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Commentaires - Sondage exclusif Caradisiac - La voiture, grande gagnante du déconfinement

Pierre-Olivier Marie

Sondage exclusif Caradisiac - La voiture, grande gagnante du déconfinement

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Par

Il y a une petite intégriste pseudo écolo/bobo qui vient de se mettre en PLS....

Par

Comme quoi la voiture électrique en partage c'était une bonne idée arrivée trop tôt.

Par

Ou que l'on aille en Europe et c'est à peu près le même constat ailleurs il est bien compliqué de remplacer la voiture. C'est du transport porte à porte disponible tout le temps capable d'emmener 1 à 5 personnes voire + , confortable, chauffé/ climatisé/ sonorisé, hautement personnalisable (plein de modeles, de couleurs et d'options) et capable d'afficher le statut social de son proprio, ou à défaut celui qu'il veut montrer.

Inconvénients, ça coûte cher mais dans l'ensemble nous sommes très riches (3 semaines en Am du Sud ou Afrique ou Asie convaincront ceux qui pensent le contraire), ça pollue et au-delà d'une certaine densité c'est lent, difficile à garer, bref pas efficace :bah:

Par

La voiture grande gagnante ? C'est surtout le vélo qui y gagne d'après vos dires :blague:

Leur préférence irait à la fois à la voiture (21%, soit une progression de 4 points de l’usage), à la marche (27%, + 1 point) et au vélo (9%, + 5 points).

Par

La voiture grande gagnante ? C'est surtout le vélo qui y gagne d'après vos dires :blague:

Leur préférence irait à la fois à la voiture (21%, soit une progression de 4 points de l’usage), à la marche (27%, + 1 point) et au vélo (9%, + 5 points).

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Par

C’est évident, mais les gens vont vite déchanter quand ils vont voir le temps perdu dans leur voiture par rapport aux autre moyens de transport (oui je pense aux gens qui habitent en ville et non pas ceux où il n’y a pas de transport en commun et où prendre la voiture pour aller à la boulangerie à 1km est la norme).

Par

En réponse à juliengaz

C’est évident, mais les gens vont vite déchanter quand ils vont voir le temps perdu dans leur voiture par rapport aux autre moyens de transport (oui je pense aux gens qui habitent en ville et non pas ceux où il n’y a pas de transport en commun et où prendre la voiture pour aller à la boulangerie à 1km est la norme).

   

Les mecs qui prennent la voiture pour faire 1km pour prendre le pain, j'en vois à foison en ville...

Par

Personne ne pense au scooter, c'est curieux :voyons:

Surtout dans les grandes villes, il n'y a rien de mieux si l'on travaille loin de chez soi.

Inconvénients, dépendance à la météo et plus dangereux.

Par

Oui la voiture va gagner des points mais je pense que ce sont surtout les deux roues qui vont être les grands gagnants...

Par

Comme l'a si bien dit (chatoune) il faut se réinventer ( réinventons notre déplacement, réinventons l'automobile, réinventons l'écologie, réinventons l'arnaque et surtout réinventons le plu.... :rs: bon je vais m'arrêter ici :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il y a une petite intégriste pseudo écolo/bobo qui vient de se mettre en PLS....

   

Effectivement :bien: :biggrin: et elle sera obligé de se réinventer :buzz:

Par

Dès lundi, je reprends le vélo. La voiture restera à sa place !

Par §Maî044fF

En réponse à oxmose

Les mecs qui prennent la voiture pour faire 1km pour prendre le pain, j'en vois à foison en ville...

   

Ceux-là sont les pires

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Effectivement :bien: :biggrin: et elle sera obligé de se réinventer :buzz:

   

Réinventons de "nouvelles solidarités" aussi ! :brosse:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Il y a une petite intégriste pseudo écolo/bobo qui vient de se mettre en PLS....

   

C'est un peu triste d'être obsédé par quelqu'un qui n'est pas là, non ?

Par

En réponse à henri13enforme

Personne ne pense au scooter, c'est curieux :voyons:

Surtout dans les grandes villes, il n'y a rien de mieux si l'on travaille loin de chez soi.

Inconvénients, dépendance à la météo et plus dangereux.

   

Rajoutes-y une fâcheuse tendance du scoot ou de ses pièces détachées à suivre des inconnus... :bah:

Par

En réponse à beniot9888

C'est un peu triste d'être obsédé par quelqu'un qui n'est pas là, non ?

   

Elle a juste le malheur de leur montrer ce qu'ils ne veulent pas voir. Le confort de l'ignorance entretenue jusqu'au déni...

Par

C'est cool, ça va faire des bouchons plus denses dans les villes, tout le monde va se régaler aux heures de pointes.

Par

En réponse à henri13enforme

Personne ne pense au scooter, c'est curieux :voyons:

Surtout dans les grandes villes, il n'y a rien de mieux si l'on travaille loin de chez soi.

Inconvénients, dépendance à la météo et plus dangereux.

