Par Gastor
Pour éviter le drame, vérifier que ce ne soit pas une électrique, voir une automatique ...
C'est peut-être con à dire aujourd'hui mais dans 5ans... Et les BVM prennent beaucoup plus la côte que les BVA, autant miser sur le bon cheval.
Sportives d'occasion : que vérifier avant d'acheter pour éviter le drame ?
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Par Gastor
Pour éviter le drame, vérifier que ce ne soit pas une électrique, voir une automatique ...
C'est peut-être con à dire aujourd'hui mais dans 5ans... Et les BVM prennent beaucoup plus la côte que les BVA, autant miser sur le bon cheval.
Par v_tootsie
En réponse à Gastor
Pour éviter le drame, vérifier que ce ne soit pas une électrique, voir une automatique ...
C'est peut-être con à dire aujourd'hui mais dans 5ans... Et les BVM prennent beaucoup plus la côte que les BVA, autant miser sur le bon cheval.
Cote. La côte, c'est quand ça monte. Vroum.
Par mekinsy
"Pour autant, une vidange "à la maison" avec de l'huile 15W40, ce n'est pas la même chose qu'un entretien en bonne et due forme."
Il y en a qui utilisent encore de la 15w40 ?
Dans mon cas c'est 5W30.
Le minimum pour une sportive.
Surtout si on s'amuse à titiller la zone rouge.
Le 0w... tant que ce n'est pas préconisé par le constructeur n'a pas d'intérêt.
Par JF2
Trouver un véhicule qui appartient à quelqu'un si possible d'un certain âge qui a les moyens d'entretenir l'auto, un garage et respecte la mécanique.
Par deville70
Une sportive, à quoi bon?
Pas un peu frustrant de se dire qu' "on en a sous le capot", mais qu' il n' est presque plus possible d' appuyer sur l' accélérateur?
Par gaetan09
on est quand même beaucoup dans les clichés... Aujourd'hui même les sportive sont plutôt endurante, et sont souvent utilisé a 50% de leur capacité, très peu mettent les pieds sur circuit.. je dirais qu'il faut s'assurer avant tout que la voiture est conforme à l'original, ou si elle est modifiée ça a été fait par un professionnel réputé
Par integralhf
En réponse à mekinsy
"Pour autant, une vidange "à la maison" avec de l'huile 15W40, ce n'est pas la même chose qu'un entretien en bonne et due forme."
Il y en a qui utilisent encore de la 15w40 ?
Dans mon cas c'est 5W30.
Le minimum pour une sportive.
Surtout si on s'amuse à titiller la zone rouge.
Le 0w... tant que ce n'est pas préconisé par le constructeur n'a pas d'intérêt.
Motul 300 V en 5W50, et aucuns problème depuis des années
Par Axel015
En réponse à mekinsy
"Pour autant, une vidange "à la maison" avec de l'huile 15W40, ce n'est pas la même chose qu'un entretien en bonne et due forme."
Il y en a qui utilisent encore de la 15w40 ?
Dans mon cas c'est 5W30.
Le minimum pour une sportive.
Surtout si on s'amuse à titiller la zone rouge.
Le 0w... tant que ce n'est pas préconisé par le constructeur n'a pas d'intérêt.
Premièrement on met l'huile recommandée par le constructeur tout simplement.
Ma voiture c'est 5w40 ou 0w40 et surtout pas du 5w30.
Ensuite ton raisonnement est totalement faux. C'est même l'inverse : sur une utilisation intensive il est recommandé de monter le grade à chaud pour avoir une huile moins liquide car le risque d'une huile trop chaude et de faible grade à chaud c'est d'avoir une rupture du filet d'huile et donc des dommage moteur associé.
Typiquement certaines voiture en 5w40 sur une utilisation full circuit peuvent monter a 5w50.
L'indice de viscosité a chaud est donné pour 100°C ce qui est une température d'huile jamais dépassée en conduite normale. Par contre en titillant régulièrement la zone rouge comme tu dis si bien... On fait plus chauffer l'huile d'où l'intérêt (potentiel) d'avoir une huile moins fluide et plus viscueuse donc avec un grade a chaud plus haut.
Par Litch76
En réponse à Axel015
Premièrement on met l'huile recommandée par le constructeur tout simplement.
Ma voiture c'est 5w40 ou 0w40 et surtout pas du 5w30.
Ensuite ton raisonnement est totalement faux. C'est même l'inverse : sur une utilisation intensive il est recommandé de monter le grade à chaud pour avoir une huile moins liquide car le risque d'une huile trop chaude et de faible grade à chaud c'est d'avoir une rupture du filet d'huile et donc des dommage moteur associé.
Typiquement certaines voiture en 5w40 sur une utilisation full circuit peuvent monter a 5w50.
L'indice de viscosité a chaud est donné pour 100°C ce qui est une température d'huile jamais dépassée en conduite normale. Par contre en titillant régulièrement la zone rouge comme tu dis si bien... On fait plus chauffer l'huile d'où l'intérêt (potentiel) d'avoir une huile moins fluide et plus viscueuse donc avec un grade a chaud plus haut.
Ma Renault 5 TL '84 de l' époque buvait de la 20w50
Par anita93
Les mesures gouvernementales sont excellentes et adaptées au monde actuel. La route n'est pas un circuit. Maintenant seul les vrais riches et passionnés pourront acheter et profiter des sportives sur circuit payant. Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville. Vivement le bridage par satellite.
