Par Gilles362
Opel semble reprendre du poil de la bête, il y a beaucoup de travail pour se reconstruire une image, mais en tout cas ça semble bien engagé
Florent Ferrière , mis à jour
Salon de Francfort 2019 - Opel Corsa : première voiture de rallye électrique
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Par Gilles362
Opel semble reprendre du poil de la bête, il y a beaucoup de travail pour se reconstruire une image, mais en tout cas ça semble bien engagé
Par GY201
Associer sport et voiture du quotidien est quand même un oxymore (électrique ou pas).
Par §myn552LJ
En réponse à GY201
Associer sport et voiture du quotidien est quand même un oxymore (électrique ou pas).
c'est ce que font tous les constructeurs il me semble.
même Toyota a une variante sportive surboostée de sa Yaris.
En réponse à Gilles362
Opel semble reprendre du poil de la bête, il y a beaucoup de travail pour se reconstruire une image, mais en tout cas ça semble bien engagé
Opel réapprend à construire des voitures modernes et séduisantes, grâce aux bases techniques de Psa.
Exit les antiques bases GM / Fiat !
Concernant le VE, n'oublions pas que DS a écrasé le championnat de Formule E 2019, en remportant les championnats Pilote (avec JE Vergne) et Constructeurs. Forcément les véhicules de série vont bénéficier de cette expertise technique.
Ce qui explique qu'on voit débarquer Psa sur le VE, et avec des caractéristiques excellentes, alors même que la boîte n'en a pas trop parlé...
Psa la ferme, mais bosse, pendant que d'autres font le contraire !
Par caradisboub
En réponse à Gilles362
Opel semble reprendre du poil de la bête, il y a beaucoup de travail pour se reconstruire une image, mais en tout cas ça semble bien engagé
J'ai comme l'impression qu'Opel va devenir la marque forte du groupe Psa avec des produits sobres et efficaces
En réponse à caradisboub
J'ai comme l'impression qu'Opel va devenir la marque forte du groupe Psa avec des produits sobres et efficaces
Opel a toujours été une marque avec des ventes importantes. Le problème était sa gestion tellement désastreuse (plein de sites industriels has been, mauvaises productivités, mauvaise fiabilité etc.) qu'elle n'en était pas rentable !
Si Psa réussit à maintenir le même CA, avec 60% de synergies (fermetures des sites non rentables), c'est jackpot !
Par §HaM634RN
En réponse à Entouteobjectivité
Opel a toujours été une marque avec des ventes importantes. Le problème était sa gestion tellement désastreuse (plein de sites industriels has been, mauvaises productivités, mauvaise fiabilité etc.) qu'elle n'en était pas rentable !
Si Psa réussit à maintenir le même CA, avec 60% de synergies (fermetures des sites non rentables), c'est jackpot !
Si Opel parvient à être la marque forte de PSA elle pourra s'implanter en chine, les marques allemandes ont toujours la cote la-bas.
Par §pdc242bG
En réponse à Gilles362
Opel semble reprendre du poil de la bête, il y a beaucoup de travail pour se reconstruire une image, mais en tout cas ça semble bien engagé
J'ai 2 Opel en ce moment (Adam et Mokka) et j'en suis absolument ravi.
Excellente finition, zéro problème et très bonne concession.
Opel a toujours été intéressant mais leurs images de marque les pénalisait beaucoup.
Très content de voir leurs progrès, même si à priori ils n'auront pas de véhicules qui me conviennent lors de mes renouvellement de contrat l'an prochain.
En réponse à §HaM634RN
Si Opel parvient à être la marque forte de PSA elle pourra s'implanter en chine, les marques allemandes ont toujours la cote la-bas.
Non. Nous sommes à la veille d'un essor des marques chinoises dans leur pays. C'est d ailleurs un sujet d'extrême inquiétude pour l'automobile allemande, très implantée là bas.
Un -10% généralisé là bas sur leurs serait véritablement catastrophique...
Par §Tea183cM
En réponse à Entouteobjectivité
Opel réapprend à construire des voitures modernes et séduisantes, grâce aux bases techniques de Psa.
Exit les antiques bases GM / Fiat !
Concernant le VE, n'oublions pas que DS a écrasé le championnat de Formule E 2019, en remportant les championnats Pilote (avec JE Vergne) et Constructeurs. Forcément les véhicules de série vont bénéficier de cette expertise technique.
Ce qui explique qu'on voit débarquer Psa sur le VE, et avec des caractéristiques excellentes, alors même que la boîte n'en a pas trop parlé...
Psa la ferme, mais bosse, pendant que d'autres font le contraire !
les autres vendent plusieurs millions de voitures par an en chine pendant que psa vend ses usines.