   

Scoot électrique :bien:

Je n'ai plus mon Vectrix à cause d'un concessionnaire fantôme, mais il était mortel :cool:

Par

Vive ma sportive qui pollue, en daily bien sûr ! Ahah

Par

En réponse à zzeelec

Réinventons de "nouvelles solidarités" aussi ! :brosse:

   

Effectivement :bien: :biggrin:

Par

Y'a rien de mieux que la bagnole

Par

En réponse à henri13enforme

Personne ne pense au scooter, c'est curieux :voyons:

Surtout dans les grandes villes, il n'y a rien de mieux si l'on travaille loin de chez soi.

Inconvénients, dépendance à la météo et plus dangereux.

   

Mais seulement un Daelim, le scooter des connaisseurs. :coolfuck:

Par

En réponse à Soreal

C'est cool, ça va faire des bouchons plus denses dans les villes, tout le monde va se régaler aux heures de pointes.

   

Ça va faire des bouchons monstres. Je parie que dans 6 mois, que les transports en commun vont réempruntes

Par

Le meilleur moyen de réduire la pollution des grandes villes à court terme c'est d'en faire sortir toutes les entreprises qui n'ont rien à y faire en les obligeants à s'installer en grande banlieue, ce sera bien plus rapide que d'attendre que le parc automobile se renouvelle.

Par

En réponse à JF2

Comme quoi la voiture électrique en partage c'était une bonne idée arrivée trop tôt.

   

C'est sans doute une bonne idée... mais il est peu probable que cela corresponde aux attente pour l'après Covid 19. Ce qui rassure, c'est la voiture individuelle uniquement utilisée par le conducteur et sa famille. La désinfection des véhicules en auto partage après chaque utilisation va être un enjeu très délicat pour les gestionnaire de flotte.

Maintenant, comme le tout transport en commun, ou le tout vélo, le tout voiture n'est pas sérieusement envisageable. Francilien, travaillant sur Paris, il est absolument inenvisageable pour moi d'utiliser ma voiture pour les trajet domicile travail. Outre la pollution, un report massif vers l'automobile provoquerait une saturation totale en ville (un report vers le vélo et la marche est plus simple en agglomération... sauf que les infrastructures cyclables ne suivent pas). Pour les trajet banlieue/ville, malgré les craintes liées au Covid 19, les alternatives aux ferroviaire... n'existent pas vraiment.

Hors agglomération, je ne vois pas non plus de grand changement, l'automobile étant déjà le moyen de déplacement largement majoritaire avec un taux d'équipement très important des ménages.

Par

Je vois pas bien l'intérêt de ce sondage vis-à-vis des transports publique. Il est clair que ça prendra du temps avant de retrouver la confiance chez ses usagers car ce n'est pas parce que le confinement disparaît que la crise n'est plus. L'idée est toujours d'éviter les contacts, donc d'éviter les transports publiques. D'ici quelques mois ça reviendra à la normal, mais probablement que quelques voitures se seront vendues d'ici là, qui seront revendues tout aussi rapidement quand les non usagers de voitures se rendront compte de l'enfer du traffic dans les grandes agglo.

J'y crois pas vraiment à ce regain d'intérêt pour la voiture, du moins à moyen-long terme ça retrouvera la normale, voir la baisse.

Par

En réponse à Jetstream

Le meilleur moyen de réduire la pollution des grandes villes à court terme c'est d'en faire sortir toutes les entreprises qui n'ont rien à y faire en les obligeants à s'installer en grande banlieue, ce sera bien plus rapide que d'attendre que le parc automobile se renouvelle.

   

L'obligation n'est sans doute pas la solution mais effectivement, tout le problème est là. La concentration du tertiaire dans les grandes villes est la cause principale de la saturation des transports. Dans les années 50 / 60, l'Etat est parvenu à sortir les usines de la villes (et notamment de Paris) avec une politique incitative de décentralisation (pour l'automobile par exemple l'usine Citroen de Rennes la Janais). Il est sans temps de réfléchir à un pareil plan sur le tertiaire mais cela nécessite aussi de développer les villes de grandes banlieues ce qui est souvent mal accueilli localement.

Par

En réponse à Soreal

C'est cool, ça va faire des bouchons plus denses dans les villes, tout le monde va se régaler aux heures de pointes.

   

oui ils pourront ainsi garder leur masque...

Par §Mas618VZ

En réponse à Jetstream

Le meilleur moyen de réduire la pollution des grandes villes à court terme c'est d'en faire sortir toutes les entreprises qui n'ont rien à y faire en les obligeants à s'installer en grande banlieue, ce sera bien plus rapide que d'attendre que le parc automobile se renouvelle.

   

Et pourquoi dans les grandes banlieues, pour que les gens soient toujours entassés?

Par

Moins de bouchons en perspective lié au fait que beaucoup de personnes seront en télétravail. Je pense que la vente de véhicules dans les grandes villes va repartir sur les chapeaux de roues. Notamment à Paris.

Pour ma part, le scooter aura ma préférence mais il va falloir faire gaffe à la reprise car je pense que ça va conduire n'importe comment.

Par

En réponse à §Mas618VZ

Et pourquoi dans les grandes banlieues, pour que les gens soient toujours entassés?