Par Gtc
il faut une bonne fiabilité moteur pas comme certain thp pas fiable.
Stellentis
Par gordini12
En réponse à anita93
Les mesures gouvernementales sont excellentes et adaptées au monde actuel. La route n'est pas un circuit. Maintenant seul les vrais riches et passionnés pourront acheter et profiter des sportives sur circuit payant. Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville. Vivement le bridage par satellite.
Les premières a pouvoir être "bridées par satellites" sont les Tesla ! Tu ne vois pas comme un problème. T'essaiera de brider par satellite une Ferrari Daytona avec ses 6 weber.
Par Ratafia_12
En réponse à anita93
Les mesures gouvernementales sont excellentes et adaptées au monde actuel. La route n'est pas un circuit. Maintenant seul les vrais riches et passionnés pourront acheter et profiter des sportives sur circuit payant. Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville. Vivement le bridage par satellite.
"Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville."
Jamais le code de la route, les sanctions et les contrôles n'ont été aussi sévères.
Et pourtant ce que vous dénoncez et toujours là, bien présent et même en augmentation avec l'abrutissement général de la population.
Applaudir des deux mains toujours plus de contrôles et de sanctions, c'est faire preuve d'une grande naïveté.
La cible de tout ça, ce sont les personnes relativement raisonnables mais surtout solvables.
Les vrais débiles de la route eux ne s’embarrassent pas du savoir vivre sur la route, ne réfléchissent pas aux conséquences de leurs actes, et de toute façon ils sont insolvables.
Par NinehundredTurbo
En Belgique, tu te fais flinguer encore plus fiscalement pour les occasions....
Par Honzda13
En réponse à Ratafia_12
"Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville."
Jamais le code de la route, les sanctions et les contrôles n'ont été aussi sévères.
Et pourtant ce que vous dénoncez et toujours là, bien présent et même en augmentation avec l'abrutissement général de la population.
Applaudir des deux mains toujours plus de contrôles et de sanctions, c'est faire preuve d'une grande naïveté.
La cible de tout ça, ce sont les personnes relativement raisonnables mais surtout solvables.
Les vrais débiles de la route eux ne s’embarrassent pas du savoir vivre sur la route, ne réfléchissent pas aux conséquences de leurs actes, et de toute façon ils sont insolvables.
'applaudir des deux mains'
J'ai ris merci pour ce bon samedi
Plus sérieusement une passion quel qu'elle soit coûte cher. Quand t'as pas les moyen tu roules en déplaçoires ou en voiture saisie et bradé pour finir par faire le con en ville.
Sinon reste les bouses pas cher du genre thp cliomeg RS etc etc.
Par Axel015
" Des vérifications nécessaires car le remplacement est plus onéreux que pour un petit moteur. Par exemple, un jeu de disques plus plaquettes avant coûte environ 280 € pour une Renault Mégane 1.5 dCi 110 quand les mêmes grimpent à 540 € environ pour une Mégane R.S. Trophy (hors pose)."
Pour ma part sur ma mégane 3 rs :
Disque : 150 euros environ
Plaquette : 60 euros environ
Soit 210 euros... et j'ai pas des freins sous dimensionné (340mm à l'avant et étrier brembo 4 pistons).
Ensuite concernant le LDR, c'est pas trop le point le plus important (même si bien sur un LDR rincé c'est moins efficace)
Le plus important c'est l'huile très clairement et sa fréquence de remplacement et vous n'en parlez même pas vous vous attardez sur les grades...
Une sportive a un programme d'entretien classique chez le constructeur ! Cependant selon votre utilisation ce n'est pas suffisant.
2 exemples précis :
- Ma mégane 3 rs la préconisation constructeur pour les vidanges c'est 2 ans ou 20 000 km. Cette préconisation est valable pour une utilisation de tous les jours.
Cependant si vous exploitez régulièrement l'auto l'huile va s'user bien plus vite (ça se voit à la couleur et à l'odeur de l'huile assez rapidement) : la préconisation réelle est de 1 an et 10 000 km sur les sportives essences quand celle ci est sollicitée plus qu'un déplaçoire ! Et même bcp moins avec une utilisation circuit intensive !
- Une Porsche c'est 2 ans et 30 000 km, je vous assure qu'après 30 000 km avec pas mal de trajet "énergique", l'huile ne ressemble plus à rien ! C'est beaucoup trop long comme délais.
Bref, vous auriez du appuyer sur ce point Caradisiac car c'est le plus important sur une sportive au lieu de nous parler de la fréquence du changement du filtre d'habitacle qui n'a ABSOLUEMENT aucune incidence sur l'état mécanique de la voiture ! Preuve d'une méconnaissance assez visible à la rédaction sur cet article.
Autre point que vous n'évoquez pas : la vidange de la boite manuelle !
Sur un véhicule sportif boite manuelle, très souvent il n'y a pas de préconisation sur la vidange de boite : tout simplement car celle ci est faite d'office lors d'un changement d'embrayage (ou remplacement de cardan). Changement d'embrayage qui peut intervenir très tôt (selon votre conduite et la fiabilité de celui) ou très tard (150 000 km +).
