Commentaires - Suzuki Swace : une Corolla break rebadgée, prix à partir de 29 550 €

Je ne vois pas l'intérêt d'une telle voiture, absolument rien ne les distingue, même pas le style.

Le seul intérêt que je vois, c'est de commercialiser cette voiture dans des pays où Suzuki aurait plus la côte que Toyota ( mais où ? ).

Je suis d'accord avec toi

Ça fait un bon petit moment que cette new est sortie mais sérieusement c'est quoi l'intérêt de cette voiture surtout si elle a les mêmes caractéristiques que la Corolla.

Hâte de voir un comparatif inutile entre cette Suzuki Swace et la Toyota Corolla dans Caradisiac où, on le sait par avance... c'est une Skoda qui gagnera!

Comment vont être garantis ces véhicules? Le parcours hybride toyota de garantie batterie de 10 ans sera maintenu? Quel impact tarifaire?

Par ce que là, c'est vraiment juste le nom qui change... La différence de prix pour le consommateur sera donc ni plus ni moins que la différence de marge entre les deux entités... Risqué comme stratégie.

La stratégie de Suzuki, est d'avoir un modèle sur ce segment qui respecte les exigence CO2 sur les différents marché, je doute qu'il y ait une autre raison.

SUZUKI SWACE!! pour la voix off, j'espère qu'ils ne vont pas prendre Isabelle Mergault ou Sophie Favier

C’est assez néfaste pour l’image de marque une telle manœuvre.

Sans faire du Trump, ils passent pour des losers qui ne savent pas faire et qui ont donné leur Q à Toyota...

J'ai jamais vu un constructeur comme Suzuki aussi pauvre en terme de gamme, de motorisation, de technologie.....

C'est temps ci Suzuki est une marque peu inspirée car elle ne fait que pioché chez Toyota en rebadgant des modèles et en changeant à peine le minimum syndical.

Et on ose critiqué VW alors que chez Toyota Lexus Suzuki c'est pas mieux.

Ces plagiats Toyota n'ont que deux buts, selon moi. Premièrement ils peuvent permettre à Suzuki d'accéder à des marchés où Toyota ne vend pas sa gamme complète (même si à mon avis c'est rare). Enfin, et surtout, ils permettent à Suzuki d'hériter de la technologie hybride de Toyota à moindre frais... et donc de faire baisser l'émission moyenne de CO2, future responsable des amendes.

Ben c'est pourtant clair la tarification, sera beaucoup plus basse, comme pour le A cross 10 000€ moins cher que le rav 4... Ce qui est plus étonnant, c'est la contrepartie pour Toyota : l'accès au marché indien avec Suzuki Maruti. Suivant le porte monnaie, c'est un excellent choix.

Aucun intérêt ce rebadgage, qui n’apporte rien de plus à la Corolla, ils auraient pu la différencier d’avantage

C'est toujours mieux que Fiat qui conserve ses moteurs du siècle dernier en polluant tout autant, et qui essaye d'en compenser la médiocrité avec des subventions absurdes achetées à Tesla ou en vendant des citadines électriques à 35.000 balles sans aucune polyvalence à la norme pipeautée tout aussi absurdes...

Si le tarif d'accès baisse grâce à cette proposition, c'est tout bénef pour l'acheteur.

Pendant ce temps-là Seat propose sa berline rechargeable sans coffre à 35.000 balles mini en tarif d'accès : devinez quelle bagnole les clients vont préférer ?

Un réseau encore plus clairsemé que celui du compatriote qui fournit ? Vraiment ? Même si l'opération coûte pas cher ( changement de logo), je suis pas sur qu'ils s'y retrouvent . Enfin au niveau ventes, donc ça doit être pour un autre motif. Il y a helas bien longtemps que le marché automobile n'a plus de marché que le nom. Tellement emberlificoté dans tout un tas de normes, d'accords, de " partages"...a ce titre l'"exploit" du PDG de Valeo chez son ancien employeur est révélateur

Ah bon les Firefly qui viennent de remplacer le Fire qui est sortie bien après le vieux TU de Peugeot qui était encore en service sur la C3 2 ???

En Inde où Toyota ne réussit pas percer contrairement à Suzuki ....

En même temps Lexus ne fait pas exception avec son UX et son coffre inférieur à celui d'une Seat Ibiza +/- 40 cm plus courtes.

Je connais un italien haineux et anti France qui recrachera sa lasagne en lisant ça...

Le logo Suzuk' est bien moins moche que celui de Toy...

