fantaisistes!). Vu le niveau, les prix sont surévalués (sans atteindre la gabegie des marques premium !)

Qu'ils refasse une "gen 3" d'une fiabilité exemplaire, fassent une vraie chasse aux merdes sur les moteurs et boîte et investissent en R&D. BEAUCOUP PLUS, et pas juste sur les gadjets et les émissions de CO2.

Qu'ils développent les RS, en les hybridant/électrifiant sans tarder... Tout en gardant des tueuses thermiques à côté.

Et que ces moteurs équipent les gammes moyennes/supérieures.

Oublier le downsizing, prendre exemple Mazda ou même VW, Cf la R&D.

Créer des zones industrielles régionales avec un tissu de sous-traitant locaux de bonne facture et avec relations directes et circuit court (meilleure synergie, meilleure emprunte écologique, rentabilité équivalente à un appel à des sous-traitants Chinois), Cf Peugeot/Aisin ou même Toyota au Japon.

Et surtout sortir des logiques comptables à tout prix: on est dans une période de défiance envers la surconsommation, la logique des industriels type automobiles, et l'automobile elle-même.

Il faut retrouver de l'image, de la confiance, pas seulement en France mais aussi ailleurs.

Je vois pas de sortie tête haute à court terme, sans se couper un bras et/ou une jambe.

Faire comme les allemands il y a 20-15 ans, avaler la pilulle, se sortir les doigts et viser les jours meilleurs sans pleurnicher.

Et trahir son pays en continuant à délocaliser. Enfin, ça serait pas la première fois, sans rentrer dans le point Godwin.

Heeein mais!! C'est vrai qu'au final Renault et VW sont plus ou moins cousines rivales plus qu'énemies

20-25 ans pardon

Arrêté le '' copier_coller '', le 1.2l n'existe plus. Ok

Dacia c'est en Europe. dans le reste du monde comme dans les pays du tiers monde c'est du Dacia rebadgé Renault. Faut vendre Renault a PSA.

bah je sais pas si pijo comme tu dis.... est le seul a y croire, maintenant c'est un peu facile ton com' tape ' probleme renault XXX ' ( n'importe quel modèle ) dans google, et tu vas trouver des pleines pages . ça marche pour n'importe quel constructeur

nouvelle clio et captur sont mieux équipées ? possible mais Pijo a rectifié qq trucs, notamment les feux full led Avant d’origine maintenant par ex.... / mieux fini les clio-captur ? ça c'st ton point de vue. / moins chères ? là c'est un sacré problème pour rino ! quand tu brades dejà ta clio 5, 1 an à peine apres sa sortie ( du - 15% facile sur commande et -20% sur véhicule en stock ) tu te dis que renault tombe encore et tjs dans ses travers, ils veulent à tout prix rester numéro 1 en France, et donc ça brade pour ça.... quand pijo vend au juste prix.... et gagne du blé.

apres j'ai donc vu les 2 bagnoles de pres et meme suis monté dedans . la clio ? si tu sais pas que c'est le nouveau modele tu vois une clio 4 vu de l'extérieur !!! tu parles qu'ils ont un peu de mal à la fourguer !!! certes dedans c'est pas mal... mais au 1er coup d'oeil t'as pas l'effet WOUAH de la ... 208 ou du ... 2008 . et quand tu montes dans la 208.... c'est tjs un Wouah....ben wouais. la présentation du tableau de bord impressionne dans les pijo.... quand aux 3008 et 5008 si tu veux, ils ont juste écrasés la concurrence du losange ( kadjar et koleos sont juste des flop, quand pijo vend son duo 3008/5008 à la pelle ) . tu aimes pas pijo.... mais pijo gagne du fric.... ses salariés ont juste touchés 4000 balles en ce début 2020.... primes résultat de l'année dernière.... tu crois pas que les ouvriers du losange aimeraient bosser chez le lion en ce moment ???