   

Non justement cela aurait l'effet inverse, parce que là actuellement tous les banlieusards convergent vers un même point ce qui entraîne une saturation de tout, du réseau routier aux transports en commun.

Par

"cela bénéficiera en premier lieu à l’automobile, qui va augmenter le nombre de ses usagers. Mieux, elle intéresse même des gens qui n’en sont aujourd’hui pas équipés."

Pourtant il serait plus mesuré de dire que , en cette période de pandémie ou post-pandémie, beaucoup de gens souhaiteraient disposer d'un moyen de transport individualisé plutôt que de prendre les transports en commun....

J'ai bien dit "souhaiteraient" mais la réalité ne fera pas que "l'automobile soit gagnante".

Pour plusieurs raisons:

le risque d'un retour aux éternels embouteillages qui obligera à partir plus tôt ou plus tard....Alors pourquoi ne pas prendre les transports en commun au moment où il y a moins de monde?

la difficulté pour acquérir un véhicule pour beaucoup de personnes dont l'emploi est devenu précaire....Voire même perdu pour éventuellement un emploi moins "stable"....

le maintien du télétravail pour beaucoup de personnes pour lesquelles cela n'a occasionné que très peu de "baisse de productivité"....

Parler de "retour en grâce"....Non, je ne suis pas convaincu....:bah:

Par §Yvo356rQ

En réponse à §Maî044fF

Ceux-là sont les pires

   

Surtout ceux qui ont le hdi et qui restera froid même après être allé chercher le pain :bah:

Par §Yvo356rQ

En réponse à ricolapin

Scoot électrique :bien:

Je n'ai plus mon Vectrix à cause d'un concessionnaire fantôme, mais il était mortel :cool:

   

Il y a aussi la trottinette électrique. J'en vois de plus en plus.

Par §tro257VX

ces sont les pétroliers les grands gagnants .. entre +12 et +15cts depuis mardi déjà en Rhône-Alpes..

Par §Cgt263cU

Cela va être une catastrophe niveau bouchons. Un tram qui se vide c'est 200 voitures de plus sur la route, toutes les 2-3 minutes en heure de pointe...

Toutes les villes vont ressembler à Paris un jour de grève. D'autant que le covoit c'est mort (même problème que les bus !)

Par §Cgt263cU

En réponse à RS3878

La voiture grande gagnante ? C'est surtout le vélo qui y gagne d'après vos dires :blague:

Leur préférence irait à la fois à la voiture (21%, soit une progression de 4 points de l’usage), à la marche (27%, + 1 point) et au vélo (9%, + 5 points).

   

Mais le vélo reste marginal. En revanche les cyclistes seront les derniers à pouvoir doubler tout le monde, vu les énormes bouchons que ça promet...

Par

:coucou:

Réaction normale, logique, quasi prévisible, humaine et animal: "instinct de préservation"

Reste à appliquer cet "instinct de préservation"

Par

En réponse à PhilR_28

:coucou:

Réaction normale, logique, quasi prévisible, humaine et animal: "instinct de préservation"

Reste à appliquer cet "instinct de préservation"

   

:oops: Oups... mauvaise manip'... :beuh:

Je reprends :wink:

(...)

Reste à appliquer cet "instinct de préservation" avec "la raison", normalement et selon bcp de philosophes, propre à l'être humain, afin de choisir une mobilité autonome "responsable" (certain.e.s diraient "écolo" :wink:)

Sans aller jusque là car aucune mobilité n'est totalement "écolo" (pour marcher, courir, nous (notre corps) avons besoin d'énergie... sous quelles formes? comment est-elle produite?...) bref

Choisir le "moins pire" pour notre porte monnaie comme pour notre environnement :oui:

www.ecomobiliste.ch/voitures-de-tourisme/top-10-des-voitures-de-tourisme.html

Toutes tailles, prix...

A VOUS de choisir :smile:

Vous pouvez bien sûr libre de faire les "mauvais" choix, pas la peine de les rappeler, nous les connaissons tous :wink:

Vous pourrez vous pavaner au volant, parfois avec votre petite famille, vos enfants, durant qlqs années.

Mais pas avec vos petit-enfants ni arrières-petits-enfants...

Bcp n'en n'ont pas encore conscience.

Normal, la vie d'aujourd'hui prime sur la vie d'après-demain :bah:

Rien à foutre de 2030, 2050 (notre fille aura 70 ans et je serais mort et dispersé depuis belle lurette!), 2070... ouh là, comme c'est loin!... :tongue:

Les choix que nous faisons aujourd'hui et dans les 5 ans à venir, conditionneront la vie de vos/nos enfants et ...

