Commentaires - Salon de Moscou 2018 - Lada 4x4 Vision : l'après Niva

Pas ridicule

Design sympa, en tout cas plus original que le XRay 2 présenté en 2014 :

http://club.caradisiac.com/whealer/4-4-16-75412/photo/lada-concept-2014-5386183.html

Les doubles encoches sur les flancs lui vont mieux que sur les Vesta.

Il n'est pas ridicule, mais pas sûr que la clientèle conservatrice craque.

Elle a une gueule de bagnole de films d'action.

Dommage que Renault ne pratique pas ce genre de marketing...

l'interieur est sympa l'exterieur original maintenant faut voir si cest un franchissement comme l'ancien.

Ce serait bien que Lada revienne en France

Un futur carton commercial.

pas mal

Pourquoi pas !

Franchement, avec un prix bien placé, ça peux le faire même en France je pense...mais est-ce que Renault va laisser le Duster se faire canibalisé par ce Niva en France...c'est une autre histoire...sans parler que le réseau Lada...ben...n'a plus je crois

Si il est aussi fiable que l ancien (ce qui me parrait impossible) me duster sera ridiculise à côté

Lada = Laideur

pourquoi pas...l'important pour Lada est se trouver un style perso, et l'identité Russe permet, je pense, de faire passer plus facilement des choix forts, meme si pas forcement très fins, que chez une autre marque

J'adore, enfin un style qui se démarque

Concept sympa mais qui n'a plus rien à voir avec le Niva... dont le successeur contemporain n'est autre que le Suzuki Jimny.

Ce Vision 4x4 n'est qu'un Duster à la sauce Russe.

...c'est un concept car, la version de série sera sans doute moins sexy.

Chargé, surtout l'arrière mais l'idée est là

Juste parfaitement idiot de n'avoir repris aucun marqueur graphique de la vénérable Niva ( dessinée en perruque par Porsche en son temps ) permettant une identification immédiate.

Ils disposent d'une icône et vont la brûler.

Curieux pour des russes.

... ce sera donc un SUV de plus sur le marché, ressemblant plus à un Nissan lambda ou à une coréenne qu'à une marque pionnière de la popularisation du 4x4 ( du vrai ) en Europe.

Finalement pas étonnant pour un groupe ayant un jour possédé la marque Jeep et ayant réussi l'exploit de ne rien savoir en faire.

Vijchdié !..

C'est vraiment trop chargé et disgracieux. On dirait le concentré de tout ce qui se fait de pire chez la concurrence.

Je ne comprend pas ce besoin de surcharge alors que la Niva légèrement mise au goût du jour aurait sans aucun doute son marché.

'tain, elle va être rentabilisée la plateforme du Duster, encore le Duster, le Kaptur, le coupé SUV dévoilé hier (Arkana?), la la plate forme ne semble pas prendre sa retraite sous peu. En même temps, elle suffit, elle a des moteurs coeur de gamme diesel et essence et accueil une transmission 4x4 nissan pas mauvaise.

Me demande si elle est rigide et moderne toutefois comme ce qu'on fait de nos jours.

Je pense que c'est mieux de poser les nouveaux marqueurs lada, avec la Vesta, le Kaptur et ici le 4x4.

Il est un peu trop tot pour faire du neo-rétro, je pense que des series spéciales typées Niva sera mieux, avant qu'au remplacement du modèle en 2025 par exemple, Lada se pose la question de reprendre plus de traits.

Le neo retro n'a pas réussi à tous, VW Beetle par exemple, Fiat avec la 500 oui, et Mini, mais la gamme est devenue moche à mon gout.

Rappelons que les francais n'y sont jamais aller, sauf peut etre la pluriel un gros rattage aussi. Sur la twingo renault a repris des traits de R4 et R5, ca a lair de suffir.

Les dimensions, svp! Est-ce que ce sera comparable au Duster?

Le Niva ou le 4x4 c'est pas le style qui faisait le ventes, mais la technique : simple voir simpliste, robuste, franchisseur.

Et celui-ci ?

Concept pas inintéressant à mon goût qui sera lissé vers du moins typé s'il rentre en production.