Typiquement sur ma voiture, l'embrayage est très solide (vive la fiabilité Renault Sport !), très rare sont les changements avant 150 000 km voir bien plus pour ceux qui ne font pas de départs arrêtés et pour ceux qui n'ont pas un stage X qui fait encaisser plus de couple à la transmission et donc à l'embrayage.
Du coup, on se retrouve avec une huile de boite qui a + de 100 000 km et parfois plus de 10 ans et qui aura subit (comme sur bcp de sportive) des variations de température significative. Autrement dit, vous roulez avec une huile totalement dégradée dans votre boite de vitesse entrainant une usure prématurée.
Sur une sportive boite manuelle, on recommande une vidange de boite au plus tard à 100 000 km ! Avant c'est même mieux ! Personnellement je l'ai fait a 80 000 km et 5 ans sur ma voiture et j'ai retrouvé une boite bcp plus douce (preuve en est que l'huile étaient déjà dégradée).
De plus, la vidange de boite permet également de connaitre l'état de la boite de vitesse : en effet une boite de vitesse usée va laisser des résidus métallique dans l'huile ! Donc si votre huile de boite après une vidange est rempli de paillette métalliques : c'est pas bon signe du tout ! C'est que probablement la vidange de boite arrive trop tard et votre boite a déjà commencée à se dégradée.
Concernant les amortisseurs : plus un amortisseur est ferme avec un empattement court : plus celui ci subit de contrainte. De plus, sur une sportive le réglage châssis étant adapté à une conduite sportive (et donc souvent moins sécuritaire qu'un chassis de déplaçoire), les amortisseurs usés ont plus d'impact sur le comportement.
Par exemple : si l'amortisseur qui limite la vitesse de compression de la suspension avant au freinage est trop usés il ne fait plus son travail : la voiture va plonger bien plus, entrainant un transfert de charge plus important sur l'avant et pouvant déstabilisé plus facilement le train arrière en conséquence (survirage accentué) ou alors saturer la capacité d'adhérence du train avant ayant pour conséquence un sous virage accentuée. Un amortisseur usé est donc plus problématique sur une sportive et leur faible débattement et la fermeté fait qu'ils s'usent souvent plus vite.
Pour faire simple : si à 100 000 km sur une sportive vous avez les amortisseurs d'origine, vous roulez avec une voiture au comportement dégradé y'a pas de secret.
Pour ma part j'ai changé mes amortisseurs vers 85 000 km sur ma voiture, et encore une fois j'ai redécouvert ma voiture : pour autant il n'y avait ni fuite, ni effet de rebond et 0 remarque au CT.
Par Axel015
En réponse à Honzda13
'applaudir des deux mains'
J'ai ris merci pour ce bon samedi
Plus sérieusement une passion quel qu'elle soit coûte cher. Quand t'as pas les moyen tu roules en déplaçoires ou en voiture saisie et bradé pour finir par faire le con en ville.
Sinon reste les bouses pas cher du genre thp cliomeg RS etc etc.
"Sinon reste les bouses pas cher du genre thp cliomeg RS etc etc."
Bref que des voitures 2 fois moins chère que ton allemande et qui ont des vrais châssis.
Par exemple une simple 208 GTi fait aussi bien sur circuit qu'une Audi S3 100 cv plus puissante et 4RM :
https://zeperfs.com/duel5551-5278.htm
Conclusion, quand je lis ton message :
https://www.youtube.com/watch?v=S73LR4FAt8I
Par Gus76
En réponse à deville70
Une sportive, à quoi bon?
Pas un peu frustrant de se dire qu' "on en a sous le capot", mais qu' il n' est presque plus possible d' appuyer sur l' accélérateur?
Ben si tu peux quand même.
Tu as le plaisir des accélérations, du bruit du moteur et de la ligne de ta sportive.
Pas besoin de rouler à fond partout pour apprécier une sportive.
Par Honzda13
En réponse à Axel015
"Sinon reste les bouses pas cher du genre thp cliomeg RS etc etc."
Bref que des voitures 2 fois moins chère que ton allemande et qui ont des vrais châssis.
Par exemple une simple 208 GTi fait aussi bien sur circuit qu'une Audi S3 100 cv plus puissante et 4RM :
https://zeperfs.com/duel5551-5278.htm
Conclusion, quand je lis ton message :
https://www.youtube.com/watch?v=S73LR4FAt8I
Conclusion je sors la M2 cs contre ta fausse megane RS et on fait un tour de circuit pour voir.
Voilà voilà bon weekend
Par Honzda13
En réponse à Axel015
"Sinon reste les bouses pas cher du genre thp cliomeg RS etc etc."
Bref que des voitures 2 fois moins chère que ton allemande et qui ont des vrais châssis.
Par exemple une simple 208 GTi fait aussi bien sur circuit qu'une Audi S3 100 cv plus puissante et 4RM :
https://zeperfs.com/duel5551-5278.htm
Conclusion, quand je lis ton message :
https://www.youtube.com/watch?v=S73LR4FAt8I
Mais j'ai rien contre les pauvres rassure toi on peut trouver du plaisir pour encore moins cher que ta fausse RS.
C'était pour donner l'exemple
La passion automobile coûte cher c'est tout.
Par Axel015
En réponse à Honzda13
Conclusion je sors la M2 cs contre ta fausse megane RS et on fait un tour de circuit pour voir.
Voilà voilà bon weekend
T'es le gogole suprême quand même.
Tu compares des voitures qui n'ont rien à voir en terme de tarif.
