Commentaires - Vidéo en direct du Salon de Bruxelles 2023 - Honda Jazz restylée: la voiture H.P.I.

Je ne sais pas quel vélo peut rentrer dedans en tout cas un bon vélo de route ou un VTT ça rentre pas. Peut être un vélo pliant? Mais dans ce cas là ça rentre dans n'importe quelle voiture relativement habitable.

Retirer la roue avant, au dessus de tes forces ?

L'intérêt de la chose ?

Pouvoir laisser dans le coffre tout le bazar dont tu estimes avoir besoin.

Le genre de fonctionnalité pratique que personne n'a copiée, et que ces idiots ont réussi à dégager sur les dernières générations de Civic.

Un concentré de savoir faire ...sauf en terme de design C'est dommage...

Tout allait bien... jusqu'à ce que j'arrive au prix !

Pour comparaison, 24 000 €, c'était le tarif de base d'une Peugeot 508 en 2014.

123 cv, ça commence à être franchement sympa. mais le design et les tarifs sont un véritable frein.

OK, tu repars en 2014 et tu achètes une 508 neuve, et tout le monde est super content pour toi.

C'est juste dans les prix, cette honda. La yaris hsd est affichée 22ke, moins logeable et moins puissante. La clio e-tech commence à 23ke.

Par contre, design et qualité perçue (intérieur), je trouve ça limite effectivement...

Actuellement une 508 débute à 43.000 € en prix catalogue.

Mouhais, depuis sa présentation est sorti la MG4, pas moins bien fini, pas plus moche, pas plus cher mais surtout électrique et 200CV... Faut vraiment aimer mettre de l'essence dans son réservoir !

Oui mais pèse pas 2t et fait 600km d'autonomie réelle minimum avec clim ou chauffage avec seulement 40l et 3mn pour faire un plein, on en reparle quand l'électrique fera aussi bien.

C'est clair, c'est affreux.

Il y a au moins 15 citadines polyvalentes sur le marché.

Ce qu'il y a de bien chez cara, c'est que tu touves toujours quelqu'un pour te dire que la Aygo, c'est mieux qu'une polo, que la TM3, c'est mieux qu'une mégane, ou que la MG4 c'est mieux qu'une Jazz (en l'occurence la jazz est 20cm plus courte et surtout 10cm plus étroite...)

La Jazz est une ci-ta-dine.

L'espace intérieur est parfaitement comparable !

C'est vrai, et à mettre au crédit de la Honda. N'empêche, l'une, de par ses dimensions, sera une seconde voiture pour de nombreuses familles. Pas l'autre.

Tout dépend de la fréquence à laquelle tu dois faire des trajets de 600 km... pour la plupart des gens, c'est assez rare.

Je suis assez d'accord avec le fait qu'une MG4 explose complètement cette Jazz. Honda devrait se bouger un peu sur le VE plutôt que de ronfler sur sa Honda-e, qui est un gadget.

Je ne vois pas pourquoi une seconde voiture devrait nécessairement être petite. Le principal, c'est qu'elle soit économique et pratique : la MG4 l'est davantage que cette Jazz.

Oui, c'est dommage. Une bonne petie auto. La précédente était plus jolie. Même une vieille Opel semble plus joyeuse !

"Le genre de fonctionnalité pratique que personne n'a copiée"

Soit c'était protégé par un brevet en béton, soit c'est que c'est comme une friteuse dans la boîte à gants : pratique mais qui ne répond pas au besoin de grand monde.

Il y a toujours la particularité des trajets longs. Avec presque un trajet Arpajon Nantes par mois et pas de prise privative, ce n'est pas demain que tu vas convaincre ma fille de passer à une MG4.

La prise privative reste le prérequis pour trouver une BEV acceptable. Dès qu'un de mes 3 enfants sombre dans les électrons, je mets une boîte sur le mur.

