Par Ajneda
Ah...
Renault : un avenir pour la Twingo
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Par Ajneda
Ah...
Par moiguigui60
Moi ce qui m'empêche d'acheter la nouvelle twingo c'est le fait de ne pas pouvoir mettre un attelage. Je vais encore garder ma twingo 2 quelques années du coup, en espérant qu'on puisse sur la prochaine.
Par anneaux nîmes.
Je ne vois pas comment on pourrait avoir autre chose qu'une Twingo électrique si la question est de savoir comment va évoluer l'usage de la voiture dans les villes.
Moins de gadget, plus électrique, moins chère...
Par §pdc242bG
Moi ce qui m'a empêché d'acheter la Twingo c'est la position de conduite avec les pieds très hauts.
Je crois que c'est dû au double plancher pour les batteries de la FourFour.
Par dilemblue
A quand une Twingo électrique pour la ville ???????
Par dilemblue
A quand une Twingo électrique avec toit ouvrant pour la ville ???????
Par manu.lille
Pareil
la Twingo est une voiture prévue pour la ville, et c'est une thermique ???
que Renault se sorte les doigts du f..n et nous sorte une vraie gamme de véhicules électriques.
La Zoé est sortie il y a 7 ans, il y a plus de 15 ans que renault fabrique des Kangoo électrique, la Nissan Leaf est commercialisée depuis quasi 10 ans, et toujours pas de gamme complète en électrique ....
Par Florilège87
En réponse à §pdc242bG
Moi ce qui m'a empêché d'acheter la Twingo c'est la position de conduite avec les pieds très hauts.
Je crois que c'est dû au double plancher pour les batteries de la FourFour.
On s'y habitue très vite ...et ça m'évite d'avoir l'air d'un vieillard pour m en extraire contrairement à mes précédentes ds3 et opel adam Lol
Par Florilège87
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pourquoi vous en avez une ? Elle est beaucoup plus homogène avec ses 5 portes , et surtout beaucoup plus silencieuse .
Par Florilège87
Les polos, A1, clio, 208 etc...de 4.06 mètres ne sont absolument plus des citadines . ( taille d'une golf des années 2000) et absolument pas adaptées à un usage urbain . Le surpoids qui en découle pèse sur la consommation en ville ce qui par définition est une aberration totale . Il faut revenir au vrai citadine entre 3.6 et 3.8 mètres
Par Enzodesign
Ça serait bien sympas de continuer la twingo mais il faudrait qu'elle reprenne la philosophie de la premiere et son design ( en modernisant )
Par SaxoVTS99
Les nouvelles normes européennes vont fortement influer sur le prix de fabrication des nouveaux modèles ainsi que l'électrification de certains modèles . La Twingo actuelle peut être très facilement rendue électrique car elle a été conçue ainsi mais pas mise en vente, pourquoi ?
Le marché des citadines va fortement évoluer mais le besoin e voitures de moins de 3,7 m reste car pour transporter 2 à 3 personnes, ces modèles sont largement suffisants.
Par MotherKaiser
Une twingo électrique seraient beaucoup trop chère aux standards actuels et viendrai cannibaliser la Zoé en perdant le marché des petites thermiques. Je pense pas que beaucoup de gens n’achètent pas de zoé car trop grande, c'est une question d'utilisation et de budget, pas de taille
Du coup ... y'a pas de solution miracle à ce problème.
Moi en thermique je préfère payer 3000€ de plus et avoir une Clio (ou C3, Yaris ...) qui peut faire bien mieux et être juste un peu moins pratique en centre-ville ou aucune voiture n'est agréable de toute façon de nos jours
La Twingo comme on la connaissait va disparaître, c'est une certitude.
Par pdumoulin
Renault ferais bien de produire une petite citadine légère de la taille de la Twingo 1 ou 2, sans fioritures est autres gadget qui ne servent a rien en ville. Une voiture pratique avec un moteur fiable, a un coût d'entretien très modéré, elle trouverais preneur pour un usage quotidien sur de courts trajet.
Par moiguigui60
En réponse à Florilège87
Pourquoi vous en avez une ? Elle est beaucoup plus homogène avec ses 5 portes , et surtout beaucoup plus silencieuse .
Moi je l'ai eu pendant 3 jour en voiture de location, je trouve qu'elle n'a rien à voir avec la twingo 2.
La présentation intérieur façon jouet non merci.
Plus de sièges arrière coulissant.
Coffre qui chauffe (je n'y croyait pas mais c'est vrai en fait!).
La tenu de route est moyenne. J'avais l'impression de ne rien maîtriser du tout.
Pourtant c'était la toute dernière restylée.
Alors si c'est pour avoir 5 portes mais perdre tout ce qui qui était bien sur la twingo 2, autant garder la 2.
Par contre j'ai bien aimé le système multimédia embarqué et les nouveaux feux de jour.
Par thebounce
En réponse à Florilège87
Les polos, A1, clio, 208 etc...de 4.06 mètres ne sont absolument plus des citadines . ( taille d'une golf des années 2000) et absolument pas adaptées à un usage urbain . Le surpoids qui en découle pèse sur la consommation en ville ce qui par définition est une aberration totale . Il faut revenir au vrai citadine entre 3.6 et 3.8 mètres
Il reste encore les Up !, Mii, Citigo, 108, C1, Aygo, Picanto...
Par mdb92
Le seul avenir possible de la twingo est electrique, d ailleurs elle avait été étudiée pour...
Et je ne vois pas pourquoi Renault a besoin d un partenaire pour faire ça, electrique ils ont, voiture ils ont... encore une excuse pour vendre du full thermique.
Par §Ini011Qy
" Fiat semble être le bon candidat !".
Caradisiac, vous voulez vraiment que Renault s'associe avec Fiat ?
Niveau design, ça été une erreur de supprimer les deux petits feux additionnels de l'ancienne Twingo.
Ce que Renault a gagné en économie, il le perd en personnalité.
Ensuite faire des économies sur ça, c'était déjà de mauvais augure pour l'avenir de la Twingo
Et enfin, que penser du cas Twizy que Renault refuse de faire évoluer (au risque de se faire piquer l'idée par d'autres marques) ?
Pourquoi ne pas l'avoir exporter aux USA/Canada où elle plaisait beaucoup ?
En réponse à Florilège87
Les polos, A1, clio, 208 etc...de 4.06 mètres ne sont absolument plus des citadines . ( taille d'une golf des années 2000) et absolument pas adaptées à un usage urbain . Le surpoids qui en découle pèse sur la consommation en ville ce qui par définition est une aberration totale . Il faut revenir au vrai citadine entre 3.6 et 3.8 mètres
Les standards ont évolué mon pote ! et moi je vais en ville avec 4m84 et je n'ai pas de soucis particuliers, alors avec 4m06 penses tu.
Par JimmyNeutron
En réponse à MotherKaiser
Une twingo électrique seraient beaucoup trop chère aux standards actuels et viendrai cannibaliser la Zoé en perdant le marché des petites thermiques. Je pense pas que beaucoup de gens n’achètent pas de zoé car trop grande, c'est une question d'utilisation et de budget, pas de taille
Du coup ... y'a pas de solution miracle à ce problème.
Moi en thermique je préfère payer 3000€ de plus et avoir une Clio (ou C3, Yaris ...) qui peut faire bien mieux et être juste un peu moins pratique en centre-ville ou aucune voiture n'est agréable de toute façon de nos jours
La Twingo comme on la connaissait va disparaître, c'est une certitude.
Seul commentaire qui a du sens.
A lire les "voitures pour la ville", "marche des citadines", "citadines de 3.7 metres" ... on croit rever !