Je ne vois pas l'intérêt pour Toyota de donner ces modèles a une marque qui va venir la concurrencer

Je vois ne pas ce que Fiat a avoir avec le sujet sur Suzuki et Toyota

j'ai pour projet l'achat d'une Corolla 180h touring, pourquoi aller voir chez Suzuki, comparer les prix faire marcher la concurrence, les.nego.

par contre la face avant le dérange, c'est la partie que je préfère que la Corolla.

faut pas penser france ou Europe mais plutôt monde sans cette stratégie de partage.

C'est clair que c'est le plus grand défaut de l'UX

Elle est bonne...

Quel drôle de nom! Le département marketing n'a pas dû penser à ce que ça donnerait dans certaines langues!

Oui sauf que la fiabilité, n'est pas la priorité des gens surtout en LLD ou LOA, elle va représenter une infime part de la demande clientèle.

Il faut te mettre à la page mon Dédé, j'espère que l'âge ne te fait pas perdre la mémoire j'espère.

En même temps, c'est les Polo que la clientèle achète mais oui j'ai bien fait le comparatif volume coffre et taille, qui montre que l'hybridation rogne sur ce qui est essentielle dans une compacte ou un SUV Compacte qui est le volume de coffre.

L'image de VW reste encore supérieur à celui de SEAT dans de nombreux pays.

I think Toyota Corolla is always the best

Si tu le reconnais, ce serait presqu'un miracle si notre ami PLexus en faisant autant.

D'ailleurs il le semble en plus de cela que le prix de la finition haute de la SEAT Plug-in Hybrid est équivalent à celui de l'UX d'entrée de gamme.

En 2021, les constructeurs doivent parvenir à un niveau moyen d’émissions de 95 g/km de CO2 pour l’ensemble de leurs gammes. Au-delà, ils devront s’acquitter d’amendes fixées à 95 euros par gramme de CO2 en excès sur chaque véhicule

Suzuki étoffe sa gamme, à moindre frais.

La Toyota Corolla est une excellente voiture, et ce n'est pas un hasard si c'est l'auto la plus diffusée au monde. A l'inverse cette Suzuki est inutile car elle ne se vendra pas : à moins d'être nettement moins chère que l'original ...mais ça ne sera pas le cas.

Ce qui est curieux c'est que même au Japon les " clone de " sont confidentielles ...

De plus cette politique du simple badge changé va complètement à l'encontre de la demande et des offres des constructeurs européens ou coréens : chez PSA, le groupe Hyundai, FCA on différencie nettement les autos même quand les bases techniques sont identiques (sauf dérivés d'utilitaires) et VAG aussi redonne enfin une personnalité à ses dernières nouveautés : une leon ne ressemble pas à une golf qui ne ressemble pas à une octavia qui ne ressemble pas à une A3.

Ce qui m'a toujours agacé chez Suzuki c'est l'absence de cohérence dans leur gamme. Et là ils touchent le fond c'est n'importe quoi. Sans intérêt, hormis pour eux évidemment.

sans deconner tu sais ce que cela veut dire en Arabe si on prononce mal le nom j'espère qu'ils ne vont pas la proposer chez nous je vois déjà le malaise

Ouvre les yeux et tu verra que c'est loin d'être un flop

Le seul intérêt d'un clone c'est d'être commercialisé moins cher... attendez de savoir les tarifs avant de râler.

(peut-être que ce sera une bonne occase en occasion d'ici quelques années vu que sa commercialisation sera confidentielle)

Ils appliquent la même méthode que le groupe Vag, à savoir rebadger vulgairement un modèle en croyant que 2 modèles se vendront plus qu'un. Mauvais raisonnement, évidemment.

Psa est le seul à parfaitement différencier le design et le positionnement de ses marques, d'où son succès envié.

Et un Tarraco ne ressemble aucunement à un Tiguan Allspace, un Ateca aucunement à un Karoq, l'ID3 nullement à son Cupra clone, etc.

Suzuki ;sa production est oriente K-cars ; franchisseur format reduit et ne possede que la Ciaz en longue berline sur d'autres marches .Je pense que c'est une strategie sur un modele qui se defend.

Des remises plus importantes peut-être!

Et dire que Suzuki faisait partie du podium des constructeurs les plus rentables en 2017 (1er devant BMW) et 2018 2eme, BMW reprenant sa place). Auraient ils trop rogné sur la R&D ?

Après sa trombine !

En gros ca ouvre du marché à Suzuki.. et certainement moins chere pour le client au final que la toy

La langue de bois c'est bien votre signature.

Résumons la gamme PSA :

- C1, Aygo, 108

- Traveller, SpaceTourer, ProAce, Zafira Life

- