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Commentaires - Stellantis annonce une autonomie record de 800 km en électrique avec sa nouvelle plateforme "STLA Frame"

Manuel Cailliot

Stellantis annonce une autonomie record de 800 km en électrique avec sa nouvelle plateforme "STLA Frame"

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Par

6m de long / 2.1m de large : on est déjà plus grand que la moyenne des studios à Paris. :biggrin:

Par

On rappellera que ces plateformes sont surtout destinées à relancer Stellantis en pleine déroute aux US, ce genre de parpaing étant très peu répandu sur nos routes, que l'administration Trump a prévu la fin des aides aux VE, pour le plus grand bonheur de MUSK, car cela va surtout gêner ses concurrents à pénétrer le marché du VE US dominé par TESLA ... :biggrin:

Par

Foutre 200KWh de batterie ne relève p1s de l'exploit mais d'une certaine stupidité.

C'est même relativement peu efficient vu que avec 98KWh ils arrivent à 700km en WLTP.

Mais ça plaira sûrement aux américains....

Par

Picsou n'avait visiblement pas prévu l'élection de Donald... avec pour conséquence.

Vous devinez quoi !

Et c'est pas ailleurs que là bas qu'il ira fourguer le dinosaure.

Par

Si Carlos et son équipe de loosers a laissé la partie ex-FCA bosser tranquillement, ça devrait être du bon boulot.

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Par

Cet entêtement à faire le contraire de ce qu'il faudrait pour rendre le s VE attractifs est prodigieux. Stellantis n'est malheureusement pas le seul à ignorer les règles de base (réduire le Scx, le poids, la hauteur des roues) qui permettent d'améliorer l'efficience d'un véhicule. C'est d'ailleurs vrai pour les VT-un Suv consomme 7 à 10% de plus qu'une berline équivalente) mais particulièrement génant pour des véhicules lents à recharger.

Par

Quand vous dites : "ceux qui s'extasient devant les 700km d'autonomie de la STLA medium", vous pensez à quelques uns en particulier sur ce forum ? :biggrin:

Par

Si en revanche il est venu foutre ses pattes pour faire des économies de bout de chandelles digne de PSAchier...

Par

un impact sur l'environnement plus néfaste que les modèles thermique qu'il veulent remplacer,rappeler que pour la neutralité carbone en 2050 il faudrait baisser la consommation des ménages de 5% par an et passer des VT aux Velo apparemment le business passe avant tout!

Par

aucun prix, aucun poids de l'engin.

Par

Ils n'ont toujours pas compris chez Stellantis pourquoi ça ne se vends pas aux States. Et pas qu'eux, apparemment ..

Par

La course à l'échalote a commencé pour Stellantis, toujours plus gros, toujours plus lourd et encore plus pataud.

Alors qu'il faudrait concevoir des véhicules avec des batterie moyennes les plus légère possible, stellantis fait le contraire, quelle stratégie d'avenir.

Par

Record????

Record de la nullité oui comme expliqué sur moterunature

800km avec 200kWh c'est juste très mauvais

Par

" Nous sommes fiers de cette merveille d’ingénierie "

200 kWh pour fair 800 km, effectivement, il y a de quoi être fier, ou pas.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Foutre 200KWh de batterie ne relève p1s de l'exploit mais d'une certaine stupidité.

C'est même relativement peu efficient vu que avec 98KWh ils arrivent à 700km en WLTP.

Mais ça plaira sûrement aux américains....

   

si renault avait fait ça...tu dégusterais du champagne là.... une plateforme de cette taille.. multi énergies ( qui permet de vendre encore du pétrole, de l'élec, de L'hybride ... ) ...

quand tu habites dans le NEVADA ou au milieu du KANSAS et que tu veux vendre à un fermier un Pick-UP.... ben si tu lui vend un machin qui fait que 250 bornes coté autonomie alors que tu es dans un endroit quasi désertique ... ben il le prend pas ton Pick-up élec'... c'est pas plus compliqué que ça.

ça veut pas dire que ça sera un carton commercial, mais ça veut dire QUE CA REPOND A UNE DEMANDE du client :oui:. pouvoir aller loin.

sinon t'en pense quoi du NOUVEAU comparo de R5 contre e208 de automobil* propr*

comparo fait le même jour (publié hier), sur le même parcours; difficile d'etre plus représentatif hein !

VERDICT :

la e208 consomme moins que TA R5 sur ; Route/ autoroute/ ville ... et en mode ECO. rien que ça :buzz:

la Peugeot est plus économe que la nouveauté R5 dans tous les cas de figure :lol: ! et elle recharge même aussi vite...

et pan sur le nez....:up:

Par

En réponse à E911V

" Nous sommes fiers de cette merveille d’ingénierie "

200 kWh pour fair 800 km, effectivement, il y a de quoi être fier, ou pas.

   

comment te dire... tu as lu l'article ??? :voyons:

la plate forme est dédiée au GROS SUV Américains de + de 5 mètres ET au PICK UP de plus de 3 tonnes pouvant tracter jusqu'à 6 tonnes !!! .... et au Cx digne d'un Lego....

ça consomme un peu un pick up....

c'est bien simple . aucune marque n'avait à ce jour proposé ça, la possibilité d'avoir autant d'energie ELEC dans un pick up. ... ne t'en déplaise c'est quasi un exploit :buzz:.

Par

En réponse à titeuf380

si renault avait fait ça...tu dégusterais du champagne là.... une plateforme de cette taille.. multi énergies ( qui permet de vendre encore du pétrole, de l'élec, de L'hybride ... ) ...

quand tu habites dans le NEVADA ou au milieu du KANSAS et que tu veux vendre à un fermier un Pick-UP.... ben si tu lui vend un machin qui fait que 250 bornes coté autonomie alors que tu es dans un endroit quasi désertique ... ben il le prend pas ton Pick-up élec'... c'est pas plus compliqué que ça.

ça veut pas dire que ça sera un carton commercial, mais ça veut dire QUE CA REPOND A UNE DEMANDE du client :oui:. pouvoir aller loin.

sinon t'en pense quoi du NOUVEAU comparo de R5 contre e208 de automobil* propr*

comparo fait le même jour (publié hier), sur le même parcours; difficile d'etre plus représentatif hein !