La "voiture" n'as pas sa place en ville, sachez-le. Depuis quand a-t-on besoin du'une voiture EN VILLE ??
Le concept de la "citadine" n'a aucun sens, si ce n'est marketing. 15.000euros , 4 metres et 1 tonne pour faire du 20kmh de moyenne !?! et je ne parle pas de la pollution locale - et globale pour les matieres premieres.
Jai une 207 et elle me sert pricipalement a aller au boulot (> 30km A/R par jour) et a partir en vacances (600 a 700km sur un plein), mais pas a me deplacer EN VILLE.
La ZOE est dailleurs principalement vendue en campagne, preuve que la voiture, electrique ou pas, nest pas faite pour la ville...
Pour cela on a beaucoup mieux a developper :
- transport en commun electriques
- velo electrique cargo (peut transporter jusqu'a 2 enfants)
- vehicule de livraison "dernier km" electrique...
Mais arretons avec la voiture en ville. Ca n'a plus aucun sens. TAXI urbain electrique a la rigueur...
Par anneaux nîmes.
En réponse à MotherKaiser
Une twingo électrique seraient beaucoup trop chère aux standards actuels et viendrai cannibaliser la Zoé en perdant le marché des petites thermiques. Je pense pas que beaucoup de gens n’achètent pas de zoé car trop grande, c'est une question d'utilisation et de budget, pas de taille
Du coup ... y'a pas de solution miracle à ce problème.
Moi en thermique je préfère payer 3000€ de plus et avoir une Clio (ou C3, Yaris ...) qui peut faire bien mieux et être juste un peu moins pratique en centre-ville ou aucune voiture n'est agréable de toute façon de nos jours
La Twingo comme on la connaissait va disparaître, c'est une certitude.
Non, une T4 électrique pure, autonomie limitée de 200km (je rappel urbaine...pas polyvalente comme la Zoé) et donc limitée en prix, sans trop de gadget m'as tu vu pas toujours pertinent (siège chauffant/massant, en cuir, 12 HP pour le son, régulateur adaptatif, maintien dans la voie....) vu l'usage serait je pense bien accueillie si elle maintient son prix à celui de ce que proposait la T2...moins de 9 000€.
Par §VAG264uw
En réponse à mdb92
Le seul avenir possible de la twingo est electrique, d ailleurs elle avait été étudiée pour...
Et je ne vois pas pourquoi Renault a besoin d un partenaire pour faire ça, electrique ils ont, voiture ils ont... encore une excuse pour vendre du full thermique.
Peut-être que la plateforme appartient à Benz et qu'ils ont l'exclusivité de l'électrique sur celle-ci.
Par anneaux nîmes.
En réponse à JimmyNeutron
Seul commentaire qui a du sens.
A lire les "voitures pour la ville", "marche des citadines", "citadines de 3.7 metres" ... on croit rever !
La "voiture" n'as pas sa place en ville, sachez-le. Depuis quand a-t-on besoin du'une voiture EN VILLE ??
Le concept de la "citadine" n'a aucun sens, si ce n'est marketing. 15.000euros , 4 metres et 1 tonne pour faire du 20kmh de moyenne !?! et je ne parle pas de la pollution locale - et globale pour les matieres premieres.
Jai une 207 et elle me sert pricipalement a aller au boulot (> 30km A/R par jour) et a partir en vacances (600 a 700km sur un plein), mais pas a me deplacer EN VILLE.
La ZOE est dailleurs principalement vendue en campagne, preuve que la voiture, electrique ou pas, nest pas faite pour la ville...
Pour cela on a beaucoup mieux a developper :
- transport en commun electriques
- velo electrique cargo (peut transporter jusqu'a 2 enfants)
- vehicule de livraison "dernier km" electrique...
Mais arretons avec la voiture en ville. Ca n'a plus aucun sens. TAXI urbain electrique a la rigueur...
"La "voiture" n'as pas sa place en ville, sachez-le. Depuis quand a-t-on besoin du'une voiture EN VILLE ??"
lol.
Probablement depuis qu'il existe une multitudes de villes et que toutes ne sont pas doté d'un réseau hyper dense de transport en commun accessibles tous les 200m et quasi H24....
bref, depuis toujours...
Par nous75again
Je comprend tout à fait la position de Renault.
Faire disparaitre les petites citadines quand la majorité de la population dans le monde vas se retrouver
à vivre dans des citées plus ou moins encombré n'a aucun sens.
.
Par contre ca n a non plus pas vraiement de sens
que ces voitures fassent un tonne roule à 180 km/h
aient des roues de 15 pouces ou plus
et consomme 7 litres ou plus en usage citadin..
.
Je pense qu'il vas faloor penser ce type de vehicule pour son usage reel.
A savoir 5 portes (ou 4 avec une grande porte cotés conducteur et deux coté passager/trottoir)
avec 4 places reeles (5 sur la carte grise) transformables en 2/3 places avec un grand coffres enorme.
avec 3 fixations isofix voir meme deux rehausseurs integré à l'arriere.
.
Une transmission auto simple et peut couteuse à l'achat comme à l'usage
(la CVT me semble un excelente option)
.
Une hybridation legere facon suzuki.
.
Un petit moteur atmo (pas de turbo pour un usage citadin)
qui permettent de rouler de temps à autre tranquilement a 130 km/h sur autoroute
mais pas beaucoup plus.
.
Une finition pimpante solide mais legere à base de plastique durs et de sieges amaincis
pour que la voiture reste sous les 800 Kg.
quit à se contenter de 3 etoiles au crash test dans les versions courante sans des tonnes d'aide à la conduite..
.
Je pense meme qu'il y a une vraie place pour des quadricycles lourd
100% citadins capable de rouler @ 90 km/h maxi
vendue en electrique autour de 10 000 Euros
et en thermique autour de 6/7000 Euros.
La version moderne de l'Isetta des suisses de Micro en est deja une tres bonne approche
Par MotherKaiser
En réponse à anneaux nîmes.
Non, une T4 électrique pure, autonomie limitée de 200km (je rappel urbaine...pas polyvalente comme la Zoé) et donc limitée en prix, sans trop de gadget m'as tu vu pas toujours pertinent (siège chauffant/massant, en cuir, 12 HP pour le son, régulateur adaptatif, maintien dans la voie....) vu l'usage serait je pense bien accueillie si elle maintient son prix à celui de ce que proposait la T2...moins de 9 000€.
Pour avoir une autonomie décent en électrique, rien que la BATTERIE coûte 9000€ (aller 7000€ au mieux)
C'est pour ça que c'est impossible ! la Twingo actuelle en électrique coûterait 22000€ avec le bonus et avec des contrainte dus à éclectique qui bloquent pas mal de gens et détruisent toute polyvalence
Le rêve d'une Twingo électrique à 12-13000 € est un mythe pour encore longtemps. Oui ce serait bien mais ça n'est pas possible
On ne peut pas compresser le prix d'une auto à l'infini, pour des raisons de sécurité. Et je ne parle même pas d'EuroNcap dont les étoiles s’achètent avec des équipements, je parle bien de sécurité passive
Pas besoin d'un génie pour comprend ça pourtant
Par mdb92
En réponse à §VAG264uw
Peut-être que la plateforme appartient à Benz et qu'ils ont l'exclusivité de l'électrique sur celle-ci.
Non le châssis de la smart2 est bien celui de la Renault twingo... Benz veut dégager + de marge sur la smart et a décidé de délocaliser en Chine...
Je pense que si Renault ne faisait pas de Twingo electrique c etait du au partenariat smart, maintenant ils sont libres mais ne le font toujours pas... dont les raisons restent obscures...
Par SiriusRST
Il est probable que la prochaine Twingo soit 100% électrique. Ou bien en deux versions: petit thermique essence (évolution de l'actuel) et version électrique.
Ca me semble incontournable surtout vu les normes et si on veut viser l'autopartage urbain.
De plus, cette version électrique permettrait de la vendre dans toutes les métropoles mondiales notamment aux USA et en Chine via le partenaire NISSAN qui pourrait faire un rebranding de cette Twingo électrique.
Et ne pas oublier qu'elle pourrait aller de paire avec un mini SUV lui aussi électrique.
La "SUVisation" de ce segment paraît être une bonne piste à explorer.
On aurait donc sur la même plateforme une Twingo + mini SUV partagé vers l'équivalent NISSAN et pourquoi pas un autre client/partenaire de cette solution.
Par anneaux nîmes.
En réponse à MotherKaiser
Pour avoir une autonomie décent en électrique, rien que la BATTERIE coûte 9000€ (aller 7000€ au mieux)
C'est pour ça que c'est impossible ! la Twingo actuelle en électrique coûterait 22000€ avec le bonus et avec des contrainte dus à éclectique qui bloquent pas mal de gens et détruisent toute polyvalence
Le rêve d'une Twingo électrique à 12-13000 € est un mythe pour encore longtemps. Oui ce serait bien mais ça n'est pas possible
On ne peut pas compresser le prix d'une auto à l'infini, pour des raisons de sécurité. Et je ne parle même pas d'EuroNcap dont les étoiles s’achètent avec des équipements, je parle bien de sécurité passive
Pas besoin d'un génie pour comprend ça pourtant
Le pack de la Zoé qui va arriver...50kw.h est à 8000€ en achat....ou Renault se fait de la marge....ils l'ont déjà annoncé en disant que les prix ne changeraient pas.
Pas la peine de prendre 50kw.h, la moitié suffit....largement. Faut-il rappeler que la Zoé à ses début avait 22kw.h?
Pourtant plus lourde que ce que ne serait cette Twingo électrique.
Mais oui, je sais que c'est un rêve que j'énonce. Si c'était si facile ce serait déjà fait.
Quand à la citadine obligatoirement perchée à 22 000€ je ne le crois pas. Sauf à vouloir se gaver sur la voiture. Et le prix de la "sécurité" n'y est pas forcément pour tout. Il y a des voitures récentes qui se sont contenter de 4 voir 3 étoiles au EuroNcap qui se vendent plutôt bien. Très bien même (qui a dit Dacia?).
Tien en parlant d'eux...je ne dis pas non plus que'une T4 électrique devrait FORCEMENT être badgée losange...
Par JF2
Une citadine légère de maxi 3m50 c'est idéal après si elle doit être électrique pourquoi pas. La ville sans voiture c'est pour l'instant impossible les transports en commun ne sont pas adaptés ni assez nombreux, ni gratuits, et quid des personnes âgées, des handicapés pour qui la mobilité dans nos villes reste problématique.
Par MotherKaiser
En réponse à anneaux nîmes.
Le pack de la Zoé qui va arriver...50kw.h est à 8000€ en achat....ou Renault se fait de la marge....ils l'ont déjà annoncé en disant que les prix ne changeraient pas.
Pas la peine de prendre 50kw.h, la moitié suffit....largement. Faut-il rappeler que la Zoé à ses début avait 22kw.h?
Pourtant plus lourde que ce que ne serait cette Twingo électrique.
Mais oui, je sais que c'est un rêve que j'énonce. Si c'était si facile ce serait déjà fait.
Quand à la citadine obligatoirement perchée à 22 000€ je ne le crois pas. Sauf à vouloir se gaver sur la voiture. Et le prix de la "sécurité" n'y est pas forcément pour tout. Il y a des voitures récentes qui se sont contenter de 4 voir 3 étoiles au EuroNcap qui se vendent plutôt bien. Très bien même (qui a dit Dacia?).
Tien en parlant d'eux...je ne dis pas non plus que'une T4 électrique devrait FORCEMENT être badgée losange...
Avoir des étoiles à L'EuroNcap ne signifie plus grand chose en sécurité passive, pour ça il faut regarder le détail des résultats.
Si t'as pas d'aide à la conduite, t'as pas plus de 2 étoiles sache le. D’où le peu d’étoiles des Dacia, logique et acceptable puisque Dacia, c'est un peu dans la définition.
Les étoiles sont devenu du marketing en fait
Moi je parle d’équipements obligatoires de sécurité pour l'homologation, surtout que ça va encore augmenter avec le freinage actif d'urgence et autre absurdités de ce genre
Par Marv.
En réponse à moiguigui60
Moi ce qui m'empêche d'acheter la nouvelle twingo c'est le fait de ne pas pouvoir mettre un attelage. Je vais encore garder ma twingo 2 quelques années du coup, en espérant qu'on puisse sur la prochaine.
Si renault avait gardé la base classique de la twingo 2 pour faire la 3 avec la gamme de moteur de clio actuelle elle en serait pas là et serait encore dans le top des vent mais bon visiblement ils aiment bien se vider des chargeurs dans les pieds chez Renault
Par Marv.
En réponse à Florilège87
Pourquoi vous en avez une ? Elle est beaucoup plus homogène avec ses 5 portes , et surtout beaucoup plus silencieuse .
Mdr j'ai testé toutes les twingo et la meilleure est de loin la twingo 2 niveau confort insonorisation et tenue de route sans parler la gamme de moteurs.
Par §Tea183cM
En réponse à JimmyNeutron
Seul commentaire qui a du sens.
A lire les "voitures pour la ville", "marche des citadines", "citadines de 3.7 metres" ... on croit rever !
La "voiture" n'as pas sa place en ville, sachez-le. Depuis quand a-t-on besoin du'une voiture EN VILLE ??
Le concept de la "citadine" n'a aucun sens, si ce n'est marketing. 15.000euros , 4 metres et 1 tonne pour faire du 20kmh de moyenne !?! et je ne parle pas de la pollution locale - et globale pour les matieres premieres.
Jai une 207 et elle me sert pricipalement a aller au boulot (> 30km A/R par jour) et a partir en vacances (600 a 700km sur un plein), mais pas a me deplacer EN VILLE.
La ZOE est dailleurs principalement vendue en campagne, preuve que la voiture, electrique ou pas, nest pas faite pour la ville...
Pour cela on a beaucoup mieux a developper :
- transport en commun electriques
- velo electrique cargo (peut transporter jusqu'a 2 enfants)
- vehicule de livraison "dernier km" electrique...
Mais arretons avec la voiture en ville. Ca n'a plus aucun sens. TAXI urbain electrique a la rigueur...
La ZOE est dailleurs principalement vendue en campagne, preuve que la voiture, electrique ou pas, nest pas faite pour la ville...
tout simplement qu'en ville les gens n'ont pas d'endroits pour la recharger , qu'une partie des citadins n'ont pas de voiture ou seulement une grosse thermique pour les grands trajets alors qu'en campagne la voiture electrique, on la branche direct chez soi.
Par §Tea183cM
En réponse à Marv.
Mdr j'ai testé toutes les twingo et la meilleure est de loin la twingo 2 niveau confort insonorisation et tenue de route sans parler la gamme de moteurs.
la twingo v8:ptèdr::ptèdr::ptèdr:
Par §myn552LJ
En réponse à anneaux nîmes.
Je ne vois pas comment on pourrait avoir autre chose qu'une Twingo électrique si la question est de savoir comment va évoluer l'usage de la voiture dans les villes.
