Par §mou747bF
Ah c' est l' ..ancienne ..?? On ne sait jamais avec vvé quand tout nait daté ..!!
Alexandre Bataille , mis à jour
Volkswagen Golf GTi TCR : les premières images de l'essai en direct + impressions de conduite
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Par §mou747bF
Ah c' est l' ..ancienne ..?? On ne sait jamais avec vvé quand tout nait daté ..!!
Par Axel015
Pourquoi 38k € c'est chère ?
Ça reste plutôt bien placé comme prix surtout quand on sait que c'est le prix d'une A1 S-line 116 cv.
La au moins c'est pas une contrefaçon de voiture sportive.
Par hugh6
En réponse à Axel015
Pourquoi 38k € c'est chère ?
Ça reste plutôt bien placé comme prix surtout quand on sait que c'est le prix d'une A1 S-line 116 cv.
La au moins c'est pas une contrefaçon de voiture sportive.
Si elle est chère si tu compares à une Cupra 290ch qui est exactement la même voiture. Sauf que sur la Seat de nombreux équipements sont de série alors qu'ils sont en option sur la Golf. Comme la suspension pilotée, les feux led AV/AR ou la caméra de recul et j'en oublie surement
Par §Equ052rm
En réponse à Axel015
Pourquoi 38k € c'est chère ?
Ça reste plutôt bien placé comme prix surtout quand on sait que c'est le prix d'une A1 S-line 116 cv.
La au moins c'est pas une contrefaçon de voiture sportive.
oui bien placé même vis à vis d'une M4RS plus chère et devenue aseptisée, au moins un généraliste qui n'a pas encore perdu la philosophie des compactes sportives mais jusque qt? Quid golf 8 GTI?
Par Wolfi
En réponse à Axel015
Pourquoi 38k € c'est chère ?
Ça reste plutôt bien placé comme prix surtout quand on sait que c'est le prix d'une A1 S-line 116 cv.
La au moins c'est pas une contrefaçon de voiture sportive.
Oui 38 000 c'est chère y a 5 ans une M3RS 265 ou une Focus ST 250 c'était 30k€. Une Golf gti 230 c'était 34 k€.
On se rapproche tout doucement des 40k€ pour les compactes 280-300ch.
Par §Tea183cM
En réponse à Wolfi
Oui 38 000 c'est chère y a 5 ans une M3RS 265 ou une Focus ST 250 c'était 30k€. Une Golf gti 230 c'était 34 k€.
On se rapproche tout doucement des 40k€ pour les compactes 280-300ch.
une M3RS e 2016 c'etait 32'500€ hors option et tu avais un intérieur de megane diesel.
Par bananias
Elle est très sympa et ce sera un collector. Après VW aurait pu la charger en options (genre les feux Leds, le DCC, etc ...)
Sur le site VW Belgique elle est dispo à la config et affichée en base à 39.990€... à côté de la Cupra la différence est quand même forte même si la Golf gardera une valeur résiduelle plus élevée.
Petit avantage elle est dispo en 3 portes ça doit être une des dernières...
Pour ceux qui passent, elle est sur le Stand VW au salon de Bxl.
Par Axel015
En réponse à §Tea183cM
une M3RS e 2016 c'etait 32'500€ hors option et tu avais un intérieur de megane diesel.
Plutôt 34 000 euros dans les faits, mais je suis d'accord l'intérieur est moins sympa que dans une golf (si on aime la sobriété). Y'a d'autre avantage avec la M3RS, elle a un vrai chassis :)
Par §Tea183cM
En réponse à Axel015
Plutôt 34 000 euros dans les faits, mais je suis d'accord l'intérieur est moins sympa que dans une golf (si on aime la sobriété). Y'a d'autre avantage avec la M3RS, elle a un vrai chassis :)
la golf n'a jamais essayé d'être une pistarde comme la Mégane. une golf est une sportive bonne et passe partout. comme un gars en costard avec des baskets de running.
Par §fra143rb
En réponse à Axel015
Plutôt 34 000 euros dans les faits, mais je suis d'accord l'intérieur est moins sympa que dans une golf (si on aime la sobriété). Y'a d'autre avantage avec la M3RS, elle a un vrai chassis :)
La golf clubs sport S à un super chassis
Par xblehavre
Précisément le même tarif qu’une MRS 4 moins bien équipée.