Pas de brevet, il y a la même chose chez feu PSA. Où est la question qui doit fuser … Le siège passager du Berlingo utilitaire et ses clones a ce mode strapontin. C'est très proche des sièges PNC dans les avions.

Seulement la paresse de proposer une voiture pratique qui en plus risque de cannibaliser celle de la taille supérieure.

L'usage de cette fonctionnalité est presque quotidienne une fois prise en compte.

Arpajon-Nantes c'est bourré de stations Ionity sur le trajet !

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=89795f1d-dee6-4464-9cbb-78c8c19f8487

Même avec la petite MG4, c'est évident. Un abonnement à 10 € / mois pour avoir le kWh moins cher (0,39 €) sera largement rentabilisé avec un A/R par mois.

Par contre, il faut effectivement avoir une prise pour se charger à domicile (dans un parking/box) au quotidien.

Mais il faut être prêt à acheter Chinois.

Notre portefeuille, c'est aussi une manière de cautionné ou pas le dumping Chinois sur nos industries, sur une vision du monde bien moins démocratique etc

Oui mais c'est confortable de s'endormir avec ses certitudes. Au quotidien une bornes AC à 20-25 cts le kWh et à moins de 500m fera aussi bien l'affaire ; c'est ce qui manque, plus que les fast-charges déjà bien déployé.

Je viens de l'essayer, la MG4. On va la commander. aucun défaut par rapport au prix. au contraire même.

Mouais, franchement, moi je ne serais pas du tout convaincu. On parle de stations qui proposent quelques bornes seulement alors que le nombre de VE en circulation explose. Si j'étais usager fréquent, je surdimensionnerai ma batterie. Parce qu'en 2025 ou 2030, qui sait ? Les Ionity seront peut-être complètement sous-dimensionnés par rapport à la demande...

Donc pour prendre le risque 2 fois par mois, très peu pour moi.

Chinois vs Japonais MDR c'est kif-kif pour notre déficit extérieur. Sauf qu'une plombera encore plus le déficit avec l'importation de produits pétrolier (pour une valeur marchande de 8.000€ tout les 100.000 km, ça double le prix d'achat sur son cycle de vie !!).

Oui, ce n'est pas cette Honda le soucis, mais la folie généralisée du marché depuis quelques années.

C'était juste pour montrer que même avec la plus petite batterie, ça se fait largement.

Pourquoi s'arrêter quand on peut ne pas s'arrêter ?

Pour le plaisir de pisser ?

le monsieur il te dit que pour le m^me prix (voir moins avec bonus)

tu as mieux.... donc on s'en cogne que le laideron Honda soit une citadine,

pire tu lui donnes un argument pour justifier encore plus son com

... mais pas sur la borne !

Tout le monde n'a pas les mêmes critères de choix. Donc "mieux" pour l'un n'est pas nécessairement mieux pour un autre.

... mais quand donc te décideras tu à leur lacher la grappe ?

Elle peut pas se trouver un nantais et revenir chez papa un peu moins souvent ?

Ça devient pathétique...

Le genre de voiture qui gagne à être vue et essayée, les photos ont plutôt tendance à la desservir.

Perso moi je trouve le prix très compétitif par rapport à la concurrence 4.5l a cent garantie 5ans boîte automatique bien équipée avec beaucoup de place dans un encombrement minimum

... question garantie, c'est même mieux que ça :

https://auto.honda.fr/cars/owners/garantie-moteur.html

Et si tu te décidais d'arrêter d'être un imbécile qui ne sais rien d'une vie de famille. Finalement tu n'es qu'un sans famille qui passera ses vieux jours isolé et pourri de fantasmes a la hauteur du fiel qui sort de ton clavier à propos de tout et surtout de rien.

La Jazz, même chère, est tout a fait à la hauteur de la concurrence, voire au dessus. Que proposent les autres voitures au même tarif? Il faut la voir et l'utiliser pour connaître toutes ses qualités. Coté consommation, c'est moins de 4l/100km avec essentiellement du sud Île de France (110 maxi), ça remonte un peu avec l'autoroute.