Moins de gadget, plus électrique, moins chère...
+1
une petite voiture électrique à l'autonomie réduite pour la proposer à un tarif acceptable.
mais ça ne s'adressera qu'à ceux qui veulent une voiture uniquement pour de courts trajets, tels les propriétaires des czéro par exemple.
mais le tarif ne doit pas excéder 12-13k€ grand max dans ce cas là (bonus déduit).
Par §myn552LJ
En réponse à §Tea183cM
La ZOE est dailleurs principalement vendue en campagne, preuve que la voiture, electrique ou pas, nest pas faite pour la ville...
tout simplement qu'en ville les gens n'ont pas d'endroits pour la recharger , qu'une partie des citadins n'ont pas de voiture ou seulement une grosse thermique pour les grands trajets alors qu'en campagne la voiture electrique, on la branche direct chez soi.
+1
je confirme voir davantage de voitures électriques à la campagne qu'en ville pour la problématique de recharge, effectivement.
et je compte moi-même en acheter une l'année prochaine, sachant bien évidemment que je pourrai la recharger chez moi. dans le cas contraire, ça serait niet of course.
Par §myn552LJ
En réponse à Marv.
Mdr j'ai testé toutes les twingo et la meilleure est de loin la twingo 2 niveau confort insonorisation et tenue de route sans parler la gamme de moteurs.
surtout la version 130cv qui deviendra collector, à n'en point douter.
surtout en version livrée Gordini.
Par JimmyNeutron
En réponse à anneaux nîmes.
"La "voiture" n'as pas sa place en ville, sachez-le. Depuis quand a-t-on besoin du'une voiture EN VILLE ??"
lol.
Probablement depuis qu'il existe une multitudes de villes et que toutes ne sont pas doté d'un réseau hyper dense de transport en commun accessibles tous les 200m et quasi H24....
bref, depuis toujours...
Calmez-vous les trollos, Renault ne vous a pas attendus avec le K-Ze chinois...
https://www.caradisiac.com/renault-devoile-sa-citadine-electrique-low-cost-city-k-ze-175730.htm
3.73m / 200km d'autonomie / 921kg / 50ch / 300L de coffre .
Le probleme cest pas l'electrification, evidemment que Renault peut proposer une electrique citadine a 10.000eur (30 kWh de batterie a < 150eur / kWh en 2020 couteront 4500eur maximum...) ; le probleme est, est-ce que ca va se vendre ? Qui a envie de mettre 10 mille balles dans un machin qui ne peut pas sortir de la ville !?! Faut arreter avec le concept de "citadine" ; regardez le nombre de Fiat 500, Peugeot 107 ou Twingo quon voit sur les autoroutes... seule la Smart reste purement en ville... aucune citadine ne se vendrait si elle avait 200km d'autonomie et une Vmax de 90 km/h !
Et bah l'electrique c'est pareil, 300-400km et 130km/h sont vraiment un minimum. Sinon ca sappelle un Twizzy, voire une trotinette. Et la, ca a bien plus de sens en tant que vehicule urbain !
Par anneaux nîmes.
En réponse à §myn552LJ
+1
je confirme voir davantage de voitures électriques à la campagne qu'en ville pour la problématique de recharge, effectivement.
et je compte moi-même en acheter une l'année prochaine, sachant bien évidemment que je pourrai la recharger chez moi. dans le cas contraire, ça serait niet of course.
Pareillement. Aujourd'hui pour moi, l'électrique c'est non parce que...pas de possibilité viable de charge.
Tout simplement.
Sans compter quand même le coût prohibitif par rapport à des prestations globale qui restent en retrait face à ce que propose le marché automobile dans son ensemble.
Ce qui est drôle c'est de lire que la T2 a été la meilleure des Twingo.
J'en ai eu une. En LOA, 1.2 75ch. Je me rappel plus la finition. C'était en 2010. Pas la finition de base mais pas la haute non plus.
A coté de ça j'avais eu l'occasion de conduire la T1. Super spacieuse mais assez bruyante. Confort très correcte mais la 2 faisait mieux (sans être spécialement agréable une fois la cinquantaine de bornes d'affilé avalée). Puis la 1 consommait pas mal, la 2 en essence était relativement sobre. 3Elle avait pas un réservoir énorme mais on pouvait aligner 600 bornes en usage quasi exclusif urbain.
Moi je m'en servait de temps en temps pour aller au taf quand il faisait trop froid ou qu'il pleuvait et que Mme était rentrée du boulot et que surtout j'avais pas envie de prendre la moto.
Je lisais partout de la part de nos visionnaires journalistes qu'elle manquait de personnalité, qu'elle était pas sexy....
J'en avait rien à foutre, elle convenait bien à Mme pour aller au boulot et faire ses 20km A/R quotidien en 10mns plutôt que de prendre bus/métro et en avoir pour 1h/trajet.
Et aujourd'hui je lis partout qu'elle aurait limite jamais dû disparaitre.
Moi je mettais plus longtemps qu'en moto, mais en horaires décalé ça passait bien quand même.
La T3 ? J'ai pas tellement d'intérêt pour elle. Je vais pas aller dire quoi que ce soit de sa tenue de route, je l'ai pas conduite. Mais le prix....bordel le prix !!!
Ma T2 valait 11 000€ et des brouettes. Prix catalogue. Aujourd'hui à ce prix là.....NADA.
En plus on avait fait reprendre en prime à la casse la vieille Punto que mon père m'avait donné et qui donnait de sérieux signes de fatigue.
Pourquoi ce laius ?
Parce qu'une T4, électrique, en LOA, pour un couple dont Mr ou Mme pourrait se servir tous les jours pour aller au taf.
Parce que niveau transport en commun l'offre est restreinte/compliquée/nulle.
Pour un prix de base en dessous des 13 000€ (base de calcul d'une LOA....)
J'y crois.
Je pense que potentiellement il y a de quoi faire. En France, en UE et ailleurs.
Par JimmyNeutron
En réponse à anneaux nîmes.
Pareillement. Aujourd'hui pour moi, l'électrique c'est non parce que...pas de possibilité viable de charge.
Tout simplement.
Sans compter quand même le coût prohibitif par rapport à des prestations globale qui restent en retrait face à ce que propose le marché automobile dans son ensemble.
Ce qui est drôle c'est de lire que la T2 a été la meilleure des Twingo.
J'en ai eu une. En LOA, 1.2 75ch. Je me rappel plus la finition. C'était en 2010. Pas la finition de base mais pas la haute non plus.
A coté de ça j'avais eu l'occasion de conduire la T1. Super spacieuse mais assez bruyante. Confort très correcte mais la 2 faisait mieux (sans être spécialement agréable une fois la cinquantaine de bornes d'affilé avalée). Puis la 1 consommait pas mal, la 2 en essence était relativement sobre. 3Elle avait pas un réservoir énorme mais on pouvait aligner 600 bornes en usage quasi exclusif urbain.
Moi je m'en servait de temps en temps pour aller au taf quand il faisait trop froid ou qu'il pleuvait et que Mme était rentrée du boulot et que surtout j'avais pas envie de prendre la moto.
Je lisais partout de la part de nos visionnaires journalistes qu'elle manquait de personnalité, qu'elle était pas sexy....
J'en avait rien à foutre, elle convenait bien à Mme pour aller au boulot et faire ses 20km A/R quotidien en 10mns plutôt que de prendre bus/métro et en avoir pour 1h/trajet.
Et aujourd'hui je lis partout qu'elle aurait limite jamais dû disparaitre.
Moi je mettais plus longtemps qu'en moto, mais en horaires décalé ça passait bien quand même.