Si tu veux on peut jouer au gogole longtemps : je sors une Pagini Zonda R vs ta M2 CS et voila y'a plus personne ou si tu veux une française une Chiron ou une simple A110S.
Tu m'auras bien fait rire même. Merci.
Par Axel015
En réponse à Honzda13
Mais j'ai rien contre les pauvres rassure toi on peut trouver du plaisir pour encore moins cher que ta fausse RS.
C'était pour donner l'exemple
La passion automobile coûte cher c'est tout.
Pauvre ?
Pas vraiment non.
https://www.zupimages.net/up/21/48/t6v5.png
J'la paye cash easy ta M2 CS
Par Honzda13
En réponse à Axel015
T'es le gogole suprême quand même.
Tu compares des voitures qui n'ont rien à voir en terme de tarif.
Si tu veux on peut jouer au gogole longtemps : je sors une Pagini Zonda R vs ta M2 CS et voila y'a plus personne ou si tu veux une française une Chiron ou une simple A110S.
Tu m'auras bien fait rire même. Merci.
En même temps chez Renault t'as quoi ? Rien a part une traction turbalise avec un châssis qui arrive a supporter 250cv wahhhou
Par Honzda13
En réponse à Axel015
T'es le gogole suprême quand même.
Tu compares des voitures qui n'ont rien à voir en terme de tarif.
Si tu veux on peut jouer au gogole longtemps : je sors une Pagini Zonda R vs ta M2 CS et voila y'a plus personne ou si tu veux une française une Chiron ou une simple A110S.
Tu m'auras bien fait rire même. Merci.
Ahhh oui le magnifique 1.8L turbo j'ai oublié tellement plein de sensation et de vie c'est juste ouf la sportivité qu'il procure
Par Henry91
En réponse à Axel015
" Des vérifications nécessaires car le remplacement est plus onéreux que pour un petit moteur. Par exemple, un jeu de disques plus plaquettes avant coûte environ 280 € pour une Renault Mégane 1.5 dCi 110 quand les mêmes grimpent à 540 € environ pour une Mégane R.S. Trophy (hors pose)."
Pour ma part sur ma mégane 3 rs :
Disque : 150 euros environ
Plaquette : 60 euros environ
Soit 210 euros... et j'ai pas des freins sous dimensionné (340mm à l'avant et étrier brembo 4 pistons).
Ensuite concernant le LDR, c'est pas trop le point le plus important (même si bien sur un LDR rincé c'est moins efficace)
Le plus important c'est l'huile très clairement et sa fréquence de remplacement et vous n'en parlez même pas vous vous attardez sur les grades...
Une sportive a un programme d'entretien classique chez le constructeur ! Cependant selon votre utilisation ce n'est pas suffisant.
2 exemples précis :
- Ma mégane 3 rs la préconisation constructeur pour les vidanges c'est 2 ans ou 20 000 km. Cette préconisation est valable pour une utilisation de tous les jours.
Cependant si vous exploitez régulièrement l'auto l'huile va s'user bien plus vite (ça se voit à la couleur et à l'odeur de l'huile assez rapidement) : la préconisation réelle est de 1 an et 10 000 km sur les sportives essences quand celle ci est sollicitée plus qu'un déplaçoire ! Et même bcp moins avec une utilisation circuit intensive !
- Une Porsche c'est 2 ans et 30 000 km, je vous assure qu'après 30 000 km avec pas mal de trajet "énergique", l'huile ne ressemble plus à rien ! C'est beaucoup trop long comme délais.
Bref, vous auriez du appuyer sur ce point Caradisiac car c'est le plus important sur une sportive au lieu de nous parler de la fréquence du changement du filtre d'habitacle qui n'a ABSOLUEMENT aucune incidence sur l'état mécanique de la voiture ! Preuve d'une méconnaissance assez visible à la rédaction sur cet article.
Autre point que vous n'évoquez pas : la vidange de la boite manuelle !
Sur un véhicule sportif boite manuelle, très souvent il n'y a pas de préconisation sur la vidange de boite : tout simplement car celle ci est faite d'office lors d'un changement d'embrayage (ou remplacement de cardan). Changement d'embrayage qui peut intervenir très tôt (selon votre conduite et la fiabilité de celui) ou très tard (150 000 km +).
Typiquement sur ma voiture, l'embrayage est très solide (vive la fiabilité Renault Sport !), très rare sont les changements avant 150 000 km voir bien plus pour ceux qui ne font pas de départs arrêtés et pour ceux qui n'ont pas un stage X qui fait encaisser plus de couple à la transmission et donc à l'embrayage.
Du coup, on se retrouve avec une huile de boite qui a + de 100 000 km et parfois plus de 10 ans et qui aura subit (comme sur bcp de sportive) des variations de température significative. Autrement dit, vous roulez avec une huile totalement dégradée dans votre boite de vitesse entrainant une usure prématurée.
Sur une sportive boite manuelle, on recommande une vidange de boite au plus tard à 100 000 km ! Avant c'est même mieux ! Personnellement je l'ai fait a 80 000 km et 5 ans sur ma voiture et j'ai retrouvé une boite bcp plus douce (preuve en est que l'huile étaient déjà dégradée).