Renault a mis 10 ans à se remettre des déboires de fiabilité de ses modèles du début des années 2000.

Et puis est venu l'Espace 5, qui ruiné tout espoir de revenir sur le haut de gamme ... entre ça et le 1.2 TCe à scandale

Tout à fait d'accord avec Axel. Renault doit se doter d'une gamme complète. J'avais indiqué dans un commentaire précédent ma crainte de voir Renault se " Fiatiser", un néologisme que je me permets de faire, pour faire une comparaison avec le constructeur transalpin. Depuis 30 ans, Fiat a considérablement réduit sa gamme; ( Croma SW, Coupé Fiat, Punto, Doblo, Ulysse, 124 Spider, Etc ).

Son image n'en a pas été ternie ? Tout le monde a alors considéré que Fiat était en difficulté. Dans l'imaginaire collectif, FIAT ne comptait plus dans l'industrie automobile européenne. Aujourd'hui, la gamme ne se compose que de trois modèles : la Panda III, La 500 et ses dérivés ( berline, CC et 500 X, la 500 L est en fin de carrière et ne sera pas remplacée.)

Je peux comprendre le goût ou l'intérêt pour les constructeurs étrangers. Cependant, si Renault parvenait à sortir une Talisman II, élégante, avec un niveau de finition remarquable ( louons les efforts entrepris sur la Clio 5 ou le Captur 2 ), pourquoi les gens ne l'achèteraient pas ? Le modèle actuel est plutôt réussi esthétiquement , le break est vraiment joli. Une gamme complète permet de rester dans le cercle des grands constructeurs automobiles. Et surtout, de grâce, arrêtons les sempiternels discours négatifs sur nos constructeurs nationaux. Le patriotisme économique ne doit pas être compris comme du chauvinisme. Aimer des modèles de chez PSA ou Renault ne m'empêche pas d'aimer des modèles de constructeurs étrangers. c'est un peu comme en musique , on peut aimer de la variété digne comme Joe Dassin et adorer Léo Ferré ou Jacques Brel, Abba et les Beatles. Très bonne journée à tous.

Pour le HDG il faut peut être arrêter de comparer une Talisman à 40 k€ d'une Audi A6 à 60 k€.

Les gens pensent que Renault pouvait présenter une finition digne des allemandes en étant 40 % moins cher.

J'en ai une de Talisman après trois Audi. Alors oui elle est moins bien finie et elle n'a pas 300ch sous le capot. Par contre la tenue de route est royale et les conso sont maîtrisées

Niveau entretien elle était full Renault et aucun filtre changé en 100.000 kms sans parler de la boîte auto. C'est sans doute pas la seule voiture comme ça mais forcément ça tient pas 250.000

Ce n'est pas si bête. Les marques premium l'ont bien compris. En numérotant leurs modèles, elles clarifient leur positionnement dans la gamme et mettent en avant le nom de la marque. Il y a bien sûr des exceptions comme Porsche mais la marque est identifiable entre toutes et on est plus dans le sport et le luxe que dans le premium.

Sans oublier le DCI, désormais au tour du TCE et là.....ça va faire du bruit, voir l'excellent blog de levenrek "casse moteur TCE...." courriers aux élus, à la dgccrf, etc......... preuves du vice, moult détails, documents internes confirmant le déni!

Effectivement, mais Mitsubishi via son appartenance au conglomérat peut apporter la puissance derrière le conglomérat mais ça équivaudrait à avoir bien plus de techno japonaise et là du côté de Billancourt ça grince (s'il garde la même mentalité que les dernières années).

Chrylser depuis les années 70 à 2000 ne s'est pas caché d'tuiliser des Mitsu pour sa gamme C et coupé et personne ne leur en voulu au contraire....

Non le "gros" titre est : "Renault : ce qui ne va pas… et ce qui va bien" et tu n'as pas compris mon commentaire. Je voulais dire que Dacia se vendait bien car les modèles sont accessibles en prix.