La T3 ? J'ai pas tellement d'intérêt pour elle. Je vais pas aller dire quoi que ce soit de sa tenue de route, je l'ai pas conduite. Mais le prix....bordel le prix !!!
Ma T2 valait 11 000€ et des brouettes. Prix catalogue. Aujourd'hui à ce prix là.....NADA.
En plus on avait fait reprendre en prime à la casse la vieille Punto que mon père m'avait donné et qui donnait de sérieux signes de fatigue.
Pourquoi ce laius ?
Parce qu'une T4, électrique, en LOA, pour un couple dont Mr ou Mme pourrait se servir tous les jours pour aller au taf.
Parce que niveau transport en commun l'offre est restreinte/compliquée/nulle.
Pour un prix de base en dessous des 13 000€ (base de calcul d'une LOA....)
J'y crois.
Je pense que potentiellement il y a de quoi faire. En France, en UE et ailleurs.
En France, qui a les moyens de mettre 3000eur d'apport + 10.000eur / payer 250eur par mois pour seulement aller au boulot... ? et rien de plus ? franchement... cest pas serieux... une 207 d'occasion en essence 90ch qui fait 600km d'une traite avec 4 personnes a bord coute 5000eur d'occasion...
Par anneaux nîmes.
En réponse à JimmyNeutron
Calmez-vous les trollos, Renault ne vous a pas attendus avec le K-Ze chinois...
https://www.caradisiac.com/renault-devoile-sa-citadine-electrique-low-cost-city-k-ze-175730.htm
3.73m / 200km d'autonomie / 921kg / 50ch / 300L de coffre .
Le probleme cest pas l'electrification, evidemment que Renault peut proposer une electrique citadine a 10.000eur (30 kWh de batterie a < 150eur / kWh en 2020 couteront 4500eur maximum...) ; le probleme est, est-ce que ca va se vendre ? Qui a envie de mettre 10 mille balles dans un machin qui ne peut pas sortir de la ville !?! Faut arreter avec le concept de "citadine" ; regardez le nombre de Fiat 500, Peugeot 107 ou Twingo quon voit sur les autoroutes... seule la Smart reste purement en ville... aucune citadine ne se vendrait si elle avait 200km d'autonomie et une Vmax de 90 km/h !
Et bah l'electrique c'est pareil, 300-400km et 130km/h sont vraiment un minimum. Sinon ca sappelle un Twizzy, voire une trotinette. Et la, ca a bien plus de sens en tant que vehicule urbain !
Le K-ze est....Chinois.
Honda tente le cout de la citadine pas beaucoup d'autonomie, électrique, bourré de techno, mais bien au dessus des 20 000€.
Le K-ze en l'état est pas commercialisable chez nous. Il faudrait considérablement l'adapter à nos règlementations.
Et vous vous demandez qui pourrait foutre 10 000 balles dans un engins limité comme ça ?
Ben....beaucoup de gens.
Il y a des scooters encore plus limité qui coutent certes pas 10 000 mais qui vu leurs capacités et leur restriction d'usage se vendent quand même pour 6-7 000€
Il y a quand même un marché de la citadine qui globalement représente plus de 200 000 ventes annuelles en UE (Twingo/Smart - Up!/Mii/Citygo - Picanto - C1/108/Aygo, KA+, Celério, Panda....).
Et c'est pas pour rouler 25 000km/an sur l'autoroute....
Alors oui, dans un marché ou la moitié de ces engins auront cessé d'être commercialisé, une citadine électrique de 12-14 000€, en LOA en plus, avec une autonomie de 250 km normée, rapide à charger, avec des perfs modestes mais...utile (pas la peine de s'imaginer un 0-100km/h en 3.8s.....)...et bien, il y a la place de....
Par JimmyNeutron
En réponse à anneaux nîmes.
Le K-ze est....Chinois.
Honda tente le cout de la citadine pas beaucoup d'autonomie, électrique, bourré de techno, mais bien au dessus des 20 000€.
Le K-ze en l'état est pas commercialisable chez nous. Il faudrait considérablement l'adapter à nos règlementations.
Et vous vous demandez qui pourrait foutre 10 000 balles dans un engins limité comme ça ?
Ben....beaucoup de gens.
Il y a des scooters encore plus limité qui coutent certes pas 10 000 mais qui vu leurs capacités et leur restriction d'usage se vendent quand même pour 6-7 000€
Il y a quand même un marché de la citadine qui globalement représente plus de 200 000 ventes annuelles en UE (Twingo/Smart - Up!/Mii/Citygo - Picanto - C1/108/Aygo, KA+, Celério, Panda....).
Et c'est pas pour rouler 25 000km/an sur l'autoroute....
Alors oui, dans un marché ou la moitié de ces engins auront cessé d'être commercialisé, une citadine électrique de 12-14 000€, en LOA en plus, avec une autonomie de 250 km normée, rapide à charger, avec des perfs modestes mais...utile (pas la peine de s'imaginer un 0-100km/h en 3.8s.....)...et bien, il y a la place de....
il y a de la place pour les classes moyenne + , oui, mais ce n'est pas ca qui va sauver Renault ; regardez Dacia, seul succes de Renault des 10 dernieres annees (avec Alpine)... cetait fait pour les Roumains, ca cartonne en France. Les gends mettent 15.000eur dans une vraie voiture, pas dans un pot de yaourt qui va faire 200km a 80 a l'heure... Le succes de Tesla vs. le flop de Smart ne choque personne ? Une electrique "citadine" de 13/14.000 euros ne se vendra pas pour etre rentable. A 8/9.000eur pourquoi pas, avec une batterie de 4500eur max.
Par Shangalisto
En réponse à §Ini011Qy
" Fiat semble être le bon candidat !".
Caradisiac, vous voulez vraiment que Renault s'associe avec Fiat ?
Niveau design, ça été une erreur de supprimer les deux petits feux additionnels de l'ancienne Twingo.
Ce que Renault a gagné en économie, il le perd en personnalité.
Ensuite faire des économies sur ça, c'était déjà de mauvais augure pour l'avenir de la Twingo
Et enfin, que penser du cas Twizy que Renault refuse de faire évoluer (au risque de se faire piquer l'idée par d'autres marques) ?
Pourquoi ne pas l'avoir exporter aux USA/Canada où elle plaisait beaucoup ?
Il me semble que la Twizzy existe aux US..
Mais badgée Nissan.
Par §myn552LJ
En réponse à JimmyNeutron
En France, qui a les moyens de mettre 3000eur d'apport + 10.000eur / payer 250eur par mois pour seulement aller au boulot... ? et rien de plus ? franchement... cest pas serieux... une 207 d'occasion en essence 90ch qui fait 600km d'une traite avec 4 personnes a bord coute 5000eur d'occasion...
tout le monde n'a pas besoin de faire plus de 100 bornes dans l'année par trajet.
ensuite, conduire une occasion, même bien entretenue, c'est un risque de panne accru par rapport à du neuf.
et quand tu fais régulièrement des trajets quotidiens de nuit, dans la neige, le froid et autres joyeusetés, même avace une assistance 0km, t'as généralement vraiment envie de minimiser le risque de pépin dans de telles conditions.
en tout cas, c'est mon avis.
après, pour trouver les moyens financiers, ça dépend de tes revenus et de tes moyens financiers.
perso, dès que j'achète une caisse, je commence à mettre immédiatement de côté chaque mois pour la suivante.
et je fais ça depuis 30 ans.
résultat des courses, je paye comptant sans crédit à chaque fois, mais des citadines polyvalentes (pas besoin de plus pour ma part) de 12-25k€...
en tout cas, pour mes trajets quotidiens (90 bornes) réalisés souvent de nuit et dans le froid l'hiver, je ne le fais plus qu'avec des caisses de moins de 5 ans et moins de 100000 bornes.