Je remarque une belle garde au sol et des portes à faux limités qui devrait en faire un bon franchisseur., à voir comment il sera suspendu... Pour se vendre ailleurs que sur le marché russe et ses pays satellites il devra forcément être fiable et bon marché sinon il est condamné d'avance. À un tarif bien placé et sans tralala technologique il peut devenir une offre à considérer dans un segment où seul subsistent le Wrangler intouchable en prix et le sympathique Jimny plus petit

Pourra pas !!!! Il sera obligé d'être à jour, ABS, ESP, airbags, clim, vitres électriques, moquette etc

La garde au sol est topissime, avec une bonne transmission 4x4 + réduction ce serait un franchisseur redoutable.

Avec un tarif raisonnable, pourquoi pas...

Oui... enfin... c'est surtout en Europe ses tarifs quasi cadeau qui ont fait son succès.

Faisant un peu oublier sa voracité et son habitabilité médiocre.

Z'irez vérifier sa taille, bien inférieure à ce que l'on croit deviner.

C'est un peut oublier les extraordinaires qualités de franchiseur de la bestiole, en particulier dans la neige et la boue.

Pour rappel:

https://www.youtube.com/watch?v=IFx5b5Tpjfc

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Conclusion de l'essai :

That is the cheapest brand new 4x4 in Britain..... and probably the best.

Au pays des Land Rover c'est pas un mince compliment.

Ben voyons les Nous... et c'est vous qui iraient prétendre que le tarif d'une caisse n'est pas un des facteurs majeurs du succès ou non d'une caisse.

Wharf !

Les limites en franchissement d'une Niva non préparée, c'était sa conception monocoque.

Savez vous comment on reconnait cette Lada ayant été malmenée en tout-terrain les Nous ? Et d'un simple coup d'œil ?

Apprenez à piger une phrase.

"Brand new"... croyez vous qu'un Defender soit à intégrer dans ce comparatif ?

Quand on se compare à ... rien, forte chance d'être le meilleur.

Si tu as avait vue la video tu aurais remarqué qu'il laisse sur place le Land Rover de l'equipe des cameramans.

Mon grand, je soupçonne que tes connaissance en matière de vrai 4x4 soient

encore plus médiocres que celles pour le reste des automobiles.

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Alors je vais te donner deux trois bases...

Le point faible du Niva c'est pas son chassis

(ultra moderne pour un 4x4 pur et dur à sa sortie)

c'est sa mecanique qui n'a jamais été digne du reste de la voiture,

et qui est un consommable pour la plupart des utilisateurs "hard core" du Niva.

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Ses meilleurs adversaire c’étaient les Suzuki Jymny et Samurai...

Eux techniquement c'est l'inverse. Mecanique simple mais assez valable...

Et totalement obsolete pour le reste .

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La Lada est par exemple bien plus agreable et rassurant sur bitume, en particulier mouillé

que le Suzuki, il est aussi ultra adapté à toutes les surfaces meubles, sable, neige, boue

Le Suzuku est plus agile et plus facil à mener dans les rochers et les fortes dinivélées.

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En matiere de franchissement, les deux sont au sommet de ce qui est possible

pour des automobiles de série autorisées a rouler sur route.

Leurs formats réduits (avec tous les angles d'attaque et ventral ultra avantageux qui vont avec)

leurs roues à 4 coins et leurs poids réduits en font des engins imbattables si on sort du bitume.

Toi tu connais pas bien non plus le Niva..

Pour un 4x4 de franchissement, c'est un des véhicules les plus évolué de son temps.

pas môche du tout et ce sera un vrai tout terrain , en tout cas on le souhaite

si je ne fais pas erreur c'est ce que fait le groupe VAG en développant les modèles de 4 marques sur les mêmes plate formes avec les mêmes moteurs , les mêmes boîtes , les mêmes intérieurs à peine maquillés .

La gamme 500 et mini cartonnes.

La pluriel à part le toit découvrable (existe sur twingo 1...) il y a quoi de rétro dans le design ?

On attend surtout une réponse à ma question les Nous.

Comme d'hab', vos connaissances ne sont que livresques... quasi zéro expérience pratique du fond de votre ruelle du 9-3.

Alors ? Une réponse à une question simplissime et fort connue des utilisateurs de Niva...

Il loue le Niva chez Hetz ?

Un nouveau loueur qui s'appèlerait Hetz ??

Bref, votre incapacité à répondre à ma toute simple question va encore tendre à renforcer votre réputation de charlot les Nous.

Ah oui, vous irez demander à des gens qui savent ce qu'est le "sourire Niva".

