Commentaires - Salon de Francfort 2017 - Peugeot, Mitsubishi, Volvo… les absents ont tous un mot d’excuse [vidéo]

« Entre 3 et 20 millions d’euros », lâche Jean-Philippe Imparato. Le patron de la marque Peugeot livre un écart qui tient plus de la fourche à foin que de la fourchette à dessert.

Alors je veux pas dire mais ce n'est PAS ce qu'il dit.

Il explique qu'un salon c'est entre 2 et 6 millions....voir pour certains (les plus gros-lointain) entre 15 et 20 millions.

Sa fourchette bien que large est quand même plus réduite que les 3 à 20 que vous évoquez.

oui, bah, pour PSA, les marques Opel, Citroën et DS y sont représentées. donc...

l âne de Nîmes a toujours raison!

je cite :

Néanmoins, aucun constructeur n'a jusqu'alors renié le salon de Genève.

C'est faux : Mini n'etait pas présent au dernier Salon de Geneve.

Et Tesla egalement.. .

comment expliquer que le salon allemand se fout de la gueule du monde en ne montrant que leurs (tristes et fades )audi et volkswagen et leurs immondes bmw. au salon de paris on peut voir sans forcer quasiment 90 pour cent des voitures,alors que les voitures étrangères ,renault en téte se vendent bien en allemagne malgré cette prétentieuse mise en scene de la produktion du pays

Il a trouvé un nouveau jeu de mots, il va l'utiliser tout le temps...

Pourtant, les commentaires du squale sont généralement intéressants et constructifs (pourtant je suis pas toujours d'accord avec lui, loin de là)...

Malheureusement, tout le monde ne peut pas en faire de même...

Plutôt coûteux l'exposition pour un constructeur pour seulement 10 jours au fond d'un hall..

Faudra que l'organisation de Francfort revoit ses tarifs sinon l'an prochain ca sera encore pire et de pire en pire.

Les constructeurs allemands profitent évidemment de l'Expo vu qu'ils ont les meilleures places mais même eux vont finir par être déçus s'ils ne se voient qu'entre compatriotes, sans concurrents etrangers à titiller avec leur nouveaux modèles.

En tout cas c'est encore un beau salon et un vrai salon international mais est ce que ca durera ? Deja l'an prochain le sera t'il encore vu à la.vitesse où tout change dans le monde auto et celui de la communicants ?

Bientôt le mondial du "à pinces" à Paris - au Parc Expo - Porte de Versailles

AirPho à déjà réservé un stand qui sera animé par le recordman de traversés des capitales européennes

Encore un frustré.

C'est la même quand c'est celui de Paris, RSA et PSA ont des stands gigantesque.

C'est dommage dans la mesure où les évènements privés ne sont pas destinés au même public; le plaisir d'aller dans un salon, c'est justement d'avoir toutes les nouveautés au même endroit! S'il ne devait rester qu'un salon européen, ce serait sûrement Genève, le plus international et le seul encore plébiscité par tous les constructeurs.

(Et en ce qui concerne les marques absentes, je trouve un peu gonflé de considérer DS comme une marque premium alors que vous mettez Alfa dans les généralistes moins vendeurs...)

Ah, Alfa Romeo c'est du généraliste, et du niveau de Mitsubishi... Ah, DS c'est premium, et du niveau de Volvo...

Je vous prescris donc une reconversion professionnelle pour le bien de tous.

J'savais pas que DS claque des records sur le Nurb' au nez et à la barbe de Porsche, BMW...

Si tu crois que « péter un chrono » sur le Nurb transforme un véhicule en voiture premium, c'est que tu n'as rien compris à l'automobile et au marketing. Un véhicule premium n'est pas forcément un véhicule survitaminé avec des performances de dingue. Il en va de même pour la gamme supérieure des véhicules de luxe. Compares simplement une porsche et une Aston-Martin. La porsche sera sans doute plus efficace et plus rapide mais l'Aston-Martin présente une aura bien supérieure. On se retourne sur une Aston ce qui n'est plus le cas pour une porsche.

Le salon de paris...:ptdr:

À côté des autres il fait juste pitié, pâle figure, d'autant plus dans une ville qui chie sur l'automobile/les automobilistes.

Sinon, ce n'est pas parce-que tu n'as pas le blé qu'il faut que tu rages après certaines marques Jean-Baveu.

Mais je suis d'accord sur l'abus des marques Allemandes dans ce salon, les autres n'ont qu'à faire pareil aussi...

C'est hallucinant la quantité de conneries que tu peux sortir toi... :ptdr:

Prends au moins la peine de faire une recherche Google avant de pondre tes idioties !

Le salon de Paris, en alternance avec celui de Francfort justement est le plus fréquenté au monde, l'an dernier malgré la menace terroriste il y a eu 1.1 million de visiteurs.

oui mé l'ane de nime a tou jourr rézon

VAG entre toutes ses marques avait quasiement un batiement entier pour eux...

OK, ok, on a bien compris que t'es un chouinoux qui n'aime pas la politique automobile que mène la mairie de Paris.

Mais le salon en lui même, en quoi fait il "pitié" ? Laisse moi deviner... Il est "tro pourri" et "super nul", peut être ? ou alors c'est un "pauv' salon franchouillard" ? Ou "un salon de merde" ?

J'ai hâte de lire ton argumentaire implacable

Bizzare je savais qu'on allait me sortir ça. Ben je te réponds que DS n'a pas "l'aura" d'Alfa Romeo... Ni l'histoire... Enfin, rien de concret ou l'abstrait dans tous les cas. Tu peux remballer ton pataquès mon ami. Byyye .

C'est quoi une DS5 à côté d'une 8C ? Pour parler comme toi : les gens se retournent sur une Giulietta Quadrifoglio Verde ou une DS4 "DS Sport blabla" ? Ya quoi face à la Giulia Quadrifoglio ? Ou simplement Veloce. Ya quoi face au Stelvio ? Ya quoi face à la 4C ? Sur les derniers modèles l'entrée de gamme c'est 150cv en diesel et 200cv en essence mon ami. Et ça monte à 510. Ya que du Citroën rebadgé et tu me parles de "l'aura" de DS rigolo va... Allez, comme le journaliste, n'écris rien si c'est pour écrire de la merde d'inculte.

maitr yoda on est d'accord les alfa sont de belle bagnoles..

mais personne les achéte...

pourquoi fiabilité épouvantable et décote vertigineuse..

mais au moins alfa essaie de vendre de l'accés premium...

c'est pas le cas de rino pijo citroen ds...

sinon pourquoi les français sont pas là.. en allemagne?

parce qu'ils y vendent que dalle...

de plus les allemands sont patriotique et favorisent leurs constucteurs..

en leur filant les meilleurs emplacements!!

les français effectivement c'est au fond à coté des toilettes!!!

en france c'est le contraire... à paris les étrangers sont mieux lotis que les français!!

c'est valable pour un salon auto et aussi pour tout le reste mais on va pas parler politique!!!

vous savez pourquoi au fmi ils adorent les français?

aprés dsk.. ils ont choisi lagarde malgré le scandale?

bin pour les anglo saxons!!

un français préfére les interets étrangers..; que les interets français!!

pour les jo paris était la seule ville candidate!!

sinon la france n'aurait jamais eu les jo!! lol..

rappellez vous les échecs précédents...

"pour les jo paris était la seule ville candidate!!"

Ah ? Et Hambourg, Rome et Budapest, ce ne sont pas des villes ?

Mon pauvre, t'es tellement rempli d'aigreur que ton estomac doit être jaloux.

DS est une marque en construction qui affiche clairement de devenir premium sur les 10 ans à venir.

Pour l'instant, il n'existe aucun des produits de la marque. Difficile donc de se faire une idée de ce que ça va donner.

De ce que j'ai compris, l'ambition et les moyens sont là.

Pour le contact entre le client et la marque, les futurs commerciaux suivent des formations dans les entreprises de luxe françaises : Bijoutiers, selliers, etc. afin de maîtriser tous les codes des produits vendus dans les boutiques de luxe.

Il n'y aura probablement pas de concession DS au sens classique : Il est probable que le commercial se déplacera à domicile pour présenter le véhicule et la livraison du véhicule commandé se fera aussi à domicile. Idem évidemment pour les révisions.

En ce qui concerne la qualité apparente de la voiture, les équipementiers qui fourniront les éléments visibles -et "touchables"- de la voiture sont les mêmes que pour les Audi A6 et Mercedes Classe S et ils fourniront les mêmes produits.

Autant dire que ceux qui sont habitués des boutiques de luxe et des "premium" retrouveront le contact et le même niveau de service que celui auquel ils sont habitués.

Et la référence à la DS des années 50 et 60 restera légitime : Elle n'a jamais "claqué des chronos" mais le confort de son intérieur (et son tarif !) faisait qu'on ne la considérait pas comme du "bas de gamme".

Et d'ailleurs, une Rolls a-t-elle jamais établi des records de performance sur le Nürburgring ?

On reparlera dans 10 ans du pari de PSA sur la marque DS, mais pour l'instant, aucun jugement de valeur ne peut être sérieusement émis.

Mais bien sûr...

Ça fait des années que certaines personnes achètent DS cher en pensant acheter premium on les aurait trompé ?

Comment ça aucun jugement de valeur n'est possible ? Tu plaisantes ?

PSA s'est moque de ses clients en leur vendant des chromes et du plastic moussé un prix de dingue tout ça pour qu'au bout d'un moment les gens se réveillent et réalisent que ça n'était qu'une gigantesque arnaque.

Un fiasco de plus pour PSA, les ventes DS dégringolent et le dépôt de bilan n'est pas loin: et ça c'est mon jugement de valeur, ne t'en déplaise !

Tout le monde sait que les modèles existants sont des Citroën.

D'ailleurs, la plupart des DS qui circulent ont le badge Citroën dessus.