VERDICT :

la e208 consomme moins que TA R5 sur ; Route/ autoroute/ ville ... et en mode ECO. rien que ça :buzz:

la Peugeot est plus économe que la nouveauté R5 dans tous les cas de figure :lol: ! et elle recharge même aussi vite...

et pan sur le nez....:up:

   

Peut être mais elle n'a pas la classe de la R5, et aujourd'hui les client achète que si le véhicule est beau donc comparatif ou pas la R5 sera toujours devant.

Par

En réponse à titeuf380

si renault avait fait ça...tu dégusterais du champagne là.... une plateforme de cette taille.. multi énergies ( qui permet de vendre encore du pétrole, de l'élec, de L'hybride ... ) ...

quand tu habites dans le NEVADA ou au milieu du KANSAS et que tu veux vendre à un fermier un Pick-UP.... ben si tu lui vend un machin qui fait que 250 bornes coté autonomie alors que tu es dans un endroit quasi désertique ... ben il le prend pas ton Pick-up élec'... c'est pas plus compliqué que ça.

ça veut pas dire que ça sera un carton commercial, mais ça veut dire QUE CA REPOND A UNE DEMANDE du client :oui:. pouvoir aller loin.

sinon t'en pense quoi du NOUVEAU comparo de R5 contre e208 de automobil* propr*

comparo fait le même jour (publié hier), sur le même parcours; difficile d'etre plus représentatif hein !

VERDICT :

la e208 consomme moins que TA R5 sur ; Route/ autoroute/ ville ... et en mode ECO. rien que ça :buzz:

la Peugeot est plus économe que la nouveauté R5 dans tous les cas de figure :lol: ! et elle recharge même aussi vite...

et pan sur le nez....:up:

   

Pour en revenir au sujet, la question à laquelle il faut répondre est de savoir si ces plateformes vont sauver Stellantis du naufrage en cours aux US et relancer ses marques historiques, JEEP dans le cas présent, à un moment où le VE US ne bénéficiera plus de subvention ... :bah:

Un avis réaliste sur la question ... ? :biggrin:

https://www.caradisiac.com/chez-stellantis-la-marge-2024-est-en-pleine-degringolade-211312.htm

Par

C'est compatible avec les futures batteries (mi) solides ? Ou c'est limité à la technologie actuelle ? (je suppose qu'un truc plus léger/efficient s'installe sans problème, mais la plate-forme ne deviendrait-elle pas surdimentionnée ? N'est-il pas plus sage de faire du phev ou de l'hev en attendant des avancées sur les batteries ?).

Je ne connais pas les besoins des Chinois en matière de gros 4x4, mais ont-ils la même approche ?

Quid de Toyota ou d'autres japonais ?

Par

Cette plateforme est destinée au marché Américain, et les habitudes de ses consommateurs.

Juger par rapport à notre minuscule pays et son réseau routier est juste complètement con.

Mais conforme à l'état d'esprit des français : juger les autres pays en se croyant plus malin que tout le monde...

Par

En réponse à titeuf380

comment te dire... tu as lu l'article ??? :voyons:

la plate forme est dédiée au GROS SUV Américains de + de 5 mètres ET au PICK UP de plus de 3 tonnes pouvant tracter jusqu'à 6 tonnes !!! .... et au Cx digne d'un Lego....

ça consomme un peu un pick up....

c'est bien simple . aucune marque n'avait à ce jour proposé ça, la possibilité d'avoir autant d'energie ELEC dans un pick up. ... ne t'en déplaise c'est quasi un exploit :buzz:.

   

Sauf que les propriétaires de ces engins ne passeront jamais aux thermiques, j'avais vu des essais là bas justement, le moindre dénivelé rajoutée à la température basse en saison froide réduisait la capacité de la batterie très rapidement.

Je ne parle même pas d'écologie avec de telles batteries sur le sol Américain.

Par

En réponse à titeuf380

si renault avait fait ça...tu dégusterais du champagne là.... une plateforme de cette taille.. multi énergies ( qui permet de vendre encore du pétrole, de l'élec, de L'hybride ... ) ...

quand tu habites dans le NEVADA ou au milieu du KANSAS et que tu veux vendre à un fermier un Pick-UP.... ben si tu lui vend un machin qui fait que 250 bornes coté autonomie alors que tu es dans un endroit quasi désertique ... ben il le prend pas ton Pick-up élec'... c'est pas plus compliqué que ça.

ça veut pas dire que ça sera un carton commercial, mais ça veut dire QUE CA REPOND A UNE DEMANDE du client :oui:. pouvoir aller loin.

sinon t'en pense quoi du NOUVEAU comparo de R5 contre e208 de automobil* propr*

comparo fait le même jour (publié hier), sur le même parcours; difficile d'etre plus représentatif hein !

VERDICT :

la e208 consomme moins que TA R5 sur ; Route/ autoroute/ ville ... et en mode ECO. rien que ça :buzz:

la Peugeot est plus économe que la nouveauté R5 dans tous les cas de figure :lol: ! et elle recharge même aussi vite...

et pan sur le nez....:up:

   

Toujours aussi drôle ma petite put..ne de Titrufasse...

Déjà au lieu de fantasmer sur ce que je ferai si Renault foutait 200KWh de batterie je commencerai par regarder ce qui se passe niveau ventes aux USA....

C'est un peu la berezina surtout.

Et faut vraiment être déconnecté pour croire que dans le fin fond du Kansas les "clients" demandent de l'électrique de 200KWh...

Ils vont gentiment rester aux thermiques...

Et empiler des cellules pour faire des caisses de 3T ça n'a rien d'un exploit...

Pour ce qui est d'automobile propre oui et?

- On y apprend que la e-208 de 2023 est légèrement plus efficiente que la R5 de 2024?

Wahou....

En gros c'est comme la Zoé de 2019 qui l'était nettement plus que la e-208 de 2019 également.

Ça ne vous empêchait pas à cette époque en bon petit crasseux que vous êtes d'aller clamer que 20-30km d'autonomie en plus ça n'allait rien changé....

Vous avez changé d'avis depuis?

Étrange...

Remarquez que vous retournez tellement votre veste qu'un de ces 4 vous aurez un côté recto et l'autre verso...

Et sinon comment ça va pour le e-3008?

Il devant casser le cul du Scenic non?

Parce que sur autoroute il consomme 24KWh et l'autre 25KWh....

Au final?

500 ventes mensuelles pour l'un, 1 500 pour l'autre.

Pan, pan et repas sur le nez.....comme disent les petits garçon à la syntaxe des ignares.