Alors, pour celles et ceux qui sont pas encore au courant

"(...) nous avons échoué dans le développement durable, il faut rapidement passer au développement de survie" interview Denis Meadows, 2012, "Dernière alerte 40 ans après Les limites de la croissance"

www.youtube.com/watch?v=uTrP3escs0s

www.nouvelobs.com/rue89/rue89-le-yeti-voyageur-a-domicile/20140203.RUE9556/40-ans-apres-les-limites-de-la-croissance-la-derniere-alerte-de-dennis-meadows.html

www.cnews.fr/monde/2020-01-26/13-consequences-concretes-du-rechauffement-climatique-715454

www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-dix-ans-changement-climatique-vus-ciel-78997/

Il y a des solutions (ouf!) même si elles vont faire mal... très mal... mais ce sera çà où... "RIP"

https://theshiftproject.org

www.youtube.com/watch?v=Fp6aJZQldFs

www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/podcast-pablo-servigne-il-y-dans-cette-crise-une-breche-pour-qu-apprenne-de-nos-erreurs-6825754

www.youtube.com/watch?v=kSVA5Q79Urc

etc...

Désolé de vous avoir mis peut-être le bourdon au moral...

Je ne jetterais la pierre à personne, sinon d'abord sur moi-même

Portez vous bien

:coucou:

Par §nou418ps

Ya juste un leger detail que tout le monde oublie...

Nos villes sont tout juste indadapté à l'usage de l'automobile

en particulier si ceux qui prennent les transport en commun s'y mettent.

.

Ya juste pas la place pour.

Et encore moins pour les SUV de deux tonnes et 2 m de long utilis" si frequement

par ceux qui ont tant beasoin d'afficher une resussite ou de compenser quelque chose.

Par §toy712CH

Pas une bonne nouvelle, le scandale sanitaire de la pollution par les particules fines et les NOx (mais pas que) va s'amplifier. Beaucoup moins spectaculaire que le Covid 19 mais encore plus meurtrier puisque responsable de plus de 48 000 morts par an en France et près de 500 000 en Europe en 2016 ! Pour le résoudre il faut confiner les voitures et surtout les diesels grands émetteurs de polluants. La preuve, depuis fin mars et sur un mois les NOx ont diminué de 40% dans toute l'Europe. 1230 morts ont été évités en France pendant le confinement ! Qui en parle ?

Par

En réponse à §toy712CH

Pas une bonne nouvelle, le scandale sanitaire de la pollution par les particules fines et les NOx (mais pas que) va s'amplifier. Beaucoup moins spectaculaire que le Covid 19 mais encore plus meurtrier puisque responsable de plus de 48 000 morts par an en France et près de 500 000 en Europe en 2016 ! Pour le résoudre il faut confiner les voitures et surtout les diesels grands émetteurs de polluants. La preuve, depuis fin mars et sur un mois les NOx ont diminué de 40% dans toute l'Europe. 1230 morts ont été évités en France pendant le confinement ! Qui en parle ?

   

T'en fais pas, avec les bonnes "études" et deux semaines de propagande acharnée sur BFM TV, ils seront capable de faire comptabiliser les morts liés aux particules fines dans la case COVID et hop, il n'y aura plus de décès liés à la pollution et on aura sauver mère nature comme par magie.

Par §nou418ps

L'usage de l'automobile n'ai possible et n'a de sens que dans des zones de moyennes à faibles densités de population.

Par

Au final les TC reprendront leur clientèle sous quelques semaines, en septembre probablement.

Je ne connais pas grand monde qui s'entasse dans les bus/ter/tramways/métro par plaisir. Mais ils transportent des millions de personnes car + pratique - chers, en résumé + efficient, que les mode de transport individuels voiture ou 2 roues. La concentration du travail et des universités/ écoles dans les grosses agglos rend les TC indispensables, malheureusement.

Lorsque les entreprises et écoles reprendront leur niveau d'activité normal, donc après les congés d'été, les TC reprendront leur clientèle à peu de choses près.

Je pense, j'espère, que pour le télétravail il y aura un avant et un après crise du Covid. Ca fait déjà qq années que ça frémit, l'Internet rapide est accessible à une majorité en 2020. Bien sur ce n'est pas applicable à tous les metiers, et pour d'autres pas envisageable au-delà de qq heures par semaine. Mais ne serait-ce qu'1 jour / semaine serait déjà un progrès appréciable.

Dans ma region MC a déconfiné depuis lundi 4, soit 30.000 travailleurs Fr et It qui entrent tous les matins dans un mini etat de 2.5 x 0.5 km, soit 30 mn de bouchons aux heures de pointe. Ca coinçait moins que d'habitude, beaucoup de travailleurs n'avaient pas la possibilité de faire garder leurs enfants mais la vraie rentrée sera ce lundi.

Par §Mas618VZ

En réponse à §toy712CH

Pas une bonne nouvelle, le scandale sanitaire de la pollution par les particules fines et les NOx (mais pas que) va s'amplifier. Beaucoup moins spectaculaire que le Covid 19 mais encore plus meurtrier puisque responsable de plus de 48 000 morts par an en France et près de 500 000 en Europe en 2016 ! Pour le résoudre il faut confiner les voitures et surtout les diesels grands émetteurs de polluants. La preuve, depuis fin mars et sur un mois les NOx ont diminué de 40% dans toute l'Europe. 1230 morts ont été évités en France pendant le confinement ! Qui en parle ?

   

Et pourquoi pas interdire tout simplement la voiture, on éviterai des milliers de mort sur les routes.