Par §Tea183cM
En réponse à
Commentaire supprimé.
l'escroquerie c'est de vendre une tesla S 150'000€ en fevrier 2019 et la vendre 100'000€ en mars 2019.
Par §Tea183cM
En réponse à Entouteobjectivité
Non. Nous sommes à la veille d'un essor des marques chinoises dans leur pays. C'est d ailleurs un sujet d'extrême inquiétude pour l'automobile allemande, très implantée là bas.
Un -10% généralisé là bas sur leurs serait véritablement catastrophique...
vw vend 3 millions de voitures par an en chine et sur les 10 meilleures ventes de voitures en chine, 4 sont du groupe vw.
on attend toujours DS
Par GY201
En réponse à §pdc242bG
J'ai 2 Opel en ce moment (Adam et Mokka) et j'en suis absolument ravi.
Excellente finition, zéro problème et très bonne concession.
Opel a toujours été intéressant mais leurs images de marque les pénalisait beaucoup.
Très content de voir leurs progrès, même si à priori ils n'auront pas de véhicules qui me conviennent lors de mes renouvellement de contrat l'an prochain.
J'ai toujours trouvé l'ergonomie très discutable, au moins depuis l'Ascona. Sinon, l'offre ancienne était honnête, a voir quand maintenant que c'est du PSA dans un habit nouveau.
Par Enzodesign
" électrique sportive " une hybride m'aurait plus plus parce que là... 0 bruits.. après vaut mieux ça qu'une hybride qui crie
Par Enzodesign
En réponse à §Tea183cM
vw vend 3 millions de voitures par an en chine et sur les 10 meilleures ventes de voitures en chine, 4 sont du groupe vw.
on attend toujours DS
En même temps quand le nom de marque veut dire looser là-bas ils risquent pas d'aller loin.. dommage on tenait enfin une marque premium faut que ça sois bof
Par caradisboub
L'auto serait équipée de 4roues motrices et d'un différentiel Torsen... Ça sous entendrait qu'il puisse y avoir aussi une boite de vitesse ??
En tous cas c'est intéressant de voir que ce ne sont pas les constructeurs qui communiquent le plus sur leur 0-100 (Tesla , quoi) qui développent le plus l'intégration électrique dans de vraies voitures de course ( DS , Porsche , Audi,Opel, Toyota, Renault).
Par GY201
En réponse à caradisboub
L'auto serait équipée de 4roues motrices et d'un différentiel Torsen... Ça sous entendrait qu'il puisse y avoir aussi une boite de vitesse ??
En tous cas c'est intéressant de voir que ce ne sont pas les constructeurs qui communiquent le plus sur leur 0-100 (Tesla , quoi) qui développent le plus l'intégration électrique dans de vraies voitures de course ( DS , Porsche , Audi,Opel, Toyota, Renault).
il y a une transmission dans toutes les voitures électriques, aucune raison de ne pas avoir de différentiel autobloquant ou torsen.
un petit lien que j'aime bien:
https://www.gknautomotive.com/en/company/our-heritage/
Ce sont les fournisseurs de Mitsubishi et Volvo entre autre pour les PHEV.
Par caradisboub
En réponse à GY201
il y a une transmission dans toutes les voitures électriques, aucune raison de ne pas avoir de différentiel autobloquant ou torsen.
un petit lien que j'aime bien:
https://www.gknautomotive.com/en/company/our-heritage/
Ce sont les fournisseurs de Mitsubishi et Volvo entre autre pour les PHEV.
Merci pour le lien.
Comme j'avais lu récemment que ZF avait développé une boite 2 rapports pour v.e , je pensais que cette version de rallye allait en être dotée avec transmission partant à l'arrière. Mais vu que le gain serait surtout sur les trajets longs et rapides, pas besoin de s'encombrer de ça en rallye.
Par sonnym93
En réponse à Entouteobjectivité
Opel réapprend à construire des voitures modernes et séduisantes, grâce aux bases techniques de Psa.
Exit les antiques bases GM / Fiat !
Concernant le VE, n'oublions pas que DS a écrasé le championnat de Formule E 2019, en remportant les championnats Pilote (avec JE Vergne) et Constructeurs. Forcément les véhicules de série vont bénéficier de cette expertise technique.
Ce qui explique qu'on voit débarquer Psa sur le VE, et avec des caractéristiques excellentes, alors même que la boîte n'en a pas trop parlé...
Psa la ferme, mais bosse, pendant que d'autres font le contraire !