Je retrouve la même frugalité avec la Civic, 4l/100 trajet retour en fin d'après midi (50km), le cumul sur 1000km reste à 4,6l/100.

Après, il est toujours possible de choisir moins bien pour plus cher, une 208 ou une 408 par ex.

Je touche toujours les droits à l'image du bouquin star d'Hector Malot papy étouffant....

Giscard a abaissé la majorité à 18 ans... essaye de t'en souvenir.

C'était y'a bientôt 50 ans.

Et le croiras-tu, de loin en loin, on peut aussi trouver des gens intéressants en dehors ce ce que tes paires de 23 chromosomes ont pu produire de génial.

Je ne remets pas l'animal sur le tapis, j'ai bien pigé que c'était pas ton truc.

Pourtant, une certaine ressemblance avec la pieuvre...

Vraiment pas terrible !

On dirait presque une Citroën Picasso de la première génération !

Toujours à 90km/h maxi pendant rodage avec la Civic ?

Je repense à un truc... effectuer un rodage comme cela ne se fait plus.

Et dans le même temps pratiquer les vidanges par aspiration.

Cherchez l'erreur !

Pour le tarif, prendre en considération que sa puissance sera portée à 123 ch.

Vous vous souvenez de ce que proposent les concurrents en version d'accès pour les alternatives du segment ?

Un point positif également : un seul ensemble moteurs/boite pour ce modèle, c'est aussi quelque part l'assurance que les mécaniciens du réseau connaissent parfaitement le produit et les tours de main pour l'entretenir. L'intelligence de la main, nécessite aussi répétition gestuelle.

Est-ce la formation des réseaux est assurée ailleurs, avec tous ces modèles et des technologies en constante évolution, des campagnes rappels incessantes.

88 chez Mercedes en 2021, 4 chez Honda...

Avant de rappeler des véhicules, il faut déjà en vendre !

Beeuuurrrkkk du pur design Honda où Asiatique

Parce que tu crois que Honda soit un groupe automobile négligeable en terme de volume au plan mondial ?

Tu en croises moins ( avec Acura ) que de Benz au Canada ?

... parce que je crois me souvenir que la Civic, c'était vente n°1 en 2021 là bas...

Et en 2022 ?

Peut-être pour ne plus jamais passer à la pompe...

Comme je roule très peu avec ma thermique (un peu comme toi avec ta Saxo), je ne me souviens même plus la dernière fois que je suis allé faire un plein. Je pense que ça doit remonter à cet été.

j' ai eu cette jazz en finition exclusive, hybride............que je n' ai gardé que 15 jours!.

Disons le de suite , ce n' est pas une mauvaise voiture, loin de là, passons sur sa ligne, qui est passe partout, chacun ses goîts.

Le système hybride est excellent, les rapports simulés sont bien fait et limite l' effet mobylette propre a ce type de transmission.

La finition est correcte, tout est bien assemblé, la tolerie est assez fine par contre.

Equipement au top, malgré 2 ou 3 bizarreries, pas de rétro électrochrome par ex, mais conduite autonome niveau 2.

Alors pourquoi ne pas l' avoir gardé? son confort!!!!!!!!!!!, c' est juste insupportable, elle est hyper raide, l' arrière donne des coups de raquette, l' avant sautille, du coup, si la tenue de route est saine, les suspensions trop raide la rendent pénible a conduire.

Pourtant la direction est agréable.

Dommage elle coche toutes les cases, super habitable en plus, mais juste Honda retouche l' amortissement, et on a une voiture quasi parfaite (mais un monde parfait n' existe pas ou il est propre a chacun!)

Malgré tout, si vous empruntez que de la bonne route (tout mon contraire), elle mérite vraiment qu' on s'y intéresse.

Ben faut la vendre !

Merci pour ce retour argumenté et complet.

J'ai pris le temps de lire les avis des acheteurs de cette auto sur ce site.