Pas trop mal placé.
La cupra restera toujours 3/4 k€ en dessous.
Aujourd’hui une auto de 300 cv qui roule à 250 à moins de 40k€, il ne reste pas grand chose. I30N et cupra...
Par integralhf
Encore des chevaux de pacotilles pour épater les neuneus pfffff quelle saloperie cette golf, essayer et vite redonner à son propriétaire
Par Beboune
Retrouvez-nous demain en direct du Portugal pour la découvrir en live........
Une année chasse l'autre et M. Bataille ne semble pas vouloir progresser et mieux maîtriser notre belle langue, ce qu'accepte avec complaisance la direction de Caradisiac.
J'ai pourtant et à plusieurs reprises montré dans ce forum l'incongruité de ce terme "LIVE" utilisé dans la même phrase que le mot "DIRECT" et avec strictement le même sens : c'est encore une fois le cas ici M. Bataille. Je reconnaitrai volontiers faire erreur si vous acceptez et parvenez à nous expliquer ce que veut dire ici dans cette courte phrase le mot "live", sinon le mot "direct", déjà écrit juste avant.
J'apprécie toujours autant Caradisiac pour sa richesse, mais pas cette persistance d'un irrespect de notre belle langue et de vos lecteurs. Merci pour l'effort que ne manquera pas de vous demander votre direction.
Par §fra143rb
En réponse à integralhf
Encore des chevaux de pacotilles pour épater les neuneus pfffff quelle saloperie cette golf, essayer et vite redonner à son propriétaire
Ça change de la merde pas fiable Lancia qui fume blanc
Par kpouer44
En réponse à Beboune
Retrouvez-nous demain en direct du Portugal pour la découvrir en live........
Une année chasse l'autre et M. Bataille ne semble pas vouloir progresser et mieux maîtriser notre belle langue, ce qu'accepte avec complaisance la direction de Caradisiac.
J'ai pourtant et à plusieurs reprises montré dans ce forum l'incongruité de ce terme "LIVE" utilisé dans la même phrase que le mot "DIRECT" et avec strictement le même sens : c'est encore une fois le cas ici M. Bataille. Je reconnaitrai volontiers faire erreur si vous acceptez et parvenez à nous expliquer ce que veut dire ici dans cette courte phrase le mot "live", sinon le mot "direct", déjà écrit juste avant.
J'apprécie toujours autant Caradisiac pour sa richesse, mais pas cette persistance d'un irrespect de notre belle langue et de vos lecteurs. Merci pour l'effort que ne manquera pas de vous demander votre direction.
Si tu t'offusques de cela...
Attends de lire les articles avec des mots en moins, où qui sont mal orthographiés.
Personnellement, je ne maîtrise pas du tout l'orthographe, du coup j'ai évité d'être journaliste, afin de ne pas le montrer à tous le monde... Et surtout de respecter A : la profession, B : les lecteurs.
Par Altrico
C'est une révolution.
Par §mou747bF
M^me pas au niveau de la RENAULT, vvé c' est devenu un truc raccord avec mon jeune pote Louis la Broc, l' antiquaire ..!!
Par supRcc
En réponse à integralhf
Encore des chevaux de pacotilles pour épater les neuneus pfffff quelle saloperie cette golf, essayer et vite redonner à son propriétaire
MDR arrêtes un peu de rêver toi
ta veille integra HF se fait prendre par une golf 2 G60 pour rester a la même epoque...
Alors cette TCR ta charette ne tien même pas les 100 premiers mètres
Par nicotdi
Pour exploser
Par §I D646fM
480p en 2019 c'est légal ça ? Et les droits de l'Homme vous en faites quoi bordel ?! Les conventions de Genève ?! Hein ?????
Puis l'idée de filmer avec le soleil qui se lève juste derrière c'est une idée de génie. Déjà que l'image de base est dégueulasse !
Bref j'ai tenu 20 secondes ... j'ai donc appris qu'il fait beau au sud du Portugal.
En attendant l'essai voilà ce que je penses des premières images en direct du live.
Par kernel_panic
« les clients allemands devront débourser 38.950 € pour s’en offrir un exemplaire. »
« La première question que l’on se pose avant de débourser la coquette somme de 47 000 € c’est de ... »
Je cromprends rien là...c’est 38950 ou 47000 euros?