Et j'aime bien aussi la partie équipement de labe-208 qui est déjà plus chère...

déjà la R5 qui est pourtant chère est MOI S CHERE que la e-208 de près de 2 000 balles, mais en plus elle dispose d'infiniment plus d'équipement comme:

- Un système infotainment qui ne date pas de 1990.

- une navigation AVEC planificateur...

- chargeur à induction.

- pompe à chaleur.

- Chargeur 11KW.

- ....et un design qui la rend infiniment plus désirable.

Mais je vous comprend ma petite chose.

Pas facile en ce moment.

On se raccroche à l'espoir et on invente des histoires..

Par

Que des petits joueurs Stellantis, maxi 200 kWh de capacité.

Bon , j´ai pas lu le temps nécessaire à la recharge .

J´espère pour les distributeurs américains que ces caractéristiques ne seront pas aussi aléatoires que sur notre E-C3 tout sauf nationale.

Les vachers ont la gâchette facile quand ils sont chafoins .

Par

La version 200 kWh sera à combien ? 4.5 tonnes ?

L'écologie comme on l'aime :fleur::fleur:

Par

Le futur en marche ! 200 kWh de batteries, poids de 4 tonnes, 800 km WLTP qui donneront 400 km dans le réel, pas de doute la planète est sauvée…

Par

En réponse à titeuf380

si renault avait fait ça...tu dégusterais du champagne là.... une plateforme de cette taille.. multi énergies ( qui permet de vendre encore du pétrole, de l'élec, de L'hybride ... ) ...

quand tu habites dans le NEVADA ou au milieu du KANSAS et que tu veux vendre à un fermier un Pick-UP.... ben si tu lui vend un machin qui fait que 250 bornes coté autonomie alors que tu es dans un endroit quasi désertique ... ben il le prend pas ton Pick-up élec'... c'est pas plus compliqué que ça.

ça veut pas dire que ça sera un carton commercial, mais ça veut dire QUE CA REPOND A UNE DEMANDE du client :oui:. pouvoir aller loin.

sinon t'en pense quoi du NOUVEAU comparo de R5 contre e208 de automobil* propr*

comparo fait le même jour (publié hier), sur le même parcours; difficile d'etre plus représentatif hein !

VERDICT :

la e208 consomme moins que TA R5 sur ; Route/ autoroute/ ville ... et en mode ECO. rien que ça :buzz:

la Peugeot est plus économe que la nouveauté R5 dans tous les cas de figure :lol: ! et elle recharge même aussi vite...

et pan sur le nez....:up:

   

Renault ne fait pas de plate-forme multi énergies, c'est un choix technique. Par ailleurs, Renault se moque du marché Us aujourd'hui, puisque n'y est pas présent et n'a pas de marques là-bas. La question differe pour Stellantis, aux abois depuis quelques mois partout, y compris aux usa qui représentait la vache à lait du groupe. Seulement, 10 ans de stratégie courtermiste caractérisés par une R&D rabotée et la volonté exacerbée de faire du cash, ça fait des dégâts. Et construire des tanks en empilant des batteries énormes est un aveu d'impuissance technique, c'est la facilité, mais une hérésie (tout est gros, lourd, il faut tout sur dimensionner des freins aux amortisseurs , c'est un cercle vicieux)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

puisque les "pastèques", vous ont dit que c’était pour votre bien!

ce n'est pas de la pollution voyons, enfin... admettez une fois pour toutes, tout ces résidus c'est pour le bien de la planète, pour pouvoir respirer demain a plein poumons l'air pur

et c'est encore moins du gaspillage voyez vous! non, tout est sous contrôle

ne soyons pas de mauvaise foi systématiquement

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Là on touche un sujet préoccupant qui est surtout l'incapacité de fabriquer des batteries made in Europe par des firmes Européennes : ACC ( Stellantis) et Northvolt à l'agonie en tête... :bah:

Il y a effectivement des gigafactory qui tournent correctement en Europe, mais elles ont été implantées par des firmes Asiatiques ... (LG, Catl,AESC... )

Par

En réponse à montillot 2

puisque les "pastèques", vous ont dit que c’était pour votre bien!

ce n'est pas de la pollution voyons, enfin... admettez une fois pour toutes, tout ces résidus c'est pour le bien de la planète, pour pouvoir respirer demain a plein poumons l'air pur

et c'est encore moins du gaspillage voyez vous! non, tout est sous contrôle

ne soyons pas de mauvaise foi systématiquement

   

qu'avez vous donc comme solutions en remplacement de l'électricité à nous proposer pour décarboner les transports ?

allez y, exprimez vous, puisque vous considérez que l'électricité n'est pas la solution, dites nous quelle est la solution.

Par

En réponse à titeuf380

comment te dire... tu as lu l'article ??? :voyons:

la plate forme est dédiée au GROS SUV Américains de + de 5 mètres ET au PICK UP de plus de 3 tonnes pouvant tracter jusqu'à 6 tonnes !!! .... et au Cx digne d'un Lego....

ça consomme un peu un pick up....

c'est bien simple . aucune marque n'avait à ce jour proposé ça, la possibilité d'avoir autant d'energie ELEC dans un pick up. ... ne t'en déplaise c'est quasi un exploit :buzz:.

   

un exploit ?

non, casé des kg de batteries pour obtenir une autonomie c'est du même niveau qu'avoir un réservoir de 500L pour parcourir 1000 km parce que le véhicule est un goinfre en énergie.

L'exploit ce serait d'avoir des batteries de 120 kWh, comme les concurrents, mais d'obtenir une autonomie 25% supérieure. l'Exploit il est là : dans l'efficience du véhicule, pas dans l'emploi d'un tonne de batterie, juste pour dire : 'j'en ai une plus grosse que toi"

Par

En réponse à titeuf380

si renault avait fait ça...tu dégusterais du champagne là.... une plateforme de cette taille.. multi énergies ( qui permet de vendre encore du pétrole, de l'élec, de L'hybride ... ) ...

quand tu habites dans le NEVADA ou au milieu du KANSAS et que tu veux vendre à un fermier un Pick-UP.... ben si tu lui vend un machin qui fait que 250 bornes coté autonomie alors que tu es dans un endroit quasi désertique ... ben il le prend pas ton Pick-up élec'... c'est pas plus compliqué que ça.

ça veut pas dire que ça sera un carton commercial, mais ça veut dire QUE CA REPOND A UNE DEMANDE du client :oui:. pouvoir aller loin.

sinon t'en pense quoi du NOUVEAU comparo de R5 contre e208 de automobil* propr*

comparo fait le même jour (publié hier), sur le même parcours; difficile d'etre plus représentatif hein !