PSA rattrape son retard donc normal qu'ils se taisent. Après s'ils réussissent comme Renault, leur VE seront plus fiables que leurs thermiques. Par exemple, la zoe est incroyablement fiable (d'un point de vu mecanique/Electronique) pour une renault alors que les clio t'as de la chance si t'es pas passé au garage au bout de 50 000 km (surtout avec le moteur 1.2 qui a une sur conso d'huile). Espérons qu'Opel garde leur ADN allemand.
Pour cette classe E hybride diesel en soit c'est pas une mauvaise idée mais ça se vendra probablement très peu car ça a déjà un gros surcoût à l'achat par rapport à un diesel classique et les coûts d'entretiens seront supérieurs donc pas incroyable ...
Par BiNaP
Et donc cette Corsa va prendre un "bain de boule" :D ?
Par §myn552LJ
bizarre le coup des 4 roues motrices avec la même puissance. alors qu'il me semble que la corsa électrique normale est simplement 2rm.
et sur une électrique, pour passer à 4rm, j'ai l'impression qu'on ajoute des moteurs, habituellement.
Par clefdedouze
Pour une marque dont le logo est un éclair, ils ont intérêt de jouer à fond la carte de l'électrique. Électrique et allemande, peut-être la voie du salut pour PSA en chine.
Par Floran_
Les spectateurs vont devoir être très vigilants sur le bord des routes !!
Par §Soj877Dh
En réponse à §HaM634RN
Si Opel parvient à être la marque forte de PSA elle pourra s'implanter en chine, les marques allemandes ont toujours la cote la-bas.
Le concept surfait de la voiture allemande qui renvoit au si désirable premium n'intègre pas le généraliste Opel
Par §HaM634RN
En réponse à §Soj877Dh
Le concept surfait de la voiture allemande qui renvoit au si désirable premium n'intègre pas le généraliste Opel
VW est généraliste et ça se vend très bien, l'image premium se construit au fil du temps à l'image d'Audi il y a 25-30 ans qui ne l'était pas non plus. A mon sens, Peugeot peut rendre Opel premium si DS devient un échec en Chine
Par §Soj877Dh
En réponse à §HaM634RN
VW est généraliste et ça se vend très bien, l'image premium se construit au fil du temps à l'image d'Audi il y a 25-30 ans qui ne l'était pas non plus. A mon sens, Peugeot peut rendre Opel premium si DS devient un échec en Chine
Sauf que VW bénéficie de l'image d'un groupe hautement plus spécialisé dans le premium. Comparer VW à Opel est justifié mais dans la réalité, le consommateur voit autrement. Quand il pense marque allemande, c'est Audi, Mercedes et BMW, voire VW, mais certainement pas Opel.
Par roc et gravillon
La dernière formule monotype Opel en rallye, c'était avec l'Adam.
Tellement passée inaperçue que personne ne semble s'en souvenir ( et zéro effet sur les ventes du modèle de série ).
Alors l'électrique en rallye ?
Dans leur format actuel ( comprendre devenu des sprint à kilométrage réduit ), pourquoi pas, mais pour un pilote devoir passer d'une auto allégée à une enclume ( forcément ! ), ça va sans doute pas être très aisé.
La bonne nouvelle étant l'annonce des 4 roues motrices, qu'aucun constructeur présent actuellement présent en WRC n'a été fichu de proposer sur les versions sportives " civiles".
Par Popelle
En réponse à §Soj877Dh
Sauf que VW bénéficie de l'image d'un groupe hautement plus spécialisé dans le premium. Comparer VW à Opel est justifié mais dans la réalité, le consommateur voit autrement. Quand il pense marque allemande, c'est Audi, Mercedes et BMW, voire VW, mais certainement pas Opel.
C'est surtout vrai en France. Mais dans d'autres pays Opel=allemand=solide. Comme Renault ça rouille et toujours en panne. Il y a des préjugés qui ont la vie dure...
D'autres aussi parlent des allemandes comme des "grosses cylindrées ". Une 114i ou une 180d aussi? Il y a des Duster largement plus puissants...
Par pechtoc
Une e-Corsa passé chez les Jacky du coin...
Un prototype passablement inutile mais ça fait parler. "La première voiture électrique de rally" qui ne quittera jamais le salon de Frankfurt.
Par §san782hf
:ptèdr::ptèdr::ptèdr:
"Cette Corsa de rallye sera exposée au Salon de Francfort avec le modèle de série, qui prendra son premier bain de boule"
:ptèdr::ptèdr::ptèdr:
Par §Fab658VM
En réponse à GY201
Associer sport et voiture du quotidien est quand même un oxymore (électrique ou pas).
Le pire ce sont qui appose la signature RS avec le sigle TDI, plus qu'un oxymore c'est une insulte à la sportivité dans ce cas !!!