Il semble un peu trop chargé sur l'arrière, autrement ce "Vision 4x4" by Lada semble très intéressant sur le plan visuel (ça change des productions automobiles actuelles).

Il pourrait se démarquer fortement d'un Dacia Duster (puisqu'il en reprend la même base) non seulement sur le visuel, mais aussi sur les capacités de franchissement si, par exemple, ce Vision 4x4 maintient la transmission intégrale avec blocage central du différentiel (ce qui n'est pas le cas du Duster).

A part ça, si l'intérieur fait très moderne, c'est un intérieur de prototype et donc très peu de chance que cet intérieur apparaisse sur le modèle de production.

Ma reputation ?

Sur un site internet sous un pseudo que je partage

parceque j'ai la flemme d'en faire un autre ?

Qui plus est en te parlant à toi ?

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Tu sembles indiqué que le Niva soufre de deformation de la caisse autoporteuse frequente.

Pour ma part je n'en ai vue que bosselé de toute part voir rouillée

(malgres leur epaisseur, les tôles Lada finissant par soufrir de l'absence d'un traitement de tole moderne)

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En cas d'usage "hard-core" en TT ce sont les elements de transmission qui trinquent sur un Niva... comme sur d'autres.

Boite de transfert, demi arbre... cela dit Lada aurait patiemment beaucoup ameliore son vehicule sur ces points comme sur d'autres notamment avec l'arrive de la derniere version M.

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Dans le meme ordre d'idée tu sembles croire qu'une caisse monocoque serait moins rigide y compris en TT

qu'un chassis echelle.... Je te rassure , en particulier sur des chassis court, en particulier en 2 ou 3 portes

c'est exactement le contraire.

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Des 4x4 pur et dur ultra reputés , et meme militaires à caisse monocoque autoporteuses y'en a pleins.

Exemples ?

VBL, VAB, Hummer H1, Jeep MUTT M151, Fiat Campagnola

le Dkw Munga et ses derivés chz VW (iltis) et ailleurs.....

La poutre central des Pinzgauer n'est pas non plus un vrai chassis...

Chassis vw iltis

Hummer H1, Fiat Campagnola 1ère génération, faux les Nous....

Et l'on ne vous cause pas d'engins blindés... hors-sujet !

Pareil pour la Mutt... chassis séparé là encore.

Et un chassis poutre n'est certes pas un chassis monocoque.

Bref, charlots, charlots et supercharlots les Nous, roi du franchissement de trottoir en caisse de roumain ( monocoque ) sur la parvis de la cathédrale de St Denis.

http://www.surplusjeep.com/M151/M151_%20Lead_%20Page.htm

"However - unlike previous jeeps with their steel tub bolted onto a separate steel frame - this vehicle had a unitized MONOCOQUE that was created by integrating the box frame rails into the sheet-steel body-structure. Eliminating the separate frame gave the M151 slightly more ground clearance"

https://www.automania.be/dossiers-themes/histoire/tout-terrain-story-les-tout-terrain-a-roues-legers-et-moyens-2e-partie-1944-1970

Sinon en effet pas la premiere version du Campagnola... mais par la suite :

"Plus tard, sera développée une nouvelle version dotée d’un châssis monocoque et quatre roues indépendantes."

https://www.automania.be/dossiers-themes/histoire/tout-terrain-story-les-tout-terrain-a-roues-legers-et-moyens-2e-partie-1944-1970

Si vous croyez vraiment que ce que vous pouvez lire au milieu de votre reprise d'article soit la définition d'un véritable chassis monocoque ... pour une caisse par ailleurs sans toit !

... une des raisons premières de son insuccès à l'exportation...

En français si tu préfères.

http://gazoline.net/article2.php?id_article=1494

A parcequ'une caisse sans toit peut pas etre monocoque ?

.

Les proprios des nombreux cabrios

et autres voitures de competiotions produites ainsi seront ravies

de le decouvrir.

Ben c'est pas une echelle non plus...

C'est un peu décevant d'apprendre que Renault ne prévoit pas la commercialisation de ce modèle en France (afin de ne pas pénaliser les ventes du Duster semble-t-il). Il paraît également que la Lada actuelle ne sera pas supprimée avec l'arrivée de ce nouveau modèle qui semble moins orienté vers le franchissement et le tout terrain. Dans ce cas, il faudrait peut-être importer et distribuer à nouveau la LADA actuelle même si le malus en France conduit à doubler son prix !

Vite !!! un bon de commande !!!