Il doit y avoir moins de 30 lignes de textes....trop dur la vérification ?
Et je plussoie...la vidéo...mais sérieux la vidéo, un effort quand même, c juste horrible là, vous filmez avec quoi un 3310 ou quoi?
Par §cac664ya
En réponse à Axel015
Plutôt 34 000 euros dans les faits, mais je suis d'accord l'intérieur est moins sympa que dans une golf (si on aime la sobriété). Y'a d'autre avantage avec la M3RS, elle a un vrai chassis :)
Ah bon parce que la Golf a ce qu’on appelle un faux châssis ?
C’est pas la GTI Clubsport qui domine toutes les sportives traction ?
Par §mou747bF
Tu vois t' es jeune et tu fabouilles ..
Pas mieux ..??!!
Par §cac664ya
En réponse à kernel_panic
« les clients allemands devront débourser 38.950 € pour s’en offrir un exemplaire. »
« La première question que l’on se pose avant de débourser la coquette somme de 47 000 € c’est de ... »
Je cromprends rien là...c’est 38950 ou 47000 euros?
Il doit y avoir moins de 30 lignes de textes....trop dur la vérification ?
Et je plussoie...la vidéo...mais sérieux la vidéo, un effort quand même, c juste horrible là, vous filmez avec quoi un 3310 ou quoi?
C’est toi qui ne sais pas lire.
Il y’a le prix allemand et le prix français...
Par mwouais
En réponse à kernel_panic
« les clients allemands devront débourser 38.950 € pour s’en offrir un exemplaire. »
« La première question que l’on se pose avant de débourser la coquette somme de 47 000 € c’est de ... »
Je cromprends rien là...c’est 38950 ou 47000 euros?
Il doit y avoir moins de 30 lignes de textes....trop dur la vérification ?
Et je plussoie...la vidéo...mais sérieux la vidéo, un effort quand même, c juste horrible là, vous filmez avec quoi un 3310 ou quoi?
Ne pas se moquer des nostalgiques qui achètent un 3310 version 2017. C'est touchant.
Bon, un appareil photo de 2 MPx évidemment...
Par kernel_panic
En réponse à §cac664ya
Ah bon parce que la Golf a ce qu’on appelle un faux châssis ?
C’est pas la GTI Clubsport qui domine toutes les sportives traction ?
Non c’est la honda civic type R qui les dominent, désolé.
47000 euros...ah oui...et bien pour les Français il y a moins cher et tout aussi bien (voir même bien mieux) il y a la Hyundai i30n et la civic type r pour ne citer qu’elles
Par supRcc
En réponse à kernel_panic
Non c’est la honda civic type R qui les dominent, désolé.
47000 euros...ah oui...et bien pour les Français il y a moins cher et tout aussi bien (voir même bien mieux) il y a la Hyundai i30n et la civic type r pour ne citer qu’elles
Non ça se vaut l'une comme l'autre, le reste c'est une affaire de goût, la brique ou gueulederack
Par kernel_panic
En réponse à supRcc
Non ça se vaut l'une comme l'autre, le reste c'est une affaire de goût, la brique ou gueulederack
Si VW avait explosé le record de la Civic sur le Nurb’ ils auraient communiqué un max...mais non.
Ah oui j’oubliai, une leon cupra st aussi c’est moins cher et tout aussi performant (voir plus en 4x4) , au moins avec ces modèles tu en a pour ton argent.
On parle quand même d’une caisse a 47000 balles SANS le malus ( 10 000 a coup sûr)....
Par supRcc
En réponse à kernel_panic
Si VW avait explosé le record de la Civic sur le Nurb’ ils auraient communiqué un max...mais non.
Ah oui j’oubliai, une leon cupra st aussi c’est moins cher et tout aussi performant (voir plus en 4x4) , au moins avec ces modèles tu en a pour ton argent.
On parle quand même d’une caisse a 47000 balles SANS le malus ( 10 000 a coup sûr)....
Je sais bien c'est d'ailleurs le choix que j'ai fais mais pas en 4x4 par contre.
quand a l'histoire des records sûr circuit tu as ici les temps de la golf et de la civic. http://www.zeperfs.com/duel6700-6286.htm
j'ai essayé les 3 avant de me décidé et je suis parti sur la leon cupra ST pour sa polyvalence et sa discrétion. Question chassis et moteur toutes les 3 sont extrêmement proche je n'ai pas su dire laquelle était au dessus.