VERDICT :

la e208 consomme moins que TA R5 sur ; Route/ autoroute/ ville ... et en mode ECO. rien que ça :buzz:

la Peugeot est plus économe que la nouveauté R5 dans tous les cas de figure :lol: ! et elle recharge même aussi vite...

et pan sur le nez....:up:

   

Il n'est pas dit dans l'article de l'AP que les essais ont été faits le même jour.

Sinon, la conso plus basse de la e-208 a été faite avec toute la puissance disponible (156 cv en mode Sport) ou en mode dégradé, comme c'est l'habitude chez Peugeot ?

Chez Renault, tu as toujours 150 cv...

Par

En réponse à manu.lille

qu'avez vous donc comme solutions en remplacement de l'électricité à nous proposer pour décarboner les transports ?

allez y, exprimez vous, puisque vous considérez que l'électricité n'est pas la solution, dites nous quelle est la solution.

   

Le cout de construction est systématiquement retiré de l'équation pour calculer l'empreinte écologique du véhicule puisqu'on se focalise uniquement sur ses rejets lors de son utilisation (et encore pour les VE, faut croire que le kW de recharge ne génère aucune émission de CO2).

Sauf quand tu es obligé de produire l'équivalent de 10 batteries pour en avoir une de viable ... ou que tu en jettes 1 sur 3 en "rythme de croisière", c'est que le process industriel n'est pas maitrisé.

Il y a aussi des déchets dans la fabrication des thermiques mais pas dans ces proportions et ca repart en fonderie dans la foulée ... c'est pas exporté à l'autre bout du monde pour être "recyclé" (via des bains de solvants).

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Toujours aussi drôle ma petite put..ne de Titrufasse...

Déjà au lieu de fantasmer sur ce que je ferai si Renault foutait 200KWh de batterie je commencerai par regarder ce qui se passe niveau ventes aux USA....

C'est un peu la berezina surtout.

Et faut vraiment être déconnecté pour croire que dans le fin fond du Kansas les "clients" demandent de l'électrique de 200KWh...

Ils vont gentiment rester aux thermiques...

Et empiler des cellules pour faire des caisses de 3T ça n'a rien d'un exploit...

Pour ce qui est d'automobile propre oui et?

- On y apprend que la e-208 de 2023 est légèrement plus efficiente que la R5 de 2024?

Wahou....

En gros c'est comme la Zoé de 2019 qui l'était nettement plus que la e-208 de 2019 également.

Ça ne vous empêchait pas à cette époque en bon petit crasseux que vous êtes d'aller clamer que 20-30km d'autonomie en plus ça n'allait rien changé....

Vous avez changé d'avis depuis?

Étrange...

Remarquez que vous retournez tellement votre veste qu'un de ces 4 vous aurez un côté recto et l'autre verso...

Et sinon comment ça va pour le e-3008?

Il devant casser le cul du Scenic non?

Parce que sur autoroute il consomme 24KWh et l'autre 25KWh....

Au final?

500 ventes mensuelles pour l'un, 1 500 pour l'autre.

Pan, pan et repas sur le nez.....comme disent les petits garçon à la syntaxe des ignares.

Et j'aime bien aussi la partie équipement de labe-208 qui est déjà plus chère...

déjà la R5 qui est pourtant chère est MOI S CHERE que la e-208 de près de 2 000 balles, mais en plus elle dispose d'infiniment plus d'équipement comme:

- Un système infotainment qui ne date pas de 1990.

- une navigation AVEC planificateur...

- chargeur à induction.

- pompe à chaleur.

- Chargeur 11KW.

- ....et un design qui la rend infiniment plus désirable.

Mais je vous comprend ma petite chose.

Pas facile en ce moment.

On se raccroche à l'espoir et on invente des histoires..

   

" On y apprend que la e-208 de 2023 est légèrement plus efficiente que la R5 de 2024?

Wahou....

En gros c'est comme la Zoé de 2019 qui l'était nettement plus que la e-208 de 2019 également.

Ça ne vous empêchait pas à cette époque en bon petit crasseux que vous êtes d'aller clamer que 20-30km d'autonomie en plus ça n'allait rien changé....

Vous avez changé d'avis depuis?

Étrange...

Remarquez que vous retournez tellement votre veste qu'un de ces 4 vous aurez un côté recto et l'autre verso..."

Pas mieux :bien:

Par

Un hyundai inster de 3,80 m de long qualifié de micro citadine facturé jusqu'à 30 000 avec des journalistes qui trouvent que c'est pas cher, Stellantis qui annonce 800 kms d'autonomie avec 200 kwh de batterie sur des tanks de plus de 5 m de long ....

Jusqu'a quelles absurdités faudra t'il aller pour comprendre que le tout VE est voué à l'échec ?

Par

En réponse à Dimhop

Renault ne fait pas de plate-forme multi énergies, c'est un choix technique. Par ailleurs, Renault se moque du marché Us aujourd'hui, puisque n'y est pas présent et n'a pas de marques là-bas. La question differe pour Stellantis, aux abois depuis quelques mois partout, y compris aux usa qui représentait la vache à lait du groupe. Seulement, 10 ans de stratégie courtermiste caractérisés par une R&D rabotée et la volonté exacerbée de faire du cash, ça fait des dégâts. Et construire des tanks en empilant des batteries énormes est un aveu d'impuissance technique, c'est la facilité, mais une hérésie (tout est gros, lourd, il faut tout sur dimensionner des freins aux amortisseurs , c'est un cercle vicieux)

   

La R5 etech est fabriquée sur une base de clio adaptée à l'electrification....Ce n'est pas un chassis spécifiquement developpé pour le VE.

Par

C'est bizarre, mais l'article est plus suspect que si c'était une annonce de Renault....

Je ne suis pas du tout fan d'aucune marque, alors, j'aimerai que les articles soient le plus "indépendants" possibles...

Pour le reste, Stellantis fait le maximum pour les Etats-Unis et l'Asie car c'est là-bas que l'avenir se joue pour le groupe, même avec l'arrivée de Trump pour les Etats-Unis qui ne pourra pas pénaliser l'électrique comme il le souhaiterait car tous les groupes industriels présents investissent lourdement vers une diminution des émissions de CO2. Et puis, une ou deux catastrophes naturelles peuvent radicalement faire basculer l'opinion qui n'a élu Trump qu'avec leur porte-monnaie.......