Par nous75again
En réponse à JimmyNeutron
Seul commentaire qui a du sens.
A lire les "voitures pour la ville", "marche des citadines", "citadines de 3.7 metres" ... on croit rever !
La "voiture" n'as pas sa place en ville, sachez-le. Depuis quand a-t-on besoin du'une voiture EN VILLE ??
Le concept de la "citadine" n'a aucun sens, si ce n'est marketing. 15.000euros , 4 metres et 1 tonne pour faire du 20kmh de moyenne !?! et je ne parle pas de la pollution locale - et globale pour les matieres premieres.
Jai une 207 et elle me sert pricipalement a aller au boulot (> 30km A/R par jour) et a partir en vacances (600 a 700km sur un plein), mais pas a me deplacer EN VILLE.
La ZOE est dailleurs principalement vendue en campagne, preuve que la voiture, electrique ou pas, nest pas faite pour la ville...
Pour cela on a beaucoup mieux a developper :
- transport en commun electriques
- velo electrique cargo (peut transporter jusqu'a 2 enfants)
- vehicule de livraison "dernier km" electrique...
Mais arretons avec la voiture en ville. Ca n'a plus aucun sens. TAXI urbain electrique a la rigueur...
"La "voiture" n'as pas sa place en ville, sachez-le. Depuis quand a-t-on besoin du'une voiture EN VILLE ??"
Depuis que 90% (au moins) des grandes villes du monde
n'ont pas un réseau de transport en commun
au niveau de celui de l'Ile de France
et cela même dans les pays développés.
Par nous75again
En réponse à JimmyNeutron
Calmez-vous les trollos, Renault ne vous a pas attendus avec le K-Ze chinois...
https://www.caradisiac.com/renault-devoile-sa-citadine-electrique-low-cost-city-k-ze-175730.htm
3.73m / 200km d'autonomie / 921kg / 50ch / 300L de coffre .
Le probleme cest pas l'electrification, evidemment que Renault peut proposer une electrique citadine a 10.000eur (30 kWh de batterie a < 150eur / kWh en 2020 couteront 4500eur maximum...) ; le probleme est, est-ce que ca va se vendre ? Qui a envie de mettre 10 mille balles dans un machin qui ne peut pas sortir de la ville !?! Faut arreter avec le concept de "citadine" ; regardez le nombre de Fiat 500, Peugeot 107 ou Twingo quon voit sur les autoroutes... seule la Smart reste purement en ville... aucune citadine ne se vendrait si elle avait 200km d'autonomie et une Vmax de 90 km/h !
Et bah l'electrique c'est pareil, 300-400km et 130km/h sont vraiment un minimum. Sinon ca sappelle un Twizzy, voire une trotinette. Et la, ca a bien plus de sens en tant que vehicule urbain !
" aucune citadine ne se vendrait si elle avait 200km d'autonomie et une Vmax de 90 km/h !"
Ben je pense exactement le contraire, si tu assumes de dire que c'est un quadrycycle lourds et pas une voiture.
(ce que Renault n'a jamais fait avec le TYwizzy)
et que tu as la bonne idée de faire aussi une version utilitaire et meme totalement sans permis (45 km/h maxi).
Le tout vendue autour de 10 €.
.
Tout simplement parceque des vehicules correspondant à cela se vendent deja
avec une fiabilité et une qualités de fabrication ultra discutable souvent,
et avec un niveau de securité qui ferait passer le Twizzy pour une Volvo
.
Je rapelle que le Twizzy est le meilleure
vehicule sans permis ou quadricylcle lourd (90 km/h)
en terme de sécurité passive et active et de tres loin.
Par roc et gravillon
Bref... un sous-fifre de chez Rn'ô vous sort qu'il vont se livrer à une "étude approfondie" sur le segment et vous en pondez un article.
Eh... bonhomme... sors donc une caisse qui aura un minimum de sex-appeal et tu verras que t'en vendras autrement plus que te truc branque que tu tentes de fourguer en ce moment.
Voir Fiat 500...
Par nous75again
En réponse à roc et gravillon
Bref... un sous-fifre de chez Rn'ô vous sort qu'il vont se livrer à une "étude approfondie" sur le segment et vous en pondez un article.
Eh... bonhomme... sors donc une caisse qui aura un minimum de sex-appeal et tu verras que t'en vendras autrement plus que te truc branque que tu tentes de fourguer en ce moment.
Voir Fiat 500...
Ben elle se vend quand meme pas mal je trouve.
Le tout avec un cout de developpement bas grace au partage avec Merco.
Quand au cotes sexy, perso je la trouve hyper mignone.
.
De toute maniere objectivement si on veut une citadine un maximum rationelle
on vas vite se rendre compte que la Suzuki Celerio est quasi imbattable en thermique.
Elle est pratique, fiable et ultra economique sur tous les plans.
Depuis que la geniale Daihatsu Cuore n'est plus dispo chez nous
c'est objectivement, la meilleure offre du segment.
Apres c'est certain que c'est pas la carrosserie la plus sexye du monde...
.. mais quand on sait comment morfle les voirtures en ville...
Par nous75again
En réponse à JimmyNeutron
Calmez-vous les trollos, Renault ne vous a pas attendus avec le K-Ze chinois...
https://www.caradisiac.com/renault-devoile-sa-citadine-electrique-low-cost-city-k-ze-175730.htm
3.73m / 200km d'autonomie / 921kg / 50ch / 300L de coffre .
Le probleme cest pas l'electrification, evidemment que Renault peut proposer une electrique citadine a 10.000eur (30 kWh de batterie a < 150eur / kWh en 2020 couteront 4500eur maximum...) ; le probleme est, est-ce que ca va se vendre ? Qui a envie de mettre 10 mille balles dans un machin qui ne peut pas sortir de la ville !?! Faut arreter avec le concept de "citadine" ; regardez le nombre de Fiat 500, Peugeot 107 ou Twingo quon voit sur les autoroutes... seule la Smart reste purement en ville... aucune citadine ne se vendrait si elle avait 200km d'autonomie et une Vmax de 90 km/h !
Et bah l'electrique c'est pareil, 300-400km et 130km/h sont vraiment un minimum. Sinon ca sappelle un Twizzy, voire une trotinette. Et la, ca a bien plus de sens en tant que vehicule urbain !
" aucune citadine ne se vendrait si elle avait 200km d'autonomie et une Vmax de 90 km/h !"
Si tu a
Par nous75again
Si tu arrives à rester autour des 10 K€...
Evidemment que oui.
Encore une fois renseignes toi sur les prix des quadricycles lourds
et des voitures sans permis aujourd'hui en 100 % thermique.
Par §bru161iv
Un Kwid aux normes européennes remplacerait facilement la Twingo, avec une électrique (K-Ze) pour les grandes agglomérations à circulation limitée (Crit'air) et une thermique pour la province.
Quand vous habitez dans ou autour d'une ville moyenne sans transports en communs dignes de ce nom, l'auto thermique est tout à fait appropriée.
Par §Fab353vG
En réponse à §Ini011Qy
" Fiat semble être le bon candidat !".
Caradisiac, vous voulez vraiment que Renault s'associe avec Fiat ?
Niveau design, ça été une erreur de supprimer les deux petits feux additionnels de l'ancienne Twingo.
Ce que Renault a gagné en économie, il le perd en personnalité.