De plus, la vidange de boite permet également de connaitre l'état de la boite de vitesse : en effet une boite de vitesse usée va laisser des résidus métallique dans l'huile ! Donc si votre huile de boite après une vidange est rempli de paillette métalliques : c'est pas bon signe du tout ! C'est que probablement la vidange de boite arrive trop tard et votre boite a déjà commencée à se dégradée.
Concernant les amortisseurs : plus un amortisseur est ferme avec un empattement court : plus celui ci subit de contrainte. De plus, sur une sportive le réglage châssis étant adapté à une conduite sportive (et donc souvent moins sécuritaire qu'un chassis de déplaçoire), les amortisseurs usés ont plus d'impact sur le comportement.
Par exemple : si l'amortisseur qui limite la vitesse de compression de la suspension avant au freinage est trop usés il ne fait plus son travail : la voiture va plonger bien plus, entrainant un transfert de charge plus important sur l'avant et pouvant déstabilisé plus facilement le train arrière en conséquence (survirage accentué) ou alors saturer la capacité d'adhérence du train avant ayant pour conséquence un sous virage accentuée. Un amortisseur usé est donc plus problématique sur une sportive et leur faible débattement et la fermeté fait qu'ils s'usent souvent plus vite.
Pour faire simple : si à 100 000 km sur une sportive vous avez les amortisseurs d'origine, vous roulez avec une voiture au comportement dégradé y'a pas de secret.
Pour ma part j'ai changé mes amortisseurs vers 85 000 km sur ma voiture, et encore une fois j'ai redécouvert ma voiture : pour autant il n'y avait ni fuite, ni effet de rebond et 0 remarque au CT.
"Typiquement sur ma voiture, l'embrayage est très solide (vive la fiabilité Renault Sport !), très rare sont les changements avant 150 000 km voir bien plus pour ceux qui ne font pas de départs arrêtés et pour ceux qui n'ont pas un stage X qui fait encaisser plus de couple à la transmission et donc à l'embrayage."
Ah oui la fameuse fiabilité Renault Sport. Sur ta phase 3 la majorité des soucis ont été corrigés mais sur ma phase 1 je rigole encore jaune du changement d'embrayage/butée à 36000 kms. Je n'avais jamais maltraité la voiture et pourtant tout a pété du jour au lendemain, quel bonheur. Oui, le bloc est fiable mais autour de lui selon les versions c'est quand même la loterie.
Par gordini12
En réponse à Honzda13
'applaudir des deux mains'
J'ai ris merci pour ce bon samedi
Plus sérieusement une passion quel qu'elle soit coûte cher. Quand t'as pas les moyen tu roules en déplaçoires ou en voiture saisie et bradé pour finir par faire le con en ville.
Sinon reste les bouses pas cher du genre thp cliomeg RS etc etc.
Le plaisir ce n'est pas d'étaler ton relevé de compte. Dans le domaine automobile, tu as plein de possibilités.
Il suffit de ne pas être un arriéré mental, pour comprendre que l'argent n'est pas le seul paramètre.
Même si les prix ont augmenté sur les modèles d'une vingtaine d'année, une simple traction avant légère bien motorisée style clio2 RS , débarbouillera une soit disant sportive a 60 000 euros sur une route de montagne. Quand au circuit, le plaisir ne se limite pas au chrono, sans cela les gens qui roulent en VHC sont tous stupides.
Par ape.happy
En réponse à mekinsy
"Pour autant, une vidange "à la maison" avec de l'huile 15W40, ce n'est pas la même chose qu'un entretien en bonne et due forme."
Il y en a qui utilisent encore de la 15w40 ?
Dans mon cas c'est 5W30.
Le minimum pour une sportive.
Surtout si on s'amuse à titiller la zone rouge.
Le 0w... tant que ce n'est pas préconisé par le constructeur n'a pas d'intérêt.
Oui et puis ça dépend de l'age de la sportive. Certaines sportives plus anciennes avec des filtres à huile à clapet nécessite une huile plus visqueuse pour qu'elle monte bien jusque dans le haut du moteur. Sinon usure du villebrequin assuré
Par Litch76
En réponse à anita93
Les mesures gouvernementales sont excellentes et adaptées au monde actuel. La route n'est pas un circuit. Maintenant seul les vrais riches et passionnés pourront acheter et profiter des sportives sur circuit payant. Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville. Vivement le bridage par satellite.
Y'a pas que la ville dans la vie hein
Par Abricot
En réponse à Honzda13
Mais j'ai rien contre les pauvres rassure toi on peut trouver du plaisir pour encore moins cher que ta fausse RS.
C'était pour donner l'exemple
La passion automobile coûte cher c'est tout.
La passion automobile dépend de chacun. Et par chance elle ne dépend pas uniquement de la taille du porte monnaie. C'est d'ailleurs ca qui est génial avec l'automobile aujourd'hui car tu peux te faire plaisir sans forcément devoir débourser une somme folle pour un véhicule et l'entretien qui va avec. Tu peux aussi avoir une situation financière excellente avec de gros revenus et trouver ton plaisir dans de petits modèles qui ne coutent pas des dizaines/centaines de milliers d'euros. Bref ce genre de raisonnement apparait bien étrange et un tantinet condescendant.