Par

En réponse à titeuf380

comment te dire... tu as lu l'article ??? :voyons:

la plate forme est dédiée au GROS SUV Américains de + de 5 mètres ET au PICK UP de plus de 3 tonnes pouvant tracter jusqu'à 6 tonnes !!! .... et au Cx digne d'un Lego....

ça consomme un peu un pick up....

c'est bien simple . aucune marque n'avait à ce jour proposé ça, la possibilité d'avoir autant d'energie ELEC dans un pick up. ... ne t'en déplaise c'est quasi un exploit :buzz:.

   

Le Hummer EV roule déjà et propose une batterie de 215 kWh.

Franchement, aligner des piles dans un châssis surdimensionné n'a rien d'un exploit. N'importe qui peut le faire.

Par

:FAT is RIGHT:

Colin Chapman n'avait pas prévu les voitures à piles...:biggrin:

Par

En réponse à Fordthemust

Peut être mais elle n'a pas la classe de la R5, et aujourd'hui les client achète que si le véhicule est beau donc comparatif ou pas la R5 sera toujours devant.

   

la ZOE s'est bien vendue, et pourtant plus moche tu mœurs.... :ml: comme quoi....:voyons:

PAR CONTRE , il est évident que la e208 est trop chere en 2024. OUI.

et il est évident que ce carton commercial, ben ils se gavent bien dessus, ou disons, ils se sont bien gavé avec la 208 élec' :lol:

gageons qu'à partir de maintenant la négo' d'une e208 est devenue bcp bcp bcp + facile en concession Peugeot ! forcément la R5 existe.... d'autant que cette 208 ELEC' est dejà sur la fin de sa vie hein... dans 18 mois la nouvelle arrive avec 60Kw de batterie ( surement meme un peu + car plate-forme dédiée 100% elec et plus multi énergie )

Par

En réponse à E911V

Le Hummer EV roule déjà et propose une batterie de 215 kWh.

Franchement, aligner des piles dans un châssis surdimensionné n'a rien d'un exploit. N'importe qui peut le faire.

   

Par contre 370km d'autonomie dans un roadster de 1300kg on a tjrs pas fait mieux depuis 2008.

Aller, on pourrait peut-être se démerder pour monter à 450 km d'autonomie en 2028 après 20 ans et des centaines de milliard dépensé en R&D. :areuh:

Par

En réponse à carver

:FAT is RIGHT:

Colin Chapman n'avait pas prévu les voitures à piles...:biggrin:

   

Personne ne peut anticiper ce genre de malheur. C'est un peu comme la peste noire, ça te tombait dessus tu n'avais rien demandé à personne. :bah:

Le cancer éco-régressif, on l'a choppé, pas sur qu'on arrive un jour à rentrer en rémission et à s'en sortir vivant. :bah:

Par

la batterie de la Renault ferait 400 kg pour 50 kWh , on peut penser 1600 kg pour celle de 200 kWh.

Certes, c´est beaucoup, mais c'est avant tout pour une catégorie de véhicule spécifique dédiée au travail .

C'est pas un petit ranger en Europe

On aperçoit quelques Ram en France, c'est à se demander quel con à signer la validation des mines.

Par

En réponse à Dimhop

Cet entêtement à faire le contraire de ce qu'il faudrait pour rendre le s VE attractifs est prodigieux. Stellantis n'est malheureusement pas le seul à ignorer les règles de base (réduire le Scx, le poids, la hauteur des roues) qui permettent d'améliorer l'efficience d'un véhicule. C'est d'ailleurs vrai pour les VT-un Suv consomme 7 à 10% de plus qu'une berline équivalente) mais particulièrement génant pour des véhicules lents à recharger.

   

C'est du pur greenwashing, et une manière de continuer à faire de l'automobile "as usual" en faisant semblant de "tout changer pour que rien ne change". (Le Guépard)

Par

En réponse à franpir21

Cette plateforme est destinée au marché Américain, et les habitudes de ses consommateurs.

Juger par rapport à notre minuscule pays et son réseau routier est juste complètement con.

Mais conforme à l'état d'esprit des français : juger les autres pays en se croyant plus malin que tout le monde...

   

Question gaspillage de ressources, les Américains ne sont clairement pas malins du tout avec leur principe à la con "bigger is better".

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En réponse à Axel015

Personne ne peut anticiper ce genre de malheur. C'est un peu comme la peste noire, ça te tombait dessus tu n'avais rien demandé à personne. :bah:

Le cancer éco-régressif, on l'a choppé, pas sur qu'on arrive un jour à rentrer en rémission et à s'en sortir vivant. :bah:

   

Pour l'instant le vrai cancer c'est aux hydrocarbure qu'on le doit...plus qu'aux électrons....

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En réponse à Axel015

Personne ne peut anticiper ce genre de malheur. C'est un peu comme la peste noire, ça te tombait dessus tu n'avais rien demandé à personne. :bah:

Le cancer éco-régressif, on l'a choppé, pas sur qu'on arrive un jour à rentrer en rémission et à s'en sortir vivant. :bah:

   

Sinon développe plutôt que sortir des termes enfantins digne d'une cours d'école ou CNews

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Les américains vont adorer leur VE ! Espérons un VU pas trop déconnant de notre coté.

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En réponse à Dédé la ferraille

la batterie de la Renault ferait 400 kg pour 50 kWh , on peut penser 1600 kg pour celle de 200 kWh.

Certes, c´est beaucoup, mais c'est avant tout pour une catégorie de véhicule spécifique dédiée au travail .

C'est pas un petit ranger en Europe

On aperçoit quelques Ram en France, c'est à se demander quel con à signer la validation des mines.

   

Faut arrêter avec la légende urbaine comme quoi les Américains auraient "besoins" de tracter 6T dans des caisses de 6 mètres et 2 5 de haut qui frôlent les 3T...

Les Américains à ce titre ne valent ni mieux ni pire que les Européens.

Des pick-up qui ne verrons jamais rien d'autres que des courses dans la bennes et des 4x4 qui escaladent les trottoirs des villes.

Mais chez les petits garçons immatures tout ce qui est estampillé US c'est des lumières dans les yeux....

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En réponse à auyaja

La R5 etech est fabriquée sur une base de clio adaptée à l'electrification....Ce n'est pas un chassis spécifiquement developpé pour le VE.

   

Concrètement, la E R5 ne peut accueillir une motorisation thermique, comme la clio ne peut accueillir une motorisation électrique. Alors il y a sûrement une base technique commune, mais pas suffisamment pour accueillir diverses énergies.