Ensuite faire des économies sur ça, c'était déjà de mauvais augure pour l'avenir de la Twingo
Et enfin, que penser du cas Twizy que Renault refuse de faire évoluer (au risque de se faire piquer l'idée par d'autres marques) ?
Pourquoi ne pas l'avoir exporter aux USA/Canada où elle plaisait beaucoup ?
Une plate-forme commune avec la fiat 500, et c'est réglé, quand à la Twizy véritable échec, ce n'est même pas une voiture, c'est un quadricycle à moteur selon la réglementation car elle ne passe les crash test euroncap
Par nous75again
En réponse à Marv.
Mdr j'ai testé toutes les twingo et la meilleure est de loin la twingo 2 niveau confort insonorisation et tenue de route sans parler la gamme de moteurs.
Ben ca depend ton usage...
Si on parle de 100 % citadin et trajet courts, ben la Twingo 2 c'est surement la pire des Twingo.
Pas vraiement sobre, plus cette sensation d'enorme espace à bord ultra modulable
et ultra lumineux de la Twingo 1...
Pas vraiement fun en terme de style, un rayon, de braquage et une agilité globale en ville pas vraiement ameliorée....
.
Bref la twingo II c'est la meilleure sur route....
Mais la pire des trois generations de Twingo en ville.
Par nous75again
En réponse à §Fab353vG
Une plate-forme commune avec la fiat 500, et c'est réglé, quand à la Twizy véritable échec, ce n'est même pas une voiture, c'est un quadricycle à moteur selon la réglementation car elle ne passe les crash test euroncap
"Une plate-forme commune avec la fiat 500, et c'est réglé, "
.
L'actuelle plateforme de la 500 est une viellerie sans interets qui date de Matusalem.
Idem pour les mecaniques plus recentes pour certaines mais pas vraiement au top.
Et si on parle des aspects pratiques... là on est carrement largué.
.
Le seul talent de la 500 c'est son style.
La meilleure preuve c'est que la Ford Ka II qui était techniquement ultra-proche a été un bide complet.
.
.
"quand à la Twizy véritable échec, ce n'est même pas une voiture, c'est un quadricycle à moteur selon la réglementation car elle ne passe les crash test euroncap"
.
La Twizzy a été un echec parceque meme le meilleur produit ne peut pas etre vendue sans une bonne com.
Toi qui est amateur de voitures italiennes tu devrait le savoir.
Et je vais le repeter encore, mais la Twizzy est et de tres loins la vehicule sans permis et le quadricycle lourd
le plus sure tant en securité passive (notamment selon Euroncap) qu'active (comportement routier sans équivalent)
Par nous75again
En réponse à §bru161iv
Un Kwid aux normes européennes remplacerait facilement la Twingo, avec une électrique (K-Ze) pour les grandes agglomérations à circulation limitée (Crit'air) et une thermique pour la province.
Quand vous habitez dans ou autour d'une ville moyenne sans transports en communs dignes de ce nom, l'auto thermique est tout à fait appropriée.
"Un Kwid aux normes européennes remplacerait facilement la Twingo, avec une électrique (K-Ze) pour les grandes agglomérations à circulation limitée (Crit'air) et une thermique pour la province."
Je doute fort qu'ils n'y pense pas tres fort chez Renault...
Quand la carriere de cette generation de Twingo sera fini,
en particulier si le deal avec Merco n'est pas poursuivi,
il est evident que l'on vas voir arriver une citadine thermique
et electrique low-cost badgé Dacia
(d'autant plus que l'on annonce sans cesse une montée en gamme de la future Sandero)
Par §myn552LJ
En réponse à §bru161iv
Un Kwid aux normes européennes remplacerait facilement la Twingo, avec une électrique (K-Ze) pour les grandes agglomérations à circulation limitée (Crit'air) et une thermique pour la province.
Quand vous habitez dans ou autour d'une ville moyenne sans transports en communs dignes de ce nom, l'auto thermique est tout à fait appropriée.
heu.. pourquoi une thermique?
dans tous les cas de figure, pour de courts ou moyens trajets, la voiture électrique reste la meilleure option hors considération de tarifs.
et dès lors qu'on est dans les bouchons et/ou qu'on doivent s'arrêter et accélerer continuellement, la voiture électrique est bien plus adaptée qu'une thermique: 0 consommation d'énergie à l'arrêt et utilisation du frein moteur pour épargner les plaquettes et disques.
sans parler de l'absence de vibrations et bruits (hors bruit artificiel). incomparable quand on y goute.
les problèmes de la voiture électrique sont en revanche toujours les mêmes:
- souvent le tarif
- l'autonomie
- le temps de recharge
les 2 derniers n'étant pénalisant que pour les longs trajets.
Par §myn552LJ
En réponse à nous75again
"Un Kwid aux normes européennes remplacerait facilement la Twingo, avec une électrique (K-Ze) pour les grandes agglomérations à circulation limitée (Crit'air) et une thermique pour la province."
Je doute fort qu'ils n'y pense pas tres fort chez Renault...
Quand la carriere de cette generation de Twingo sera fini,
en particulier si le deal avec Merco n'est pas poursuivi,
il est evident que l'on vas voir arriver une citadine thermique
et electrique low-cost badgé Dacia
(d'autant plus que l'on annonce sans cesse une montée en gamme de la future Sandero)
fort possible, mais elle sera peut-être rebadgée twingo 4.
en tout cas, je mets ma main à couper que si twingo 4 il y a, elle sera assurément une traction et non une propulsion comme la 3 (choix dicté par mercedes), même si le concept de propulsion permet un excellent rayon de braquage. mais c'est probablement le seul avantage pour cette twingo 3.
Par Marv.
En réponse à nous75again
Ben ca depend ton usage...
Si on parle de 100 % citadin et trajet courts, ben la Twingo 2 c'est surement la pire des Twingo.
Pas vraiement sobre, plus cette sensation d'enorme espace à bord ultra modulable
et ultra lumineux de la Twingo 1...
Pas vraiement fun en terme de style, un rayon, de braquage et une agilité globale en ville pas vraiement ameliorée....
.
Bref la twingo II c'est la meilleure sur route....
Mais la pire des trois generations de Twingo en ville.
même si en ville des trois c'est la moins bonne elle reste largement au niveau si on compare a la concurrence en revanche elle est très polyvalente contrairement aux deux autres alors plutôt que d'avoir un modèle de twingo bon juste en ville autant en prendre une bonne partout de plus la twingo 2 a un look sérieux qu'on lui reproche mais qui ne choque personne quand il s'agit d'allemande et en phase 2 elle est moins triste pour ceux qui veulent un look meilleur.
Par anneaux nîmes.
En réponse à JimmyNeutron
En France, qui a les moyens de mettre 3000eur d'apport + 10.000eur / payer 250eur par mois pour seulement aller au boulot... ? et rien de plus ? franchement... cest pas serieux... une 207 d'occasion en essence 90ch qui fait 600km d'une traite avec 4 personnes a bord coute 5000eur d'occasion...
Alors j'irai pas contester les chiffres mais perso l'apport ça a été la voiture que je foutais à la casse et je dépensait pas 250€/mois....
Maintenant si vous voulez des personnes qui claquent 400 - 500€ par mois dans des voitures en LOA/LLD ne cherchez pas très loin. Allez voir ce qui se passe du coté du premium....
Ensuite votre situation je connais pas, là n'est pas le sujet, mais 250€/mois je connais beaucoup de monde qui les dépense déjà dans bien d'autres choses et/ou dans de la voiture...
Après quand je dis aller au boulot...c'est pas ultra limitatif hein.
Il s'avère que perso j'avais une moto et que pour les plus "gros" trajets on avait la voiture familiale. Type monospace.