Avec les années le diesel est devenu moins polluant que l’essence mais vous avez des œillères pour le voiture.

De plus la moitié des particules fines rejetées par le réseau routier (hein on ne parle pas des industries) est dû aux pneus.

Par §Mas618VZ

En réponse à §toy712CH

Pas une bonne nouvelle, le scandale sanitaire de la pollution par les particules fines et les NOx (mais pas que) va s'amplifier. Beaucoup moins spectaculaire que le Covid 19 mais encore plus meurtrier puisque responsable de plus de 48 000 morts par an en France et près de 500 000 en Europe en 2016 ! Pour le résoudre il faut confiner les voitures et surtout les diesels grands émetteurs de polluants. La preuve, depuis fin mars et sur un mois les NOx ont diminué de 40% dans toute l'Europe. 1230 morts ont été évités en France pendant le confinement ! Qui en parle ?

   

Au fait le tabac tue 73000 personnes par an et en France, vous en pensez quoi? Presque le double de la « pollution auto », vous me faites bien rire les autophobes.

Par

En réponse à oxmose

Les mecs qui prennent la voiture pour faire 1km pour prendre le pain, j'en vois à foison en ville...

   

Petite la ville, parce que en ville, va trouver une place !

En revanche, dans les villages, je les vois prendre la voiture pour faire 30m

Par

"Réinventons" ou "Reconsommons" ?:blague:

Par §san782hf

C'est déprimant. On va retrouver cette ambiance insupportable en ville, parce que c'est chez les citadins sans voitures que la progression des ventes se fera le plus. #déconfinement2020, après le masque, les bouchons pour tous!

Par

Je ne suis pas étonné, j'avais déjà fait le rapprochement. A moins d'habiter une ville hyper encombrée et très fourni en transport en commun, c'est logique, dans ta voiture tu risque moins de chopper un virus que sur une barre de métro ou une poignée de bus, personne ne va te tousser dessus, t'es pas coller aux autres usagers (même si des crétins s'amusent à te coller et à te faire des appels de phares pour qu'ils te doublent alors que t'es en plein dépassement d'une série de poids lourds) et en plus, t'es pas dépendant des horaires et des arrêts.

La voiture ne présente que des avantages. Après c'est moins écolo c'est vrai, mais difficile de faire 40km en bus pour aller bosser :bah:

Au pire, le covoiturage et l'autopartage sont là pour ça, à condition de respecter quelques règles d'hygiène :fleur:

Par §san782hf

En réponse à §Mas618VZ

Et pourquoi pas interdire tout simplement la voiture, on éviterai des milliers de mort sur les routes.

Avec les années le diesel est devenu moins polluant que l’essence mais vous avez des œillères pour le voiture.

De plus la moitié des particules fines rejetées par le réseau routier (hein on ne parle pas des industries) est dû aux pneus.

   

Ben franchement, j'adore les voitures, je passe sur ce site une fois par jour minimum (souvent plus), mais j'ai de sérieuses questions à me poser en ce moment en tant qu'humain. Notre environnement est moche, déprimant, violent, pathétique, ce confinement était la goutte d'eau : on se pourrit la vie comme des gros connards. Arrêtons d''être aussi lamentable.

Par

En réponse à oxmose

Les mecs qui prennent la voiture pour faire 1km pour prendre le pain, j'en vois à foison en ville...

   

J'avoue personnellement ça m'arrive, j'assume. Mais j'ai passé plus de 20ans à marcher et à utiliser les transports en commun. J'ai au moins, 5 fois plus de kilomètres au compteur que la moyenne des français. J'en ai bouffé des chaussures à faire des allers retours quasi quotidien, donc aujourd'hui si je peux éviter de mettre 20min aller retour pour faire 2km, je le fais, surtout quand je ce qui traine dans les rues, ça donne pas envie de faire des petites balades. En plus ça fait un peu sortir ma voiture, comme je la sors pas des masses avec le covoit, ça la fait rouler un peu :bah:

Par §did564CF

Le confinement a au moins appris une chose pourtant évidente : essayer de marcher sur un trottoir est voué à l'échec. Chacun a laissé sa ou ses caisses devant chez lui bien un vue, sur le trottoir si possible et quand ça allait jusqu'à l'obstruer complétement.

Et vous voulez des voitures supplémentaires ? Pour les garer où, dans les jardins ? Au milieu de la route ?

Le stationnement est une énorme frein à l'augmentation du parc. Quand les voitures occupant les trottoirs commenceront en nombre à être vandalisées, certains vont faire une drôle de tête. Ne parlons pas des bouchons..

Par

En réponse à §san782hf

Ben franchement, j'adore les voitures, je passe sur ce site une fois par jour minimum (souvent plus), mais j'ai de sérieuses questions à me poser en ce moment en tant qu'humain. Notre environnement est moche, déprimant, violent, pathétique, ce confinement était la goutte d'eau : on se pourrit la vie comme des gros connards. Arrêtons d''être aussi lamentable.