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En réponse à roc et gravillon

Picsou n'avait visiblement pas prévu l'élection de Donald... avec pour conséquence.

Vous devinez quoi !

Et c'est pas ailleurs que là bas qu'il ira fourguer le dinosaure.

   

Piscou aurait dû faire des dons et paradé pendant en french cancans avec ses filles lors de la campagne

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En réponse à Aznog

Le cout de construction est systématiquement retiré de l'équation pour calculer l'empreinte écologique du véhicule puisqu'on se focalise uniquement sur ses rejets lors de son utilisation (et encore pour les VE, faut croire que le kW de recharge ne génère aucune émission de CO2).

Sauf quand tu es obligé de produire l'équivalent de 10 batteries pour en avoir une de viable ... ou que tu en jettes 1 sur 3 en "rythme de croisière", c'est que le process industriel n'est pas maitrisé.

Il y a aussi des déchets dans la fabrication des thermiques mais pas dans ces proportions et ca repart en fonderie dans la foulée ... c'est pas exporté à l'autre bout du monde pour être "recyclé" (via des bains de solvants).

   

C'est faux: beaucoup d'études comparant VT et VE sont faites de la production à la fin de vie du véhicule. Et pas uniquement sur la base du rejet du co2 à la roue. Et toutes les études montrent que sur une vie de 10 ans, et en intégrant la production, un VE pollue moins qu'un VT.

Maintenant, un énorme truc comme celui de Stellantis présenté dans l'article est sûrement un mauvais exemple et pourrait effectivement s'avérer pas moins polluant qu'un VT. Mais ce véhicule est un concentré de tout ce qu'il ne faut pas faire pour un véhicule, un VE notamment. Cordialement

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En réponse à icare 27

un impact sur l'environnement plus néfaste que les modèles thermique qu'il veulent remplacer,rappeler que pour la neutralité carbone en 2050 il faudrait baisser la consommation des ménages de 5% par an et passer des VT aux Velo apparemment le business passe avant tout!

   

Fausse intuition, à minima sur ces Pick-up 2 kWh/cycle évite de cramer 1L de carburant, c'est assez invariable.

Ça sera donc parfaitement écologique et sensé si ça fait plusieurs cycles par semaine (aussi en temps que générateur sur les chantiers) une hérésie si c'est une fois par mois.

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En réponse à auyaja

Un hyundai inster de 3,80 m de long qualifié de micro citadine facturé jusqu'à 30 000 avec des journalistes qui trouvent que c'est pas cher, Stellantis qui annonce 800 kms d'autonomie avec 200 kwh de batterie sur des tanks de plus de 5 m de long ....

Jusqu'a quelles absurdités faudra t'il aller pour comprendre que le tout VE est voué à l'échec ?

   

Le truc présenté dans l'article est effectivement la caricature de ce qu'il ne faut pas faire. À l'inverse de la petite Hyundai qui elle est techniquement aboutie. Même si le prix est trop élevé.

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En réponse à titeuf380

si renault avait fait ça...tu dégusterais du champagne là.... une plateforme de cette taille.. multi énergies ( qui permet de vendre encore du pétrole, de l'élec, de L'hybride ... ) ...

quand tu habites dans le NEVADA ou au milieu du KANSAS et que tu veux vendre à un fermier un Pick-UP.... ben si tu lui vend un machin qui fait que 250 bornes coté autonomie alors que tu es dans un endroit quasi désertique ... ben il le prend pas ton Pick-up élec'... c'est pas plus compliqué que ça.

ça veut pas dire que ça sera un carton commercial, mais ça veut dire QUE CA REPOND A UNE DEMANDE du client :oui:. pouvoir aller loin.

sinon t'en pense quoi du NOUVEAU comparo de R5 contre e208 de automobil* propr*

comparo fait le même jour (publié hier), sur le même parcours; difficile d'etre plus représentatif hein !

VERDICT :

la e208 consomme moins que TA R5 sur ; Route/ autoroute/ ville ... et en mode ECO. rien que ça :buzz:

la Peugeot est plus économe que la nouveauté R5 dans tous les cas de figure :lol: ! et elle recharge même aussi vite...

et pan sur le nez....:up:

   

« ça veut pas dire que ça sera un carton commercial, mais ça veut dire QUE CA REPOND A UNE DEMANDE du client :oui:. pouvoir aller loin. »

Je serais curieux de savoir à combien de clients s'adresse cette proposition électrique car ils peuvent très bien s'en passer et continuer à utiliser leurs gros pick-ups thermiques.

Par

En réponse à V90T8

Record????

Record de la nullité oui comme expliqué sur moterunature

800km avec 200kWh c'est juste très mauvais

   

Oui et globalement leurs électriques ne sont pas terribles :

https://www.caradisiac.com/stellantis-accuse-de-vendre-des-voitures-electriques-de-tres-mauvaise-qualite-212040.htm

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'imagine que vous vous êtes arrêté au 90 % des nouvelles usines dont le processus de fabrication n'est pas encore au point sans aller jusqu'en bas pour découvrir le taux des usines chinoises qui servent le monde : entre 4 et 12 %. Et en plus, la matière première ne serait pas perdu (vrai aussi dans le cas des 90 %) si on se fie à votre lien.

Par

En réponse à auyaja

La R5 etech est fabriquée sur une base de clio adaptée à l'electrification....Ce n'est pas un chassis spécifiquement developpé pour le VE.

   

Avec des trains roulants qui diffèrent, la R5 a même un train arrière mulitbras.

Par

En réponse à titeuf380

comment te dire... tu as lu l'article ??? :voyons:

la plate forme est dédiée au GROS SUV Américains de + de 5 mètres ET au PICK UP de plus de 3 tonnes pouvant tracter jusqu'à 6 tonnes !!! .... et au Cx digne d'un Lego....

ça consomme un peu un pick up....

c'est bien simple . aucune marque n'avait à ce jour proposé ça, la possibilité d'avoir autant d'energie ELEC dans un pick up. ... ne t'en déplaise c'est quasi un exploit :buzz:.

   

A quoi bon s'extasier sur de tels chiffres quand la réalité est là:

https://www.caradisiac.com/stellantis-accuse-de-vendre-des-voitures-electriques-de-tres-mauvaise-qualite-212040.htm

Comme toujours chez Stellantis, un bel effet d'annonce mais concrètement rien n'est au rdv!