Par Romain_RS2
En réponse à Honzda13
Ahhh oui le magnifique 1.8L turbo j'ai oublié tellement plein de sensation et de vie c'est juste ouf la sportivité qu'il procure
Qu'est ce qu'il y connait au sujet Honzda13 ? Réponse : rrrrien
Par gaetan09
En réponse à Axel015
" Des vérifications nécessaires car le remplacement est plus onéreux que pour un petit moteur. Par exemple, un jeu de disques plus plaquettes avant coûte environ 280 € pour une Renault Mégane 1.5 dCi 110 quand les mêmes grimpent à 540 € environ pour une Mégane R.S. Trophy (hors pose)."
Pour ma part sur ma mégane 3 rs :
Disque : 150 euros environ
Plaquette : 60 euros environ
Soit 210 euros... et j'ai pas des freins sous dimensionné (340mm à l'avant et étrier brembo 4 pistons).
Ensuite concernant le LDR, c'est pas trop le point le plus important (même si bien sur un LDR rincé c'est moins efficace)
Le plus important c'est l'huile très clairement et sa fréquence de remplacement et vous n'en parlez même pas vous vous attardez sur les grades...
Une sportive a un programme d'entretien classique chez le constructeur ! Cependant selon votre utilisation ce n'est pas suffisant.
2 exemples précis :
- Ma mégane 3 rs la préconisation constructeur pour les vidanges c'est 2 ans ou 20 000 km. Cette préconisation est valable pour une utilisation de tous les jours.
Cependant si vous exploitez régulièrement l'auto l'huile va s'user bien plus vite (ça se voit à la couleur et à l'odeur de l'huile assez rapidement) : la préconisation réelle est de 1 an et 10 000 km sur les sportives essences quand celle ci est sollicitée plus qu'un déplaçoire ! Et même bcp moins avec une utilisation circuit intensive !
- Une Porsche c'est 2 ans et 30 000 km, je vous assure qu'après 30 000 km avec pas mal de trajet "énergique", l'huile ne ressemble plus à rien ! C'est beaucoup trop long comme délais.
Bref, vous auriez du appuyer sur ce point Caradisiac car c'est le plus important sur une sportive au lieu de nous parler de la fréquence du changement du filtre d'habitacle qui n'a ABSOLUEMENT aucune incidence sur l'état mécanique de la voiture ! Preuve d'une méconnaissance assez visible à la rédaction sur cet article.
Autre point que vous n'évoquez pas : la vidange de la boite manuelle !
Sur un véhicule sportif boite manuelle, très souvent il n'y a pas de préconisation sur la vidange de boite : tout simplement car celle ci est faite d'office lors d'un changement d'embrayage (ou remplacement de cardan). Changement d'embrayage qui peut intervenir très tôt (selon votre conduite et la fiabilité de celui) ou très tard (150 000 km +).
Typiquement sur ma voiture, l'embrayage est très solide (vive la fiabilité Renault Sport !), très rare sont les changements avant 150 000 km voir bien plus pour ceux qui ne font pas de départs arrêtés et pour ceux qui n'ont pas un stage X qui fait encaisser plus de couple à la transmission et donc à l'embrayage.
Du coup, on se retrouve avec une huile de boite qui a + de 100 000 km et parfois plus de 10 ans et qui aura subit (comme sur bcp de sportive) des variations de température significative. Autrement dit, vous roulez avec une huile totalement dégradée dans votre boite de vitesse entrainant une usure prématurée.
Sur une sportive boite manuelle, on recommande une vidange de boite au plus tard à 100 000 km ! Avant c'est même mieux ! Personnellement je l'ai fait a 80 000 km et 5 ans sur ma voiture et j'ai retrouvé une boite bcp plus douce (preuve en est que l'huile étaient déjà dégradée).
De plus, la vidange de boite permet également de connaitre l'état de la boite de vitesse : en effet une boite de vitesse usée va laisser des résidus métallique dans l'huile ! Donc si votre huile de boite après une vidange est rempli de paillette métalliques : c'est pas bon signe du tout ! C'est que probablement la vidange de boite arrive trop tard et votre boite a déjà commencée à se dégradée.
Concernant les amortisseurs : plus un amortisseur est ferme avec un empattement court : plus celui ci subit de contrainte. De plus, sur une sportive le réglage châssis étant adapté à une conduite sportive (et donc souvent moins sécuritaire qu'un chassis de déplaçoire), les amortisseurs usés ont plus d'impact sur le comportement.
Par exemple : si l'amortisseur qui limite la vitesse de compression de la suspension avant au freinage est trop usés il ne fait plus son travail : la voiture va plonger bien plus, entrainant un transfert de charge plus important sur l'avant et pouvant déstabilisé plus facilement le train arrière en conséquence (survirage accentué) ou alors saturer la capacité d'adhérence du train avant ayant pour conséquence un sous virage accentuée. Un amortisseur usé est donc plus problématique sur une sportive et leur faible débattement et la fermeté fait qu'ils s'usent souvent plus vite.
Pour faire simple : si à 100 000 km sur une sportive vous avez les amortisseurs d'origine, vous roulez avec une voiture au comportement dégradé y'a pas de secret.
Pour ma part j'ai changé mes amortisseurs vers 85 000 km sur ma voiture, et encore une fois j'ai redécouvert ma voiture : pour autant il n'y avait ni fuite, ni effet de rebond et 0 remarque au CT.
oui l'article est un peu léger, mais même si il faut rester prudent, les sportive d'aujourd'hui sont 100 fois plus fiable qu'il y a 30 ans, ou quelque soit le modèle passe 100000 km il fallait vraiment faire attention... ( si on exclut bien les modèles. exceptionnel s...)