Par §Saa052fa
Le match intemporelle des petites bites de sportives.
La mégane RS, la Golf GTI, la I30N, la Cupra etc... Sont de bonnes voitures, plutôt sprotives, dont seulement 0.1% des propriétaires vont utiliser à 100% leur capacités, le reste c'est juste pour faire le malin en sortie de péage. Donc les débats inutiles stop.
Toutes, ce sont de bons véhicules, avec leurs propres qualités et défauts, aucune n'est parfaite non plus. J'ai été très séduit par la I30N à sa sortie, à peine déçue par le style de la M4RS, j'aime aussi la 308 GTI mais pas assez agressive à mon, et sinon pas fan de la golf.
Par §tra603kp
En réponse à Wolfi
Oui 38 000 c'est chère y a 5 ans une M3RS 265 ou une Focus ST 250 c'était 30k€. Une Golf gti 230 c'était 34 k€.
On se rapproche tout doucement des 40k€ pour les compactes 280-300ch.
il faut a VW vendre 10 Golf TCR pour rembourser un client américain banané par un logiciel truqué
Par §nor223VC
En réponse à §Saa052fa
Le match intemporelle des petites bites de sportives.
La mégane RS, la Golf GTI, la I30N, la Cupra etc... Sont de bonnes voitures, plutôt sprotives, dont seulement 0.1% des propriétaires vont utiliser à 100% leur capacités, le reste c'est juste pour faire le malin en sortie de péage. Donc les débats inutiles stop.
Toutes, ce sont de bons véhicules, avec leurs propres qualités et défauts, aucune n'est parfaite non plus. J'ai été très séduit par la I30N à sa sortie, à peine déçue par le style de la M4RS, j'aime aussi la 308 GTI mais pas assez agressive à mon, et sinon pas fan de la golf.
Tu a tout fait raison, mais les petites bites ont besoin de se rassurer que leur chérie est la plus rapide du circuit.
Moi tout se qui m'importe c'est que le tour du circuit soit au contraire le moin rapide.
Par §adb156sJ
Arrêtez de dire des bêtises, ce n'est pas la GTI la plus puissante jamais produite, la Clubsport et surtout la Clubsport S et ses 310 chevaux ont été vendues avant cette TCR!
Par pechtoc
Du coup c'est pas très clair niveau prix. 47000€ c'est votre modèle toutes options en essai ? Quels sont les options ?
Y a pratiquement 10'000€ à redire entre votre prix d'entrée et celui balancé dans la vidéo (et dans la fin de l'article) sans aucune précision, si ce n'est "ça pique".
Par §Ton333it
En réponse à pechtoc
Du coup c'est pas très clair niveau prix. 47000€ c'est votre modèle toutes options en essai ? Quels sont les options ?
Y a pratiquement 10'000€ à redire entre votre prix d'entrée et celui balancé dans la vidéo (et dans la fin de l'article) sans aucune précision, si ce n'est "ça pique".
Je viens d'en réservé une. Enfaite en Allemagne elle est vendu à 38 950€ sans aucune option. Elle est vendu avec des packs, tu peux rajouter les jantes 19 pouces etc etc etc. Tu peux la faire grimpé à plus de 50 000 si tu t'amuses...
En France, elle est produite à 50 exemplaires seulement et tu ne peux pas la modifié. Elle est vendu 47 500€ full option (manque quand même la ligne Akra mais bon). Après bien sur, c'est prix catalogue, donc négociable.
En soit c'est le même prix qu'une GTI Performance 245 full options sauf que forcément t'as pas les sièges en cuir vue que c'est une édition avec des sièges spéciaux. Car oui la GTI 245 en full option tu tape aussi les 48 000 - 50 000€ hors remise. En bref, si tu négocie bien, GTI ou TCR, tu les tapes à 42 000€ environ.
Par Axel015
En réponse à §Saa052fa
Le match intemporelle des petites bites de sportives.
La mégane RS, la Golf GTI, la I30N, la Cupra etc... Sont de bonnes voitures, plutôt sprotives, dont seulement 0.1% des propriétaires vont utiliser à 100% leur capacités, le reste c'est juste pour faire le malin en sortie de péage. Donc les débats inutiles stop.