Gros et énergivore pour aller faire les courses, aller à la plage en été, juste aller au ciné ou oui, quotidiennement aller au boulot pour madame. Donc la petite citadine servait au final plus que le gros machin qui cependant avait eu durant les 8 années précédente son heure de gloire.
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Fab353vG
Une plate-forme commune avec la fiat 500, et c'est réglé, quand à la Twizy véritable échec, ce n'est même pas une voiture, c'est un quadricycle à moteur selon la réglementation car elle ne passe les crash test euroncap
Sauf que la règlementation et EuroNcap ça n'a strictement rien à voir...
EuroNcap n'est pas un organisme de certification automobile....Rien mais alors RIEN à voir.
Ils font des tests de voitures déjà homologuées. Ca vous avait échappé ?
Ils ont même des critères PLUS sévère que les normes d'homologation en vigueur. C'est dire.
Pourquoi croyez vous que sont commercialisé des voitures qui a leur tests obtiennent 1 ou 2 étoiles ?
Par §bru161iv
En réponse à §myn552LJ
heu.. pourquoi une thermique?
dans tous les cas de figure, pour de courts ou moyens trajets, la voiture électrique reste la meilleure option hors considération de tarifs.
et dès lors qu'on est dans les bouchons et/ou qu'on doivent s'arrêter et accélerer continuellement, la voiture électrique est bien plus adaptée qu'une thermique: 0 consommation d'énergie à l'arrêt et utilisation du frein moteur pour épargner les plaquettes et disques.
sans parler de l'absence de vibrations et bruits (hors bruit artificiel). incomparable quand on y goute.
les problèmes de la voiture électrique sont en revanche toujours les mêmes:
- souvent le tarif
- l'autonomie
- le temps de recharge
les 2 derniers n'étant pénalisant que pour les longs trajets.
Pour celui qui doit faire une trentaine de km par jour pour aller à son travail, avec une autonomie de 200 km, cela semble parfait en électrique. Mais s'il décide le jeudi soir de faire une sortie imprévue de 100 km, en plus sur autoroute, c'est foutu.
Avec une petite électrique, pas d'improvisation possible comme sur une thermique.
Par §Box825eD
En réponse à §myn552LJ
tout le monde n'a pas besoin de faire plus de 100 bornes dans l'année par trajet.
ensuite, conduire une occasion, même bien entretenue, c'est un risque de panne accru par rapport à du neuf.
et quand tu fais régulièrement des trajets quotidiens de nuit, dans la neige, le froid et autres joyeusetés, même avace une assistance 0km, t'as généralement vraiment envie de minimiser le risque de pépin dans de telles conditions.
en tout cas, c'est mon avis.
après, pour trouver les moyens financiers, ça dépend de tes revenus et de tes moyens financiers.
perso, dès que j'achète une caisse, je commence à mettre immédiatement de côté chaque mois pour la suivante.
et je fais ça depuis 30 ans.
résultat des courses, je paye comptant sans crédit à chaque fois, mais des citadines polyvalentes (pas besoin de plus pour ma part) de 12-25k€...
en tout cas, pour mes trajets quotidiens (90 bornes) réalisés souvent de nuit et dans le froid l'hiver, je ne le fais plus qu'avec des caisses de moins de 5 ans et moins de 100000 bornes.
Il faut prendre du fiable en occase, du japonnais, et tu auras très peu de chance de tomber en panne même l'hiver par grand froid sauf si tu ne l'entretien jamais évidemment.
J'ai acheté une Mazda 2 de 2010, 3m80, 75ch, 1T. Elle a pas loin de 100 000km, je ne roule pas beaucoup. Elle fait de l'autoroute sans problèmes, certes un peu bruyant mais je suis peinard.
Par nous75again
En réponse à Marv.
même si en ville des trois c'est la moins bonne elle reste largement au niveau si on compare a la concurrence en revanche elle est très polyvalente contrairement aux deux autres alors plutôt que d'avoir un modèle de twingo bon juste en ville autant en prendre une bonne partout de plus la twingo 2 a un look sérieux qu'on lui reproche mais qui ne choque personne quand il s'agit d'allemande et en phase 2 elle est moins triste pour ceux qui veulent un look meilleur.
Ben le soucis c'est que si tu cherches la polyvalence, à prix proche la Sandero est tout simplement imbatable
et vendue dans les memes concessiopns.
Alors je comprend tout à fait la decision de Renault de faire de la Twingo une pure citadine sexye....
ce qu'etait la Twingo I apres tout
Par §myn552LJ
En réponse à §bru161iv
Pour celui qui doit faire une trentaine de km par jour pour aller à son travail, avec une autonomie de 200 km, cela semble parfait en électrique. Mais s'il décide le jeudi soir de faire une sortie imprévue de 100 km, en plus sur autoroute, c'est foutu.
Avec une petite électrique, pas d'improvisation possible comme sur une thermique.
le problème est qu'avec des "si", on se rajoute souvent des contraintes qui n'en sont pas vraiment en pratique.
genre "si jamais on fait un gosse, est-ce qu'acheter une mx5 est raisonnable ?"
donc, à un moment donné, faut se créer un cahier des charges vraiment réaliste et se lancer. au pire, si la donne change, ben, tu peux changer la ve par une thermique.
après, si t'es sûr de faire 500 bornes d'une traite assez souvent et que tu n'as pas les moyens de te payer une Tesla ou une électrique avec une très bonne autonomie, laisse tomber l'idee d'une ve.
Par gaetan09
En réponse à MotherKaiser
Une twingo électrique seraient beaucoup trop chère aux standards actuels et viendrai cannibaliser la Zoé en perdant le marché des petites thermiques. Je pense pas que beaucoup de gens n’achètent pas de zoé car trop grande, c'est une question d'utilisation et de budget, pas de taille
Du coup ... y'a pas de solution miracle à ce problème.
Moi en thermique je préfère payer 3000€ de plus et avoir une Clio (ou C3, Yaris ...) qui peut faire bien mieux et être juste un peu moins pratique en centre-ville ou aucune voiture n'est agréable de toute façon de nos jours
La Twingo comme on la connaissait va disparaître, c'est une certitude.
c'est exactement cela la seule raison pour laquelle ces voiture existent c'est le prix et si le compte n'y est pas elle vont disparaitre... vous avez résumé la situation.. en plus le phénomène est accentué par la ldd ou la différence est de quelques euros....
et pour répondre à la personne qui dit que la voiture n a pas sa place en ville, un peu plus de tolérance et moins égocentrisme : les transports d objet lourd, la sécurité , la santé les horaires autant de besoins ou seule la voiture répond... bref il n'y a pas que votre nombril
Par mdb92
En réponse à gaetan09
c'est exactement cela la seule raison pour laquelle ces voiture existent c'est le prix et si le compte n'y est pas elle vont disparaitre... vous avez résumé la situation.. en plus le phénomène est accentué par la ldd ou la différence est de quelques euros....
et pour répondre à la personne qui dit que la voiture n a pas sa place en ville, un peu plus de tolérance et moins égocentrisme : les transports d objet lourd, la sécurité , la santé les horaires autant de besoins ou seule la voiture répond... bref il n'y a pas que votre nombril
En mêmes temps les Chinois préparent des micro citadines pas cheres...
Par nous75again
Non , les chinois vendent depuis longtemps des vehicules de tous types electriques depuis la trotinettes au poids lourds, en passant par des clones de Twizzy et des citadines...
.
D'ailleurs la voiture electriques la plus vendues dans le monde etait une citadines chinoises.
Par §bze020bz
Une superbe petite urbaine electrique et rien qu'en electrique.
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