   

C'est pas tellement dû à la voiture qu'à notre mode de vie. La voiture en fait partie c'est pas grand chose comparé à notre consommation quotidienne et aux déchets que les gens balancent un peu partout, automobiliste comme piéton. On en trouve des mouchoirs usagers, des bouteilles vides ou pleine (certains automobiliste sont vraiment dégueulasse avec leurs bouteilles vides), des pneus, des emballages alimentaires... Ajoutons à ça l'urbanisation de masse avec le béton de partout, les maisons et immeubles délabré ou au design relativement laid, les champs surcultivés, la pollution dans les grandes villes qui occulte le soleil et donne une atmosphère lourde, grise et déprimante...

C'est un tout, la voiture n'est pas le réel problème, d'autant qu'elle est nécessaire pour beaucoup de gens dont moi.

Par

En réponse à §did564CF

Le confinement a au moins appris une chose pourtant évidente : essayer de marcher sur un trottoir est voué à l'échec. Chacun a laissé sa ou ses caisses devant chez lui bien un vue, sur le trottoir si possible et quand ça allait jusqu'à l'obstruer complétement.

Et vous voulez des voitures supplémentaires ? Pour les garer où, dans les jardins ? Au milieu de la route ?

Le stationnement est une énorme frein à l'augmentation du parc. Quand les voitures occupant les trottoirs commenceront en nombre à être vandalisées, certains vont faire une drôle de tête. Ne parlons pas des bouchons..

   

Ma voiture est dans mon jardin sagement rangée à l'abri des griffes et autres incivilités.

Tout le monde n'habite pas en ville et ne rencontre pas en permanence ce problème de place. Personnellement habitant dans une petite ville, j'ai rarement ce problème quand je veux me garer. Si l'augmentation ne se fait pas pour les citadins, elle pourra se faire pour les autres. Ça fait déjà un sacré paquet :bah:

Après si tu habites Paris, prendre une voiture c'est inutile, vu le nombre de transport en commun, tu gagnes plus de temps qu'en voiture coincé dans les bouchons. Après pour bosser avec un ancien parisien (qui colle à tout les clichés malheureusement) il trouve ça normal de mettre 2h pour aller bosser à 20km, une mentalité bien différente :bah:

Par

En réponse à §toy712CH

Pas une bonne nouvelle, le scandale sanitaire de la pollution par les particules fines et les NOx (mais pas que) va s'amplifier. Beaucoup moins spectaculaire que le Covid 19 mais encore plus meurtrier puisque responsable de plus de 48 000 morts par an en France et près de 500 000 en Europe en 2016 ! Pour le résoudre il faut confiner les voitures et surtout les diesels grands émetteurs de polluants. La preuve, depuis fin mars et sur un mois les NOx ont diminué de 40% dans toute l'Europe. 1230 morts ont été évités en France pendant le confinement ! Qui en parle ?

   

Pas grave, ils vont faire payer ça aux idiots qui roulent en diesel... C'est vrai, j'en fais partie :ange:

De toute façon, avec ou sans confinement, les lois se seraient quand même durcie pour les utilisateurs de véhicules thermique, alors :bah:

Par

En réponse à JJCVDM

Mais seulement un Daelim, le scooter des connaisseurs. :coolfuck:

   

Suzuki, Yamaha ou Honda :bien:

Un simple 125 fera déjà très bien l'affaire.

Par

En réponse à §Yvo356rQ

Il y a aussi la trottinette électrique. J'en vois de plus en plus.

   

C'est valable aussi:bien:

Mais faire hyper gaffe.

Par §Mas618VZ

En réponse à henri13enforme

Suzuki, Yamaha ou Honda :bien:

Un simple 125 fera déjà très bien l'affaire.

   

Ça promet de nouveau short/t shirt sur la route :coolfuck:

Par §myn552LJ

ne nous emballons pas.

effectivement, une partie de ceux qui prenaient les transports en commun prendront désormais la voiture pour les raisons avancées.

mais d'autres ne le pourront pas, soit du fait du budget requis, soit par l'impossibilité de se garer à destination, soit à cause du risque de méga bouchons.

enfin, beaucoup feront également du télétravail voire beaucoup plus qu'avant, comme moi. et ceux-là auront donc moins besoin de leur voiture.

et ne pas oublier tous ceux qui pointeront à pôle emploi.

bref, les constructeurs continueront de vendre des voitures, mais difficile de savoir à quel point. on verra dans les 6 mois à venir.

on verra également ce qu'il en sera sur les routes dès lundi prochain. :bah:

Par §myn552LJ

En réponse à JF2

Comme quoi la voiture électrique en partage c'était une bonne idée arrivée trop tôt.

   

un bon nid à virus, oui.

qui va oser aujourd'hui monter dans de telles caisses ?:bah:

qui peut croire qu'entre chaque utilisateur, chaque voiture sera décontaminée de fond en comble?:bah:

Par §myn552LJ

En réponse à Franck-L

Ou que l'on aille en Europe et c'est à peu près le même constat ailleurs il est bien compliqué de remplacer la voiture. C'est du transport porte à porte disponible tout le temps capable d'emmener 1 à 5 personnes voire + , confortable, chauffé/ climatisé/ sonorisé, hautement personnalisable (plein de modeles, de couleurs et d'options) et capable d'afficher le statut social de son proprio, ou à défaut celui qu'il veut montrer.