Par

2 données importantes manquante : le poids pour 200kWh et le prix.

Parce que si les pickup sont le véhicule de prédilection aux états unis, c'est pour leurs rapport taille/prix. En électrique, le prix est bien trop élevé. Il n'y a qu'à voir les ventes du F150 Lightning.

Seule lueur d'espoir est la possibilité de mettre une partie thermique dessus. Mais en prolongateur. On a vu sur d'autre modèle que cette formule à du mal à convaincre. Et étant compliqué techniquement, au vu de la qualité de production des derniers modèles du groupe, ça promet un bon lot d'emmerde.

Par

En réponse à Smoosies

La course à l'échalote a commencé pour Stellantis, toujours plus gros, toujours plus lourd et encore plus pataud.

Alors qu'il faudrait concevoir des véhicules avec des batterie moyennes les plus légère possible, stellantis fait le contraire, quelle stratégie d'avenir.

   

C'est un peu tout le monde de l'automobile qui cède à la démesure. Aujourd'hui on parle de Stelantis US. On voit là le plus profond de la culture US, c'est applicable dans tous les domaines de la vie matérielle.

Dès que ce n'est plus matériel, ils sont des nains.

Par

En réponse à Dimhop

Concrètement, la E R5 ne peut accueillir une motorisation thermique, comme la clio ne peut accueillir une motorisation électrique. Alors il y a sûrement une base technique commune, mais pas suffisamment pour accueillir diverses énergies.

   

Je crois qu'il ne comprend même pas ce qu'est une base technique modifiée....

Le choix est ce qu'il est mais il serait nettement plus simple de prendre la carrosserie de la R5 et d'aller la foutre sur une caisse de thermique que de foutre le moteur d'une thermique dans la R5...

Après chez les adeptes du YakaFoke...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quel intérêt de citer un autre site que celui où vous êtes quand l'information a aussi été donnée ici ? Voici le lien : https://www.caradisiac.com/les-nouveaux-suv-electriques-de-ford-manquent-de-clients-212242.htm

Par

800 km d'autonomie électrique minimum, 800V.

Stellantis a simplement mieux travaillé que les autres.

Pendant d'autres parlent, les e-3008 et e-5008, fabriqués en France, avec 700 kms d'autonomie électrique, garantis 8 ans, sont déjà sur le marché.

Par

C'est quand même embarrassant pour la concurrence...

Stellantis et Bmw étaient les plus réticents aux véhicules électriques, et ce sont eux qui sortent les technologies de loin les plus abouties !

Alfa Romeo bientôt plus Premium que Porsche ? :blague::blague::blague:

Par

En réponse à titeuf380

comment te dire... tu as lu l'article ??? :voyons:

la plate forme est dédiée au GROS SUV Américains de + de 5 mètres ET au PICK UP de plus de 3 tonnes pouvant tracter jusqu'à 6 tonnes !!! .... et au Cx digne d'un Lego....

ça consomme un peu un pick up....

c'est bien simple . aucune marque n'avait à ce jour proposé ça, la possibilité d'avoir autant d'energie ELEC dans un pick up. ... ne t'en déplaise c'est quasi un exploit :buzz:.

   

C'est certainement une performance arithmétiques. Pour le reste tout le monde n'a pas les mêmes attentes. D'autres ont des attentes, réfléchissent différemment et pensent que ce genre de performance arithmétique marchera un certain temps mais qu'à peu plus long terme c'est plus un problème qu'une solution.

Evidemment il faut réfléchir...

Par

Est-ce utile chez nous ? Non vu la taille XXL de la plate-forme.

Par contre, aux USA ces dimensions n'effraient personne.

Stellantis prouve au passage qu'il est capable de proposer plus que ses concurrents sur ce segment spécifiquement américain.

Quand on voit le nombre de bouseux incultes qui ont voté pour Trump on peut cependant se poser la question de l'intérêt que ces bofs américains, très nombreux, porte sur la mobilité électrique et le respect de la planète. :bah:

Alors pas sûr que cela suffise à redresser la barre aux États Unis, mais Rivian, Hummer ou Scout (groupe VW) semblent dépassés au niveau des spécifications. Le cas du Cybertruck est à part car il ne vise pas vraiment le même public.

Il n'en reste pas moins que le plus gros avantage de Stellantis est d'avoir compris que dans cette période de transition il était important de laisser le choix du type de motorisation au client. Il y aura donc toujours du thermique pour les allergiques à l'électrique (tant que les normes le permettront).

Par

En réponse à Dimhop

Le truc présenté dans l'article est effectivement la caricature de ce qu'il ne faut pas faire. À l'inverse de la petite Hyundai qui elle est techniquement aboutie. Même si le prix est trop élevé.

   

Donc, électrique uniquement pour les petites voitures?.Cela va décarboner sec.

Par

Tavares a rassuré son auditoire sur la fermeture des usines qui sont en France.Il y aura donc fermetures et PSA ne sera pas concerné.

Par

Bof celà est en vente depuis un an et s'appelle Chevrolet Silverado EV. Ils ont trois a quatre ans de retard sur GMC

Par

J'avais eu la version 5.7 mais pas vraiment envie d'avoir ce modèle en VE !

Par

Stellantis a réussi en 2024 ce que d'autres réussiront en 2030...

Par

En réponse à p.martin.pm

Donc, électrique uniquement pour les petites voitures?.Cela va décarboner sec.

   

Ah parceque tu crois encore qu'ils font les VE pour decarboner la planete? :brosse:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je crois qu'il ne comprend même pas ce qu'est une base technique modifiée....

Le choix est ce qu'il est mais il serait nettement plus simple de prendre la carrosserie de la R5 et d'aller la foutre sur une caisse de thermique que de foutre le moteur d'une thermique dans la R5...

Après chez les adeptes du YakaFoke...

   

Un moteur de thermique sur la meme base existe déja: La clio...

Bonne fumette !:biggrin:

Par

En réponse à jujustice

Avec des trains roulants qui diffèrent, la R5 a même un train arrière mulitbras.

   

Vu le poids des VE, c'est un peu normal.

Par

En réponse à titeuf380

comment te dire... tu as lu l'article ??? :voyons:

la plate forme est dédiée au GROS SUV Américains de + de 5 mètres ET au PICK UP de plus de 3 tonnes pouvant tracter jusqu'à 6 tonnes !!! .... et au Cx digne d'un Lego....