Je ne connais personne qui ait acheté une DS sans penser d'abord acheter une Citroën et donc évidemment pas du "prémioume".

Le message marketing n'était d'ailleurs pas "premium" initialement, mais "Different Spirit" pour indiquer que c'était des modèles "décalés" dans la gamme Citroën : La DS5 est l'industrialisation du concept C-Sportlounge, la DS4 n'était ni une berline, ni un coupé, ni un SUV, etc.

L'aspect "marque premium" n'est apparu dans le discours marketing qu'après, au moment où PSA a décidé de séparer DS de Citroën pour en faire une marque à part il y a deux ans.

C'est vrai que le changement d'orientation n'est pas très lisible. Il l'est plus dans les revues industrielles qui ne sont pas spécialisées dans l'automobile. D'un point de vue stratégie et moyens mis en œuvre (qui n'ont rien à voir avec la gamme existante), ça me semble jouable.

C'est pour moi comme un hôtel qui serait fermé pour rénovation totale : je ne me permettrais pas de juger a priori du résultat des travaux. J'attendrai de juger sur pièces.

D'autres si, et c'est effectivement ce qui nous différencie.

Gigna, Gignac, Douxréveur, Malik etc.

Regarde les chiffres de ventes par catégorie, tu verras que les Alfa Romeo se vendent. La Giulia par exemple, se vend mieux que la IS, que la XE etc.et même que la 508 ces derniers mois (pourtant une généraliste)... Et le Stelvio commence à se vendre plus qu'elle... En fait, t'es juste pas à la page ET de mauvaise foi.

Le simple truc, c'est que ça fait déjà 10 ans qu'ils nous répètent que l'envol de DS va prendre 10 ans... Après je n'ai rien contre DS en particulier, je ne faisais que réagir à la charge à peine masquée du journaleux...

Et justement, niveau ventes, lentement mais sûrement Alfa Romeo décolle et DS plonge...

Et un hôtel, quand il est fermé, il fait combien de nuitées ?

Les DS actuelles, c'est comme une déco différente dans quelques chambres d'un hôtel, histoire de voir comment c'est perçu. C'est très loin de ce que vise PSA pour la marque DS.

La "vraie" gamme DS n'est pas encore là.

De mémoire, il y a le suv DS7 qui doit être arriver sur les routes à la fin de l'année et le suv DS3 qui doit être présenté l'an prochain.

Je ne suis pas spécialement attiré par ce genre d'engin (comme par beaucoup d'autres), mais j'attendrai de voir avant de me faire une idée.

Quand LVMH a été créé, je n'y croyais pas du tout. Mais 30 ans plus tard, c'est le numéro 1 mondial du luxe. Pourquoi DS ne pourrait il pas s'appuyer sur cette renommée mondiale du luxe français pour se développer ?

Ben c'est clair qu'il y a une grosse différence entre nos perceptions en effet.

D'abord, je ne partage pas ton opinion quand tu dis que tu ne connais personne ayant acheté DS sans penser acheter avant tout Citroën : je connais une personne ayant acheté une DS3 et je ne l'ai pas entendu prononcer le mot "Citroën" une seule fois. Lui achetait une voiture de marque DS Automobile, , marque séparée de Citroën depuis longtemps.

Ensuite je ne vois pas ce qu'il faudrait attendre pour juger du bilan désastreux de DS, particulièrement quand pratiquement aucun modèle annoncé à part le DS7 ne traduit la moindre nouveauté ou changement de stratégie.

L'avenir de DS ne s'annonce pas différent du présent, en tout cas je ne vois rien dans l'actualité DS qui puisse t'inciter à penser le contraire...

Chacun pense ce qu'il veut en fonction des informations qu'il glane ici et là et de son expérience, non ?

L'avenir nous dira assez rapidement si les DS7 et DS3 Crossback sont les flops retentissants que vous annoncez avec certitude.

J'avoue ne pas y croire mais je suis d'accord avec presque tous

En effet, en france comme on a pas de constructeurs prémium qui font un peu rever, bah on les favorise pas dans le salon. En Allemagne c'est différent et comme ils ont du prémium il le mettent en valeur.

Sur la France en général je suis aussi globalement d'accord, la patriotisme n'existe que quand l’équipe de foot gagne ou que des terroristes frappent très fort, en dehors de ça être patriotique c'est être Hitler ou "raciste" (ce mot ne veut rien dire pour moi ) à minima. C'est du vécu, pas des paroles en l'air

Moi j'ai perdu espoir que ça change, la France n'existera plus dans quelques centaines d'années si on n'inverse pas ce processus, mais bon je serais mort après tout

c'est clair que dire que alfa est généraliste c'est se foutre de la gueule du monde ! Je dirais même qu'elle n'est pas catalogable dans le même giron que les allemandes. C'est autre chose qui s'était un peu perdu mais qui revient assez fort. En tout cas je souhaite beaucoup de succès à Alfa Roméo qui a une aura incroyable et à DS qui elle est une marque très jeune avec pas mal de promesses.