Inconvénients, ça coûte cher mais dans l'ensemble nous sommes très riches (3 semaines en Am du Sud ou Afrique ou Asie convaincront ceux qui pensent le contraire), ça pollue et au-delà d'une certaine densité c'est lent, difficile à garer, bref pas efficace :bah:

   

en fait, là où il y a des transports en commun, il est généralement difficile d'utiliser sa voiture.

sans quoi il n'y aurait pas de transports en commun. :bah:

et là où il n'y a pas de transports en commun, ben, forcément, difficile de se passer de voiture. :bah:

la seule donnée qui peut changer la donne, c'est le télétravail.

et éventuellement la flexibilité dans les horaires de travail = partir le matin à 10h et revenir à 20h, ça change tout quand on prend sa voiture. :bah:

Par §myn552LJ

En réponse à Soreal

C'est cool, ça va faire des bouchons plus denses dans les villes, tout le monde va se régaler aux heures de pointes.

   

durant quelques jours, peut-être...

ensuite, beaucoup reprendront les transports en commun, feront du télétravail ou prendront leur vélo...

et de toute façon, si t'es un banlieusard qui travaille sur Paris, si tu veux prendre ta voiture, même après 3h de bouchon, encore faut-il pouvoir se garer une fois arrivé à destination. :bah:

et à moindre coût = pas en claquant 200 ou 300 euros par mois.

Par §myn552LJ

En réponse à Rem 91

L'obligation n'est sans doute pas la solution mais effectivement, tout le problème est là. La concentration du tertiaire dans les grandes villes est la cause principale de la saturation des transports. Dans les années 50 / 60, l'Etat est parvenu à sortir les usines de la villes (et notamment de Paris) avec une politique incitative de décentralisation (pour l'automobile par exemple l'usine Citroen de Rennes la Janais). Il est sans temps de réfléchir à un pareil plan sur le tertiaire mais cela nécessite aussi de développer les villes de grandes banlieues ce qui est souvent mal accueilli localement.

   

dans le domaine du tertiaire, la solution, c'est tout simplement le télétravail. :bah:

il n'y a d'ailleurs quasiment personne en ce moment au quartier de La Défense. :bah:

mais à moins de décider de détruire les gratte-ciel de ce quartier, le lobby qui en a la charge va bien évidemment tout faire pour forcer les gens à continuer d'y aller travailler, même si c'est pour rester derrière un ordi, téléphone à la main dans de grands openspace bruyants et propices à la circulation des virus. :bah:

Par

En réponse à RS3878

La voiture grande gagnante ? C'est surtout le vélo qui y gagne d'après vos dires :blague:

Leur préférence irait à la fois à la voiture (21%, soit une progression de 4 points de l’usage), à la marche (27%, + 1 point) et au vélo (9%, + 5 points).

   

Voyons le même sondage un jour de pluie !!!

Par

Hidalgo la rouge khmère verte de Paris va fermer beaucoup de rues pour dégoûter les franciliens et les obliger à prendre le rer ou le métro.

Il faut que les français jettent aux oubliettes ces communistes,ces marxistes qui détestent le peuple.

Par

En réponse à §nou418ps

Ya juste un leger detail que tout le monde oublie...

Nos villes sont tout juste indadapté à l'usage de l'automobile

en particulier si ceux qui prennent les transport en commun s'y mettent.

.

Ya juste pas la place pour.

Et encore moins pour les SUV de deux tonnes et 2 m de long utilis" si frequement

par ceux qui ont tant beasoin d'afficher une resussite ou de compenser quelque chose.

   

Y a tout à fait la place si on s'en donne les moyens, comme à l'époque de Pompidou.

Les transports en commun sont une plaie. Vive la bagnole individuelle moderne, très peu polluante, et adaptée au porte à porte, dans une ville où les places de parking seraient réhabilitées partout.

Par §Cha222HD

Avoir sa voiture perso le top peu importe la voiture pour éviter les microbes des autres j'allais à Paris en train et Uber fini ça sera uniquement voiture.

Par §myn552LJ

En réponse à §Cha222HD

Avoir sa voiture perso le top peu importe la voiture pour éviter les microbes des autres j'allais à Paris en train et Uber fini ça sera uniquement voiture.

   

et tu te gardes où à Paris?

et surtout à quel tarif?:bah:

Par

Les choses ne sont jamais comme les avaient imaginés les grands visionnaires qui prévoient tout sauf l'imprévisible. Ni les guerres, ni les catastrophes naturelles, ni les pandémies, ni les attentats. Bref, rien.

Ce qui me désole, c'est que le monde de demain qu'on voulait plus responsable des autres s'oriente vers un monde de repli sur soi, où l'on pense d'abord à éviter tout contact avec l'autre (même familier) qui devient un danger potentiel.

Et la voiture qui devait laisser sa (ou une) place à des transports en commun toujours plus nombreux, au partage des moyens de locomotion (vélib', autolib' et autre "trottinettes lib'" ) se résume à MA voiture pour MOI tout seul.