Tu penses être crédible en affirmant n'avoir changé aucun filtre en 100000km

Après remarques constructives si les liquidités reviennent chez le Losange (revons un peu) :

- consolider tout simplement la gamme et arrêter de cliver Dacia et Renault (et assumer pleinement son statut de constructeur populaire): intégration totale de la gamme Dacia sous le blason Renault comme c'est le cas partout dans le monde. Autant faire des "produits Dacia" LE label du SUV Renault où il y aurai une petit et un grand frère du Duster, on supprime les rejetons coréens sans image. Créneau a prendre: Suzuki Samurai et Lada pour les pros avant leurs "disparition". Déclinaisons decouvrables et utilitaires à foison pour couvrir le marché des pros.

- Au dessus, une gamme simple et historique en 4 paliers de vrai généraliste Européen : citadine, compacte, routière. Simple, sobre et qualitative, une extension de garantie à 5 ans par défaut serait une marque de retour à la confiance. Peu de version, peu de moteurs, que de l'ultra centré sur le coeur de marché. Sans remises à outrance pour bien se différencier de l'environnement "entry".

Tant qu'à faire en terme d'identité, cliver les entry à "noms" (rejetons Dacia) d'une gamme Renault "a la Française" avec un clivage identitaire sur les noms: Renault 5, Renault 19 et Renault 21 et 25 (coffre et version hayon à la CC ou tout simplement comme une 25!) qui sonne encore avec une image positive du grand temps de la Régie (et n'est pas trop lointain comme Alpine)...et simple à mémoriser et à conserver "a la Peugeot".

Espace revenant aux sources en intégrant la gamme Entry et conservant son nom, mais simple, robuste, fonctionnel.

Idem pour la Twingo. Idem pour le Scénic.

Faire du pragmatique, simple, robuste de toute taille.

- A côté une gamme Sport avec un label Alpine comme au bon vieux temps...et pas de modèles spécifiques invendables sauf de temps en temps une berlinette "pour l'image" en série limitée.

On élague un maximum de version en terme de finition, de blocs avec une triplette entrée, medium et gros blocs; le but et une gamme à la coréenne ou japonaise comme on voit sur les catalogues US.

Véhicules de société et utilitaires : à la Fiat, structure séparée totalement avec ses propres méthodes. Stratégie d'entrée massive sur le segment du camping car par exemple, véritable rente pour Fiat ou Ford sur le sujet.

Nissan: renvoi automatique sur du SUV plus "haut de gamme" en Europe...et par une gamme ZE de toute taille rebrandé Renault ou Mitsubishi pour brasser large et économies d'échelles (mais sans alliance véritable...point de synergies).

Conserve ses sportives haut de gamme pour l'image et les marges: produit de pointe du groupe valorisant.

Mitsubishi : retour de sportives comme la Lancer. Conserve ses niches. Compensé "carbone" par une lowcost électrique et centrage sur le best seller, l'Outlander Phev. Positionnement sur les carburants alternatifs: GPL, GNV, Flex.

Si l'alliance est dissoute : Renault doit se consolider comme petit acteur et faire du simple et assumé.

Un exemple : Honda ou Suzuki.

Une attaque sur les marches Africains Anglophones en croissance pourrait être une stratégie...faire du simple, robuste et plus valorisant qu'un produit "chinois".

Bref revenir à ses vrais acquis historiques et arrêter de proposer des "voitures conceptuelles" comme à la période criticable "du créateur d'automobiles" arrogant et risible par sa qualité.

Je me disais qu'à part Clio, Zoe et Captur je ne visualise plus à quoi ressemble les autres voitures de Renault.

Alors que chez Peugeot j'ai bien en tête chaque modèle.

Il y a peut-être un problème de com....

Tu iras dire ça aux proprios de tires équipées de ce 1.2 Tce qui a pété.