Avec attribution de notes d'un niveau très élevé, et des retour d'expérience fort bien rédigés ( à de demander si ce sont vraiment de vrais clients ).

Pas un seul ne remonte ce souci de confort dégradé. Y'en a même un qui pointe la qualité de celui-ci.

Comme je n'ai pas conduit cette caisse, je n'ai pas d'avis sur ce point.

As-tu simplement vérifié la pression des pneus ?

J'en conduit une, je l'aime beaucoup.

Mais c'était une boutade concernant l'Europe et les ventes de Honda.

On peut en effet juste se demander si pour Honda, la présence Europe les intéresse encore vraiment...

ça ressemble de loin à une Mercedes classe A en terme de monospace urbain. à voir si les mamans vont s'enticher de ce modèle japonais en loa ?

Nimporte quoi. La jazz est au moins aussi logeable à l'intérieur que la mg qui, est pourtant clairement une compacte. Et comme j'écris, de nombreux citadins (ou "rurbains") sont bien contents de ne pas rouler dans une caisse encombrante.

Il faut sans doute s'appeler sphincter pour considérer une voiture encombrante et pas plus habitable comme plus intéressante.

C'est une voiture qui procure un excellent plaisir de conduite et possède des caractéristiques en voie de disparition (6 cylindres, propulsion, boite manuelle, direction hydraulique, vrais compteurs analogiques). C'est mon petit joujou des balades dominicales.

A vrai dire, je réfléchis à la remplacer par quelque chose d'encore plus exclusif, compte tenu de cet usage très restreint. Ma dernière thermique.

PS : ce ne sera pas une Civic hybride ! (petit clin d’œil à GY)

Il y avait quelque chose d'approchant sur la Renault 16 avec les dossier qui se relevaient et qu'on attachait avec une sangle et crochet à la poignée du pavillon.

Ca sert à ne pas rabattre les sièges.

Je suis pas non plus fan du design. La voiture est plus pensé pour la praticité.

Concernant la qualité il faut faire la différence entre la qualité perçue et la qualité intrinsèque du véhicule.

Quand on rentre dans l'habitacle ça peut faire peut être plus tchip qu'une clio, cependant la qualité de montage ainsi que des pièces mécaniques et bien meilleur sur une Honda. La philosophie des marques japonaise c'est la durabilité de leurs véhicules. Sur la mienne qui à 20 ans et 2100000 bornes aucun changement sur les trains roulants et amortisseurs par exemple. Ras au contrôle technique et je roule pas comme un papi loin de là

200 cv pour rouler aujourd'hui je m'en fous complétement ! Et si ton usage de la voiture comprends pas mal de trajets longs, c'est normal de préferer une honda jazz à une mg4 !

Là, je suis absolument d'accord. Je regarde notamment le panel de fiabilité ADAC. Malheureusement, en Allemagne, pas assez de Honda pour être représentatives et présentes dans leur tableau. Mais leurs modèles (civic, jazz, accord) sont toujours annoncés comme ayant des stats de panne plus avantageuses que la moyenne...

n ne peut certainement pas en dire de même pour Renault.

Par contre 2,1 Mio de bornes ? Ou plutôt 210 000 ?

Aucune Jazz n'est moelleuse, mais pour avoir mené les deux et être parti avec une 3, le poids de la dernière livrée se sent quelque peu. La 3 reste autour de la tonne mouillée, et côté agilité avec le centre de gravité bas, ça donne un châssis vraiment bien rivé à la route pour une citadine polyvalente, mais disons que les routes pavées, c'est pas son truc tout de même. La 4 est plus vive mécaniquement, mais aussi plus pataude côté châssis il faut l'admettre.

Ben...pour avoir passé une partie des festivités avec une Corolla Touring 180, j'avais un peu pitié pour mes gosses à l'arrière vu comme c'est étriqué entre le toit pano et l'espace aux jambes vraiment pas fou.