En un mot, sachant que les épidémies deviennent "le normal", le monde qui s'annonce sera de plus en plus individualiste dans le domaine des transports, c'est-à-dire polluant et égoïste, malgré des efforts de solidarité dans la vie courante.

C'est décourageant...

Par

En réponse à M240

Les choses ne sont jamais comme les avaient imaginés les grands visionnaires qui prévoient tout sauf l'imprévisible. Ni les guerres, ni les catastrophes naturelles, ni les pandémies, ni les attentats. Bref, rien.

Ce qui me désole, c'est que le monde de demain qu'on voulait plus responsable des autres s'oriente vers un monde de repli sur soi, où l'on pense d'abord à éviter tout contact avec l'autre (même familier) qui devient un danger potentiel.

Et la voiture qui devait laisser sa (ou une) place à des transports en commun toujours plus nombreux, au partage des moyens de locomotion (vélib', autolib' et autre "trottinettes lib'" ) se résume à MA voiture pour MOI tout seul.

En un mot, sachant que les épidémies deviennent "le normal", le monde qui s'annonce sera de plus en plus individualiste dans le domaine des transports, c'est-à-dire polluant et égoïste, malgré des efforts de solidarité dans la vie courante.

C'est décourageant...

   

La faute est à l'organisation du territoire. C'est une évidence. J'ai connu l'agrandissement de certaines routes d'accès à Rouen, passage de 1 à 2 voies, cela était saturé depuis quelques années, et puis récemment, pour créer une voie de bus, la métropole a amputé une des 2 voies. Qu'imagines tu comme résultat? Tu connais la physique de l'entonnoir?

Par

En réponse à Erick6464

Hidalgo la rouge khmère verte de Paris va fermer beaucoup de rues pour dégoûter les franciliens et les obliger à prendre le rer ou le métro.

Il faut que les français jettent aux oubliettes ces communistes,ces marxistes qui détestent le peuple.

   

Tu tiens un discours des années 30…Pourquoi pas "moscoutaire" pendant que tu y es !

Par

En réponse à MarcusVinicius

Y a tout à fait la place si on s'en donne les moyens, comme à l'époque de Pompidou.

Les transports en commun sont une plaie. Vive la bagnole individuelle moderne, très peu polluante, et adaptée au porte à porte, dans une ville où les places de parking seraient réhabilitées partout.

   

Les transports en commun (l'avion en est un aussi !) on n'a pas le choix. Il faut les prendre pour aller sur Paris quand on est banlieusard. C'est comme ça et pas autrement.

Par §myn552LJ

En réponse à Pretty Green

Les transports en commun (l'avion en est un aussi !) on n'a pas le choix. Il faut les prendre pour aller sur Paris quand on est banlieusard. C'est comme ça et pas autrement.

   

heu.. rien ne t'oblige à prendre les transports en commun pour aller à Paris en provenance de la banlieue.

en revanche, oui, faut pourvoir se garer une fois sur place: il est là, le vrai problème.

et pour éviter les bouchons, certains travaillent en horaires décalés. :bah:

Par

En réponse à hbt

Moins de bouchons en perspective lié au fait que beaucoup de personnes seront en télétravail. Je pense que la vente de véhicules dans les grandes villes va repartir sur les chapeaux de roues. Notamment à Paris.

Pour ma part, le scooter aura ma préférence mais il va falloir faire gaffe à la reprise car je pense que ça va conduire n'importe comment.

   

Oh j'avais raison. Moins de bouchons car plus de télétravail. C'est pas ce qui était avancé dans la majorité des commentaires ici...

Par §myn552LJ

En réponse à hbt

Oh j'avais raison. Moins de bouchons car plus de télétravail. C'est pas ce qui était avancé dans la majorité des commentaires ici...

   

plus de télétravail, pas plus de places de parking dans les grandes villes, plus de chômage, RSA... :bah:

Par

En réponse à §myn552LJ

plus de télétravail, pas plus de places de parking dans les grandes villes, plus de chômage, RSA... :bah:

   

Nous verrons les ventes de véhicules jusqu'à la fin de l'année. Mais à mon sens, cela ne sera pas catastrophique.

Les gens vont se rabattre sur l'achat d'un véhicule pour éviter les transports en commun.

Et niveau place, pour Paris, le nouveau système de stationnement a enlevé beaucoup de voitures tampon. Les rotations sont plus rapides. Et pour les résidents, on peut se stationner au tarif résidentiel sans un coût trop monstrueux. Et depuis peu, le système de stationnement résidentiel est même ouvert aux véhicules de fonction.

Par

Perso je pense qu'on a essayé d'enterrer la voiture individuelle un peu trop rapidement. N'est ce pas Mme Hidalgo?

Alors le vélo c'est vrai que c'est bien. Seul bémol: il ne faut pas devoir aller trop loin, ni avoir des courses au supermarché à faire.. l'idéal c'est de n'avoir que ses lunettes de soleil à transporter!

Et, par association d'idées, vaut mieux qu'il fasse beau!

Ca fait quand même beaucoup de limitations!

 

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