Toutes, ce sont de bons véhicules, avec leurs propres qualités et défauts, aucune n'est parfaite non plus. J'ai été très séduit par la I30N à sa sortie, à peine déçue par le style de la M4RS, j'aime aussi la 308 GTI mais pas assez agressive à mon, et sinon pas fan de la golf.
Quand je vois le nombre de compactes/citadines sportives sur circuit quand j'y vais, je peux t'assurer que les propriétaires n'hésite pas à payer 90/100 euros pour aller s'amuser une après-midi sur circuit.
Au delà de ça rouler en sportive au quotidien (en conduite cool ou dynamique) c'est ultra sécurisant, ça freine plus fort, ça adhère mieux, c'est agréable de pousser le moteur uniquement à 20% au lieu de le cravacher à 100% au moindre petit dépassement avec la voiture de M. tout le monde...
Et finalement ce que l'on paye en plus en carburant et en essence, c'est ce que l'on paye en moins en décote.
Mon pote vient de revendre ça BMW 130i pack M (acheté il y a 2 ans avec 50 000 km de 2010 pour 18 500 euros, revendu il y a 2 semaines avec 85 000 pour 19 000 euros).
Donc, rouler en sportive, c'est bien pour la sécurité, pour se faire plaisir, et tout ça pour souvent le même budget final qu'une voiture lambda...
Par Axel015
En réponse à Axel015
Quand je vois le nombre de compactes/citadines sportives sur circuit quand j'y vais, je peux t'assurer que les propriétaires n'hésite pas à payer 90/100 euros pour aller s'amuser une après-midi sur circuit.
Au delà de ça rouler en sportive au quotidien (en conduite cool ou dynamique) c'est ultra sécurisant, ça freine plus fort, ça adhère mieux, c'est agréable de pousser le moteur uniquement à 20% au lieu de le cravacher à 100% au moindre petit dépassement avec la voiture de M. tout le monde...
Et finalement ce que l'on paye en plus en carburant et en essence, c'est ce que l'on paye en moins en décote.
Mon pote vient de revendre ça BMW 130i pack M (acheté il y a 2 ans avec 50 000 km de 2010 pour 18 500 euros, revendu il y a 2 semaines avec 85 000 pour 19 000 euros).
Donc, rouler en sportive, c'est bien pour la sécurité, pour se faire plaisir, et tout ça pour souvent le même budget final qu'une voiture lambda...
ce que l'on paye en plus en carburant et en assurance*
Par Abit
lol le son au démarrage :ptèdr: 50k la golf
Par §Fil736Ov
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ah revoila notre vendeur de bas étage pseudo-premium de tAudi mAudi, il ne supporte pas le gars la moindre critique sur son groupe fétiche. Par contre lui il dézingue tout ce qui n'est pas Audi.
Allez va maigrir ailleurs Charlatan. Vendre du low cost pseudo premium, tu pigeonnes tes clients tes taudi ne sont que skoda, ou seat ou vw déguisés avec un SAV dégueulasse.
Ah au fait :
Vente monde Audi 1,8 M de véhicules
Vente monde BM 2,1 M de véhicules
Vente monde Mercedes 2,3 M de véhicules
Ta marque chérie pseudo skoda rebadgé est très loin
Alors stop a tes dénigrements systématique d'ado attardé
Par §MrB361FU
En réponse à Axel015
Pourquoi 38k € c'est chère ?
Ça reste plutôt bien placé comme prix surtout quand on sait que c'est le prix d'une A1 S-line 116 cv.
La au moins c'est pas une contrefaçon de voiture sportive.
38500€ c'est le prix Allemand en France elle sera 47500 € .....et on ne connait pas le malus
Par §MrB361FU
En réponse à kernel_panic
« les clients allemands devront débourser 38.950 € pour s’en offrir un exemplaire. »
« La première question que l’on se pose avant de débourser la coquette somme de 47 000 € c’est de ... »
Je cromprends rien là...c’est 38950 ou 47000 euros?
Il doit y avoir moins de 30 lignes de textes....trop dur la vérification ?
Et je plussoie...la vidéo...mais sérieux la vidéo, un effort quand même, c juste horrible là, vous filmez avec quoi un 3310 ou quoi?