Pour ceux qui se plaignent souvent de pas avoir de vision périphériques efficace et des bagnoles claustro, essayez une Jazz plutôt qu'une compacte contemporaine franchement. Toutes ou presque sont devenues engoncées et assorties de meurtrières.

"si ton usage de la voiture comprends pas mal de trajets longs, c'est normal de préferer une honda jazz à une mg4 !"

Si ton usage de la voiture comprend pas mal de trajets longs, je crois qu'il existe beaucoup de meilleures options de routières qu'une Jazz, non ?

120 CV ça ne suffirait donc plus pour rouler ?

Quel snobisme !

120 cv, 4m de long, conduite autonome de niveau 2, boite "auto" 5 etoiles au crash test, ca serait tout juste bon à aller au supermarché ?

C'est dommage d'avoir un designer alcoolique et quasi aveugle cela dit.

Le confort, mon bon, le confort ! Insonorisation, filtrage de la route, suspensions, sièges : tous ces éléments primordiaux pour une routière.

Oui, une citadine peut faire le taf, mais c'est juste incomparable.

Je fais pas 50 000 kms par an non plus !

Si c'est la motivation première, c'est quand même mince pour qui je joue pas au hanneton 330 jours par an.

C'est effectivement ce qu'aurait été une classe A réussie.

Quand aux modalités d'achats, je crois bien que la clientèle Honda n'est pas la plus avide de gaspillage et ce n'est pas là que les propositions de location sont les plus insistantes.

pour qui NE joue pas

Je ne sais pas qui est le designer chez Honda mais il a un don pour créer des mochetés, la seule Honda qui avait de la gueule a mon goût c'était le coupé CRX des années 90. En moto Honda crée de belles machines "j'en est possédé plusieurs" mais alors coté voiture je ne peux pas.

Le coupé CRX n'a pas non plus séduit tout le monde.

La question universelle reste ouverte et Honda est le constructeur qui a le plus de mal à trancher: faire du banal ou bien faire du décalé. La Civic Goldorack a voisiné avec la Accord banale et les deux se sont bien vendues sur l'ensemble du globe.

L'esthétique doit quand même s'effacer derrière la fonction sinon il n'y a plus de choix raisonné possible.

Quand même : S2000, certaines générations de Civic, Accord, Prélude, Integra, NSX... et j'en oublie certainement.

Je ne connais pas cette expression "jouer au hanneton" ?

Quant aux nombreux avantages de l'électrique, je ne vais pas tous les citer car je l'ai déjà fait mille fois. Je résumerai simplement en disant qu'un VE, c'est 99 % du temps mieux qu'une thermique.

C'est l'évocation d'un jeu campagnard disparu: attacher un hanneton à un fil pour lui faire faire du vol circulaire (cf modélisme du passé). C'est donc rester à une demi autonomie de la prise de recharge, la rallonge n'est jamais assez longue.

Ton 99% est à pondérer en fonction des conditions locales …

Je parle pour ceux qui ont une prise à domicile / dans leur parking effectivement.

"Je résumerai simplement en disant qu'un VE, c'est 99 % du temps mieux qu'une thermique."

Non, pas pour tout le monde.

Je suis passé d'une IS 300h (pour rappel propulsion, particulièrement bien insonorisée et moelleuse en 16") pour une Jazz précisément parce que mon kilométrage annuel passé le COVID ne justifiait nullement d'avoir un paquebot pour 15 000 bornes par an max. C'est un peu déroutant au début, mais c'est comme le reste, une question d'habitude. On se crée des besoins pour parfois pas grand chose. Et encore, l'IS était relativement peu couteuse en entretien et en carburant, mais il n'y a avait rien de logique à payer la prime de confort pour peu rouler. Et c'est loin d'être une galère de faire 500 bornes d'une traite avec la Jazz. Entre al direction bien calibrée, les sièges chauffants, la clim auto, et le fait qu'elle reste sous les 3000 tours à 130 ça suffit largement pour une famille de 4.