Par Nico8421
En réponse à anita93
Les mesures gouvernementales sont excellentes et adaptées au monde actuel. La route n'est pas un circuit. Maintenant seul les vrais riches et passionnés pourront acheter et profiter des sportives sur circuit payant. Fini les kekes immature au stop ou feux rouges à fond en ville. Vivement le bridage par satellite.
On peut très bien avoir une petite sportive, être courtois au volant, respectueux des autres usagers sur la route et respecter les limitations.
Cette généralisation avec les termes "keke" et "immature" ne font que démontrer que vous avez un esprit des plus obtus...
Par Axel015
En réponse à
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T'en fais pas pour moi Dédé.
Je possède une Holding dont 2 SCI avec 2 appartements locatifs rattachés.
Et si j'ai autant de liquidité c'est que je viens de signé un compromis de vente pour une maison en région parisienne (650k euros) donc je vais claquer une grosse partie de mon épargne pour financer.
Sinon l'argent ne dort jamais avec moi.
Les scpi le rendement est incertain d'année et année et le rendement est pourri (autours de 4 % net). Je vise des investissements avec un rendement de minimum 8% (voir bien plus en prenant en compte l'inflation immobilière et la potentielle plus value).
Conclusion : dans 3 mois si tout vas j'enmennage dans ma nouvelle maison avec un garage de 92m2 , donc je vais pouvoir remplacer la RS un peu plus tôt que prévu (vers avril sans doute). Le garage fermé étant un prérequis pour la prochaine pour dormir sur mes deux oreilles.
Par Nico8421
En réponse à Honzda13
En même temps chez Renault t'as quoi ? Rien a part une traction turbalise avec un châssis qui arrive a supporter 250cv wahhhou
La Mégane 4 RS Trophy R a battu de nombreux chronos sur piste.
Une vraie pistarde pure et dure qui mettrait à l'amende de nombreuses concurrentes et elle a le 1.8 L.
Ah toi qui loue avec grande ferveur les voitures allemandes, tu n'as pas vu sur YT la video de Cédric Mana ou il fume des Porsches avec... Une clio 2 RS
C'est bon ça
Par BigD
En réponse à Axel015
Les chiffres ne mentent pas.
T'en fait pas avec les 37k d'impôts que j'ai payé cette année, je vais financer tes aides sociales ! Tu peux compter sur moi.
Quel message pitoyable. Autant d'arrogance et de mépris, cela traduit une intelligence assez limitée. Une personne censée ne parle pas comme ça.
Par Nico8421
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est pour ça qu'on trouve de nombreuses GTI avec le THP 200 ou 208 avec un kilométrage supérieur à 100 000 km...
Le THP 208 est très fiable et a connu des débuts difficiles sur les versions 155/165, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, et depuis, il jouit d'une mauvaise réputation auprès de gens qui n'y connaissent rien. Ce qui est visiblement votre cas.
Si la voiture ayant ce moteur est entretenue en temps et en heure, il n'y aura aucun problème.
Inutile de blâmer une marque quand il n'y a pas lieu de le faire...
Par Millichap
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Prochaine étape : publication des fiches de paie et d'avis IR pour poser un fin diagnostic dans gestion du patrimoine...
Par Millichap
En réponse à Nico8421
C'est pour ça qu'on trouve de nombreuses GTI avec le THP 200 ou 208 avec un kilométrage supérieur à 100 000 km...
Le THP 208 est très fiable et a connu des débuts difficiles sur les versions 155/165, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, et depuis, il jouit d'une mauvaise réputation auprès de gens qui n'y connaissent rien. Ce qui est visiblement votre cas.
Si la voiture ayant ce moteur est entretenue en temps et en heure, il n'y aura aucun problème.
Inutile de blâmer une marque quand il n'y a pas lieu de le faire...
Inutile de relever, on trouve ici une poignée d'olibrius toujours prompts à déglinguer gratuitement telle ou telle marque, sans aucun véritable fondement, et surtout sans avoir conduit les véhicules critiqués.
Cela traduit juste une étroitesse d'esprit, et une capacité objective limitée.
Par Axel015
En réponse à Nico8421
C'est pour ça qu'on trouve de nombreuses GTI avec le THP 200 ou 208 avec un kilométrage supérieur à 100 000 km...
Le THP 208 est très fiable et a connu des débuts difficiles sur les versions 155/165, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, et depuis, il jouit d'une mauvaise réputation auprès de gens qui n'y connaissent rien. Ce qui est visiblement votre cas.
Si la voiture ayant ce moteur est entretenue en temps et en heure, il n'y aura aucun problème.
Inutile de blâmer une marque quand il n'y a pas lieu de le faire...
Exact.
le thp 200 était déjà plus fiable que ces prédécesseurs, mais le thp 208 est parfaitement fiable...
évidemment c'est quand un moteur devient fiable que les normes le poussent à disparaitre...
mais raisonner en terme de moteur/année/version/modèle c'est bien trop compliqué pour bcp de gens qui sont forcés par leur capacité a raisonné ainsi :
- allemand => bien
- français => pas bien
et évidemment comme le diable se cache dans les détails, ils passent a côté de l'essentiel.
mais on ne peut rien y faire... tout le monde ne souhaite pas ou n'a pas les moyens de sortir du prêt a penser.