ça consomme un peu un pick up....

c'est bien simple . aucune marque n'avait à ce jour proposé ça, la possibilité d'avoir autant d'energie ELEC dans un pick up. ... ne t'en déplaise c'est quasi un exploit :buzz:.

   

Parlerait on d'exploit pour un VT avec un réservoir de 200l permettant une meilleure autonomie que les autres véhicules ? Ben non, l'exploit serait d'avoir une meilleure autonomie avec la même quantité d'énergie à bord du véhicule. Mais pour ça, faut de la R&D, que Tavares a réduit à sa portion congrue pour cracher du fric. Ce qui fait qu'aujourd'hui, Stellantis est à la ramasse sur tout ou presque.

Par

En réponse à p.martin.pm

Donc, électrique uniquement pour les petites voitures?.Cela va décarboner sec.

   

Ben, non. Simplement, on a une énorme enclume d'un côté. Et une voiture pensée pour être habitable et électrifiée. Rien n'empêche de faire des berlines optimisées. La megane etech est ainsi trop haute (1,5m), avec une aérodynamique déplorable et équipée de roues de 19 ou 20". Tout ça pour proposer une esthétique s'approchant des Suv. En réduisant la hauteur à 1,45m, avec des roues de 18", et avec le gain en masse (au moins 40 à 50 kg), on gagne au moins 50 km en autonomie. Mais les constructeurs ne raisonnent que sur la base de lourds véhicules sur équipés inutilement hauts.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis a réussi en 2024 ce que d'autres réussiront en 2030...

   

Ils sortiraient un VT avec un réservoir de 500l, avec une autonomie de 2000 km que vous vous extaseriez. C'est formidable, cette bêtise et ce fanatisme combinés !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Stellantis a réussi en 2024 ce que d'autres réussiront en 2030...

   

Ah voilà la raison à leurs déboires actuels tant en Europe qu'aux Usa: ils sont trop novateurs et en avance sur leur époque !

Par

Je n'ai pas le permis camion. :bah:

Par

La déroute va continuer avec des enclumes de 200 KWh quand l'avenir et à la légéreté et une vitesse de rechage rapide comme l'éclair.

Tavares n'a toujours rien compris

Par

En réponse à smartboy

Est-ce utile chez nous ? Non vu la taille XXL de la plate-forme.

Par contre, aux USA ces dimensions n'effraient personne.

Stellantis prouve au passage qu'il est capable de proposer plus que ses concurrents sur ce segment spécifiquement américain.

Quand on voit le nombre de bouseux incultes qui ont voté pour Trump on peut cependant se poser la question de l'intérêt que ces bofs américains, très nombreux, porte sur la mobilité électrique et le respect de la planète. :bah:

Alors pas sûr que cela suffise à redresser la barre aux États Unis, mais Rivian, Hummer ou Scout (groupe VW) semblent dépassés au niveau des spécifications. Le cas du Cybertruck est à part car il ne vise pas vraiment le même public.

Il n'en reste pas moins que le plus gros avantage de Stellantis est d'avoir compris que dans cette période de transition il était important de laisser le choix du type de motorisation au client. Il y aura donc toujours du thermique pour les allergiques à l'électrique (tant que les normes le permettront).

   

Ce ne sont pas les normes qui permettraont de ne plus être stupide.....c'est le chaos climatique qui a commencé à distribuer les giffles

Par

En réponse à caffellatte

Ah parceque tu crois encore qu'ils font les VE pour decarboner la planete? :brosse:

   

Vous ne me lisez pas souvent.

Par

E-3008 Long Range avec 701 kms d'autonomie électrique, fabrication française, éligible au bonus écologique.

800 kms d'autonomie électrique MINIMUM, 800 V...

Beaucoup de bouches se sont fermées ces dernières semaines...:bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

E-3008 Long Range avec 701 kms d'autonomie électrique, fabrication française, éligible au bonus écologique.

800 kms d'autonomie électrique MINIMUM, 800 V...

Beaucoup de bouches se sont fermées ces dernières semaines...:bien:

   

Manque plus qu'à trouver des acheteurs.....

Par

Etant utilisateur quotidien d'un véhicule électrique, il vaut mieux avoir une batterie moyenne avec une charge rapide plutôt qu'une grosse batterie.

Par

ceux qui annoncent et espèrent la fin de Stellantis ne sont pas au bout de leur peine.

les plus malins se remettront probablement à acheter des actions Stellantis, dont la valeur semble avoir fini de descendre.

perso, je pense que les véhicules basés sur cette plate-forme large avec prolongateur d'autonomie vont rapidement plaire, même si les tarifs calmeront les ardeurs.

en revanche, les français au pouvoir d'achat à peine compatible avec la gamme de produits Dacia ne sont aucunement la clientèle cible.

Par

Tout cette plate-forme Stellantis pour pas grand chose…

https://www.auto-infos.fr/article/donald-trump-coupe-le-courant-le-black-out-menace-les-constructeurs.284775

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En réponse à SR-Narbonne

Ce ne sont pas les normes qui permettraont de ne plus être stupide.....c'est le chaos climatique qui a commencé à distribuer les giffles

   

Il n'y a pas de "chaos" puisque vous ne pourriez dire qu'elle est un climat "normal"

C'est comme parler de "dérèglements.

Mais qui pourrait dire ce qu'est un climat bien "réglé "?

La seule chose qui est attesté c'est que des changements ont lieu sur l'ensemble de la planète et que ces changements ne devraient pas pouvoir se mesurer à l'1une d'une vie humaine.

Si le pôle Nord fondait en 10 000 1ns, personne ne verrait, humainement parlant, de changement.

10 000 ans ce serait 250 adultes de 40 ans qui se succèdent...aucun n'irait constaté de changement fondamentaux entre la situation à leur naissance et celle à leur mort.

Même en rajoutant ce qu'a connu l'arrière arrière grand père on ne remarquerait rien....

Sauf que là on constate des changements à l'échelle humaine.

Pire si on remonte au grand père.

Mais on est pas non plus dans les délires d'hollywood hein.

Bon nombre de phénomènes so t surtout....médiatisés.

Je suis à peu près sûr que dans quelques temps un cyclone de force 5 s'abattra sur La Réunion.

On le sait.

Ce ne sera ni le premier, ni le dernier.

Mais des neuneus en profiteront toujours pour dire que c'est la faute du réchauffement climatique.

Alors que ce sera on ne peut plus normal.

Maintenant le jour ou il y aura un cyclone en plein mois de juillet....là on en reparlera

 

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