Je comprends tout à fait ça : je suis passé d'une longue berline Diesel à une ID3. Toujours à 4 avec les bagages. Et pour rien au monde je ne reviendrai en arrière.

Possible qu'en effet tu risques de la garder longtemps tellement personne d'autre n'en voudra.

C'est évident, la majorité de la demande émane des régions désertique loin de toute agglomération ou ZFE. Et pour autant ils vivent en immeuble sans prise 220v accessible

Et ensuite vous irez vous plaindre dans les forums pour les pannes et le sav ...on va bien rire dans quelques mois ! Moi j'attend la future R5 qui sera fabriquée en France ...je reste solidaire et résistant pour moi pays

A lire la fin, tu n'aurais pas tourné dans le film sur les tirailleurs sénégalais sorti cette semaine ?

Excellent ! j'allais répondre exactement la même chose. Toutefois, je crains que l'on ne devienne très vieux avant qu'on en reparle. Mais bon, on nous martèle, on nous pressure, on nous étouffe avec la voiture électrique. Pas étonnant que "beaucoup" reprennent en choeur les slogans dithyrambiques dont on nous abreuve. Plus besoin bientôt de faire de la pub ni de justifier les prix délirants. Le client s'occupe de tout ça gratuitement pour le plus grand plaisir des services marketing !

Toujours aussi hideux le design nippon

Restylage inutile d'une super caisse, en vue essentiellement d'en justifier l'inflation.

J'ai fait la même démarche, d'une Auris break HSD à une Jazz 2 1.2 90ch. Bon, là c'est allé un peu loin question renoncement et je cracherais pas sur un peu de confort et de puissance en plus, surtout après les 1500 bornes tapées à Noël. Mais enfin, ça passe à 4 et avec toutes les affaires.

Pour un petit monospace je trouve qu'ils en ont tiré le meilleur parti, pas désagréable au quotidien.

Excellente voiture mais dommage qu'elle soit aussi moche.

Ah tu as utilisé la passat tdi 110 pour prime à la conversion ?

tu as pris une id3 58 kWh ?

Pourquoi pas une MG4 ?

Ça démontre surtout que l'utilisation de ce système condamne les places arrière tout comme si ton rouquin avait mis son vélo à l'horizontale dans le coffre en abaissant les dossiers classiquement, truc que ma collègue n'a jamais utilisé dans sa Jazz

putain quand même, 30 000 balles pour un pot de yaourt à usage urbain majoritairement ....

et plutôt moche, en plus ....

qui va acheter ça ????

Pour en avoir louer une pendant un mois, c'est une très bonne voiture, très agréable à conduire. Le prix, quand on se fie à la fiabilité et l'efficience chez Honda, est justifié pour un achat malin. Le design, perso, je m'en balance. Elle me tente bien !!!

Faut pas hésiter alors … C'est Honda, tu peux envisager de l'utiliser longtemps ce qui reste la méthode la plus sure pour rouler moins cher.

S'il l'a conservée, c'est qu'il doit probablement avoir une raison.

Mais t'es un peu bredin toi... pas pigé que justement l'intérêt de la chose est de pouvoir utiliser l'espace arrière, tout en gardant l'espace de la soute parfaitement utilisable ( puisque t'es un peu difficile pour comprendére ça: éviter de devoir la vider ou pouvoir l'utiliser pour faire tes courses ).

Maintenant, si tu préfères la solution traditionnelle, avec en sus un important tunnel de servitude qui sert à rien : bonne nouvelle, toute la concurrence propose ça !

On s'attache souvent à des tas de trucs devenus inutiles.

24 000 € aujourd'hui, c'est malheureusement le prix du marché et ça n'a rien de prohibitif par rapport aux concurrentes.

Un ami a un MG ZS, la voiture est pas mal, mais il y a deja quelque trace de corrosion alors que la voiture est récente, ce n’est pas rassurant

Ou simplement ne pas avoir accès a une borne de recharge