Par Millichap
En réponse à Axel015
Exact.
le thp 200 était déjà plus fiable que ces prédécesseurs, mais le thp 208 est parfaitement fiable...
évidemment c'est quand un moteur devient fiable que les normes le poussent à disparaitre...
mais raisonner en terme de moteur/année/version/modèle c'est bien trop compliqué pour bcp de gens qui sont forcés par leur capacité a raisonné ainsi :
- allemand => bien
- français => pas bien
et évidemment comme le diable se cache dans les détails, ils passent a côté de l'essentiel.
mais on ne peut rien y faire... tout le monde ne souhaite pas ou n'a pas les moyens de sortir du prêt a penser.
Malheureusement cela dénature et rend stérile beaucoup d'échange ici, et pas que sur ce sujet.
Par Millichap
En réponse à
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Va juste falloir qu'on parle facturation de ta prestation...
Par Automotoman
En réponse à Axel015
Premièrement on met l'huile recommandée par le constructeur tout simplement.
Ma voiture c'est 5w40 ou 0w40 et surtout pas du 5w30.
Ensuite ton raisonnement est totalement faux. C'est même l'inverse : sur une utilisation intensive il est recommandé de monter le grade à chaud pour avoir une huile moins liquide car le risque d'une huile trop chaude et de faible grade à chaud c'est d'avoir une rupture du filet d'huile et donc des dommage moteur associé.
Typiquement certaines voiture en 5w40 sur une utilisation full circuit peuvent monter a 5w50.
L'indice de viscosité a chaud est donné pour 100°C ce qui est une température d'huile jamais dépassée en conduite normale. Par contre en titillant régulièrement la zone rouge comme tu dis si bien... On fait plus chauffer l'huile d'où l'intérêt (potentiel) d'avoir une huile moins fluide et plus viscueuse donc avec un grade a chaud plus haut.
Merci...
Y a pas que a moi que son commentaire a piqué les yeux...
Par Automotoman
En réponse à Axel015
Les chiffres ne mentent pas.
T'en fait pas avec les 37k d'impôts que j'ai payé cette année, je vais financer tes aides sociales ! Tu peux compter sur moi.
37k€ d'impôt et tu roule dans une mgane 3dci swapé RS...
Faut virer ton conseiller fiscal mdr
Par Axel015
En réponse à Automotoman
37k€ d'impôt et tu roule dans une mgane 3dci swapé RS...
Faut virer ton conseiller fiscal mdr
Chacun ces priorités. J'ai préféré capitaliser avant de dépenser bcp dans mon auto.
Et puis je prends bcp de plaisir avec ma voiture low cost, n'est ce pas ce qui compte le plus ?
un conseillé fiscal, te conseillera jamais de tout claquer dans une auto de toute manière ;)
Par Automotoman
En réponse à Axel015
Chacun ces priorités. J'ai préféré capitaliser avant de dépenser bcp dans mon auto.
Et puis je prends bcp de plaisir avec ma voiture low cost, n'est ce pas ce qui compte le plus ?
un conseillé fiscal, te conseillera jamais de tout claquer dans une auto de toute manière ;)
Capitaliser dans les impôts
Par Axel015
Quand tu gagnes de l'argent en France tu payes des impôts pas le choix.
Heuresement que je suis pacsé cela dit sinon ca serait pire.
J'optimise au niveau de mes sociétés. J'évite la flat taxe en remontant des bénéfices de ma SASU vers ma holding ce qui me permet d'investir plus facilement dans mes sci. (j'économise la flat taxe de 30% pour faire simple).
Mais en France a partir du moment ou tu perçoit des salaires ou que tu fais du bénéfice commerciale (quand ta société est a l'IR), forcément tu payes bcp d'impôts sur le revenu. Trop ? pas forcément, je ne me plaints pas. Je préfère payer bcp d'impôt que de ne pas en payer a cause de la faiblesse de mes revenus.
Par Automotoman
En réponse à Axel015
Quand tu gagnes de l'argent en France tu payes des impôts pas le choix.
Heuresement que je suis pacsé cela dit sinon ca serait pire.
J'optimise au niveau de mes sociétés. J'évite la flat taxe en remontant des bénéfices de ma SASU vers ma holding ce qui me permet d'investir plus facilement dans mes sci. (j'économise la flat taxe de 30% pour faire simple).
Mais en France a partir du moment ou tu perçoit des salaires ou que tu fais du bénéfice commerciale (quand ta société est a l'IR), forcément tu payes bcp d'impôts sur le revenu. Trop ? pas forcément, je ne me plaints pas. Je préfère payer bcp d'impôt que de ne pas en payer a cause de la faiblesse de mes revenus.
Méfie toi de ne pas récolter les fruits de ton labeur quant du pourras plus en profiter...
Par PlasticMoussey
"Il faut donc également s'assurer que ces fluides ont été remplacés à échéance, et même mieux, avant. "
Et peut-être ne pas que suivre les préconisations du carnet d'entretien en ce qui concerne la boîte, qu'elle soit manuelle ou auto, lorsqu'elle est déclarée "sans entretien'. Même sur une BVM, vidanger la boîte n'est pas du luxe moins pour vérifier la présence de limaille sur le bouchon. Et tant qu'à faire pour certaines boîtes, s'assurer que la crépine et a fait partie de l'intervention...
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