Mais les petits Putetech c’est la même merde, les petits TSI aussi (1,2l, 1l4, et même 1l8), ce n’est pas propre à Renault.

bah faut pas tt mélanger, c'est pas pour rien que ' QUE CHOISIR ' à mis en demeure Renault de prendre en charge les réparations du 1.2 Tce qui casse comme du verre ! le puretech ou le TSi y 'a eu des soucis mais rien de comparable au Renault qui est une calamité ..... d'ailleurs QUE CHOISIR a pas mis les autres en demeure......

Pourquoi pas...

Assumer de faire du low-cost... et intégrer tout les modèles DACIA et LADA sous la marque "RENAULT" qui fera uniquement du EdG et de MdG... garder le label INITIAL pour créer 2 ou 3 véhicules HdG inédit et des dérivés de modèles EdG et MdG plus luxueux sous la marque "RENAULT Initial"... pareil pour le label RS pour créer les dérivés de certain véhicule RENAULT et RENAULT INITIAL sous la marque "RENAULT Sport"... et garder ce schéma sur tout les marchés internationaux... cela gardera ainsi une cohérence de gamme sur tout les territoires et surtout pour pouvoir faire un vrai plan marketing à l'international avec bien sûr des spécificités pour les different pays mais qui pousseront vraiment a marteler la marque RENAULT dans l'esprit de tout le monde et pas s'éparpiller sur les different marché avec toutes ces différentes marque Renault, Dacia, Lada, Samsung Motors... rebadgé différemment suivant les pays !!!

Après garder la marque ALPINE pour vraiment laisser vivre cette marque sportive à part entière... seul chose à faire, arriver à percer à l'international car c'est pas avec le marché Français et les quelques vente en Allemagne, Angleterre, Suisse et Japon qui pourra faire pérenniser cette marque qui a du potentiel avec son histoire et avec sont nouveau patron qui vient de chez Mercedes AMG... y'aurai un moyen marketing sans trop de frais pour le groupe pour faire connaître la marque sur les différents continent et les pays émergents et les pays du golf à fort pouvoir d'achat... c'est tout simplement de rebatiser son écurie de F1 tout en gardant le moteur Renault.... donc "Alpine Renault F1", cela ferait une pierre deux coup faire connaitre la marque Alpine et malgré tout avoir toujours le nom Renault associer dans la catégorie reine des sport auto... plutôt intéressant point de vu marketing à l'international... et surtout se sera un juste retour des choses car la venu de renault en F1 dans les années 70 et bâti sur un projet lancé par Alpine et Elf à l'époque... pour moi une vision qui me bote pour le groupe Renault dans l'alliance RENAULT-NISSAN-MITSUBISHI

Bonjour, perso je trouve ton analyse plutôt bonne concernant le repositionnement des marques du groupe Renault. Mais avoir une edg un mdg un label sportif et un label initiale Paris ça fait trop le client risque de ne pas se retrouver sur le niveau de gamme. La plupart auront plutôt un regard edg, Renault étant spécialiste de petites voitures et ayant eu une image écornée sur le hdg ces dernières années .

Pour moi je proposerai de garder Dacia, de monter en gamme sur les Renault en prenant le temps de faire une bonne mise au point de ses modèles pour qu'ils soient aboutis (à l'image de la montée en gamme clio/captur ). Le kadjar devrait être renouvelé et j'espère le talisman (pour garder le côté statuaire), en prenant le temps de bien aboutir ses 2 modèles, quitte à en retarder la commercialisation.

Pour le Koleos ils devraient attendre pour la future génération afin de se concentrer sur les autres modèles tout en ayant un budget plus conséquent pour eux. Bien évidemment je pense qu'il faut garder Alpine même avec un seul modèle actuellement.