Par §Fab658VM
En réponse à §myn552LJ
bizarre le coup des 4 roues motrices avec la même puissance. alors qu'il me semble que la corsa électrique normale est simplement 2rm.
et sur une électrique, pour passer à 4rm, j'ai l'impression qu'on ajoute des moteurs, habituellement.
Je suis sur la même interrogation, fort probable que les journalistes ne soient pas au courant et qu'elle aient 2 moteurs de 136 ch ce qui correspondrait aux thermiques dont la version "civile" Est toujours 2 fois moins puissantes ?!
Par TDPeugeot
En réponse à §Tea183cM
l'escroquerie c'est de vendre une tesla S 150'000€ en fevrier 2019 et la vendre 100'000€ en mars 2019.
Il y'a une autre escroquerie: payer TESLA pour compter ses véhicules dans sa propre gamme pour éviter de payer des amendes à l'Europe(Maître Yoda devinera de qui je parle)
Par §Wha483PB
En réponse à §Soj877Dh
Sauf que VW bénéficie de l'image d'un groupe hautement plus spécialisé dans le premium. Comparer VW à Opel est justifié mais dans la réalité, le consommateur voit autrement. Quand il pense marque allemande, c'est Audi, Mercedes et BMW, voire VW, mais certainement pas Opel.
C'est bien ce qu'il dit... Il y a 30 ans VW produisait à peine des V6... Rien de bien glorieux quand Opel proposait des 8 cylindres, on parle même pas de BMW et Mercedes qui eux étaient encore mieux dotés en termes de gros moteurs. Pour rappel, Audi produisit son premier moteur 5 cylindre en 1976, et en 1979 le même moteur se voit doter d'un 5 cylindre.
Aujourd'hui la bataille du premium se fait nettement moins sur les moteurs (la plus part des premium se vendent avec des moteurs tout à fait conventionnels ou légèrement puissants, mais rien qui ne soit démentiel). Donc toutes marques peut devenir premium, mais il faut la bonne stratégie et surtout beaucoup de temps.
Par roc et gravillon
Disons que Lotus ( Omega )et plus loin encore Chevrolet ( Diplomat ) produisaient des 8 cylindres adaptés sur des Opel... à des volumes de vente dérisoires.
Par §Wha483PB
En réponse à roc et gravillon
Disons que Lotus ( Omega )et plus loin encore Chevrolet ( Diplomat ) produisaient des 8 cylindres adaptés sur des Opel... à des volumes de vente dérisoires.
Non mais non... Oui pour les V8 car Opel n'avait pas encore de centre d'ingénierie de motoristes, et oui également pour le moteur de la Lotus Omega. Mais Opel a toujours produit aussi ses propres moteurs. Le 2.5 V6 de la Calibra était 100% Opel, et tu le retrouvais aussi sur la version DTM. Pareil pour le 3.2 V6 de la Vectra, sans oublier les 6L des Omega (3.0).
Pour des 4L il y avait le très bon C20XE qui a eu une belle carrière de 35 ans.
Après oui depuis c'est du GM PowerTrain, le moteur 2 litres GM actuellement est un moteur Saab-Opel (que l'on retrouvait sur les Signum ou l'Opel GT) et le V6 (2.8) est un moteur purement Buick, qui a revu sa puissance à la hausse puisque chez Buick et Cadillac il ne développe "que" 220, 240 ou 260 chevaux.
Par §Wha483PB
En réponse à roc et gravillon
Disons que Lotus ( Omega )et plus loin encore Chevrolet ( Diplomat ) produisaient des 8 cylindres adaptés sur des Opel... à des volumes de vente dérisoires.
Lotus n'a jamais produit de V8... Le V8 de l'Omega B était un V8 Corvette.
Par Popelle
En réponse à roc et gravillon
Disons que Lotus ( Omega )et plus loin encore Chevrolet ( Diplomat ) produisaient des 8 cylindres adaptés sur des Opel... à des volumes de vente dérisoires.
Disons surtout que le V8 de la Opel Lotus Omega était un...V6. Les Admiral et Diplomat ont bénéficié d'un V8 durant de nombreuses années, sans rencontrer un succès exceptionnel.
GM, via Holden en Australie, propose encore actuellement des V6 sur l'Insignia (appellée Commodire là-bas) et n'a arrêté le V8 qu'il y a qqs années.
Par §Wha483PB
En réponse à Popelle
Disons surtout que le V8 de la Opel Lotus Omega était un...V6. Les Admiral et Diplomat ont bénéficié d'un V8 durant de nombreuses années, sans rencontrer un succès exceptionnel.
GM, via Holden en Australie, propose encore actuellement des V6 sur l'Insignia (appellée Commodire là-bas) et n'a arrêté le V8 qu'il y a qqs années.
C'était un L6...
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