47500 c'est le prix des 100 models qui seront vendu en France
Par pechtoc
En réponse à §Ton333it
Je viens d'en réservé une. Enfaite en Allemagne elle est vendu à 38 950€ sans aucune option. Elle est vendu avec des packs, tu peux rajouter les jantes 19 pouces etc etc etc. Tu peux la faire grimpé à plus de 50 000 si tu t'amuses...
En France, elle est produite à 50 exemplaires seulement et tu ne peux pas la modifié. Elle est vendu 47 500€ full option (manque quand même la ligne Akra mais bon). Après bien sur, c'est prix catalogue, donc négociable.
En soit c'est le même prix qu'une GTI Performance 245 full options sauf que forcément t'as pas les sièges en cuir vue que c'est une édition avec des sièges spéciaux. Car oui la GTI 245 en full option tu tape aussi les 48 000 - 50 000€ hors remise. En bref, si tu négocie bien, GTI ou TCR, tu les tapes à 42 000€ environ.
Ok, merci pour la précision. Plus intéressant de la prendre en Allemagne donc, car il y a certainement pack d'options des plus inutiles dont on pourrait se passer.
Par §Tea183cM
En réponse à §Fil736Ov
Ah revoila notre vendeur de bas étage pseudo-premium de tAudi mAudi, il ne supporte pas le gars la moindre critique sur son groupe fétiche. Par contre lui il dézingue tout ce qui n'est pas Audi.
Allez va maigrir ailleurs Charlatan. Vendre du low cost pseudo premium, tu pigeonnes tes clients tes taudi ne sont que skoda, ou seat ou vw déguisés avec un SAV dégueulasse.
Ah au fait :
Vente monde Audi 1,8 M de véhicules
Vente monde BM 2,1 M de véhicules
Vente monde Mercedes 2,3 M de véhicules
Ta marque chérie pseudo skoda rebadgé est très loin
Alors stop a tes dénigrements systématique d'ado attardé
l'ado attardé c'est pas le fan de Lancia qui vient vomir sur un article VW?
Par §Ton333it
En réponse à §MrB361FU
38500€ c'est le prix Allemand en France elle sera 47500 € .....et on ne connait pas le malus
En France faut compter 2000€ de malus pour la TCR. Oui ça commence à piquer lol
Par §Ton333it
En réponse à pechtoc
Ok, merci pour la précision. Plus intéressant de la prendre en Allemagne donc, car il y a certainement pack d'options des plus inutiles dont on pourrait se passer.
Effectivement vue que tu peux choisir. Apparemment même en Belgique ils ont cette possibilité mais à confirmé.
En France c'est 5 portes obligatoire et niveau options c'est DCC, jantes 19, sièges TCR, pack assistance plus avec tout le merdier et Dynaudio.
Par gibou78
Wouaahhh , en fait non
Par SteppeOuais
En réponse à Axel015
Quand je vois le nombre de compactes/citadines sportives sur circuit quand j'y vais, je peux t'assurer que les propriétaires n'hésite pas à payer 90/100 euros pour aller s'amuser une après-midi sur circuit.
Au delà de ça rouler en sportive au quotidien (en conduite cool ou dynamique) c'est ultra sécurisant, ça freine plus fort, ça adhère mieux, c'est agréable de pousser le moteur uniquement à 20% au lieu de le cravacher à 100% au moindre petit dépassement avec la voiture de M. tout le monde...
Et finalement ce que l'on paye en plus en carburant et en essence, c'est ce que l'on paye en moins en décote.
Mon pote vient de revendre ça BMW 130i pack M (acheté il y a 2 ans avec 50 000 km de 2010 pour 18 500 euros, revendu il y a 2 semaines avec 85 000 pour 19 000 euros).
Donc, rouler en sportive, c'est bien pour la sécurité, pour se faire plaisir, et tout ça pour souvent le même budget final qu'une voiture lambda...
Sauf que celle-ci à part séduire les dealers de banlieue (les seuls qui pourront se la payer en France chez les moins de 30 ans) elle fera un four, parce qu'elle n'a justement rien à faire sur un circuit comme le dit le journaliste.
Rien à voir avec une M4RS trophy qui elle sera l'une des pistardes favorites des pilotes, avec un différentiel autobloquant torsen vraiment efficace et les 4 roues directrices !
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