Apres ce n'est que mon avis.

une solution serait d'abandonner des modèles Renault et de proposer à la place des modèles Dacia avec le badge Renault mais en version améliorée et/ou plus performante.

genre Sandero 75 et 100cv labellisée Dacia et versions 120, hybride et 150cv labellisées Renault avec plus de confort et d'insonorisation.

et une Sandero Renault hybride à 14 ou 15k€ se vendrait assurément sans problème. contrairement à une Clio hybride de 25k€.

Pas comparable ?

Les moteurs 1l2 puretech et les 1l4 tsi sont pratiquement incapable de passer les 100 000 km sans changer tout à un tat de truc mais ce n’est pas comparable ? Moteur qui sont encore en vente contrairement au moteur ciblé par Que choisir ! Renseigne toi et tu verras qu’il y a autant voir plus de cas sur ces deux moteurs là. Mais bon, comme d’habitude, anti Renault en France c’est un classique. C’est juste dommage de légitimer les erreurs des autres quoi...

Plombé par la fiabilité déplorable de leur véhicules aussi non?

Le 1.2 Puretech souffre effectivement de très graves problèmes de distribution dans sa déclinaison turbo (c'est endémique chez PSA, après la catastrophe du THP...). On trouve facilement des articles et témoignages en faisant une recherche sur gogol...

Je ne suis pas sûr que le fait de faire 50% de ses ventes à l'étranger soit une bonne chose. En effet, on peut se dire que malgré une implantation internationale, Renault va mal.

Donc pendant 10 ans, de 2009 à 2019, Renault a engrangé des bénéfices.

Deux mois de confirnement, et Renault appelle A L'aide parce qu'il manque 5 milliards ....

Et il est ou le pognon des bénéfices des 10 dernières années ?

C'est pas mal comme propositions.

Mais c'est trop pragmatique, et proche du marché, impossible qu'un consultant à 5000 boules par jour propose ça à un patron qui touche 2 ou 3 millions chaque année ...

10 ans de bénéfices, ou est l'argent ????

je bosse pas chez QUE CHOISIR moi ... et j' y peux rien si Renault a jamais voulu faire une vraie campagne de rappel sur le 1.2 TCe et a laissé un gros tas de clients dans la M...... voila pk QUE CHOISIR les à mis au tribunal. après.... tu peux taper n'importe quel moteur dans gogol hein....tu rajoute derriere le mot ' problème ' ... et tu vas forcément trouver des gens qui ont eu des soucis . j'ai essayé... sur le Ecoboost Ford des pleines pages... sur le 1.0 TSI aussi, sur le puretech également.... ( sur le 1.2 TCe c'est pas des pleines pages, c'est un annuaire mais combien en sont content ? ma voiture de fonction je lui met 30.000 kms/ans, elle a actuellement 150.000 bornes et...c'est un puretech 1.2 ! et... aucun souci mécanique jusque là ; ma seule vraie panne est un changement de tablette tactile..... comme quoi hein....

C est bien jolis tout se qui est dis. Mais quand vous entrez dans une concession Renault, vous voyez quoi ?

Du Renault et du Dacia. Le chaland qui voit ça, la première chose qu'il pense... Renault = bas de gamme.

Les dusters et sandero badgé Renault... Ça fait tache.

La qualité et l image du véhicule.... Bas de gamme.

Quel est le débile qui a eu l idée de vendre du Renault et du Dacia dans le même bâtiment ?

Et le pire, dans mon entourage Renault = bouse.

Les clio et megane si elles se vendent, c est grâce au société. Diac fait des tarifs tellement bas que forcément vous les prenez en traîne.

Ces 10 dernières années Renault à tout raté.

Marqueting et technique de vente... À la ramasse.

Qualité et fiabilité.... à la ramasse

Style.... Aux oubliettes

Ghosne à détruit Renault, il a voulu faire du volumes au détriment d'un minimum de qualité. Depuis 10 ans, la seule chose que je vois, c est une lente descente aux enfers de Renault.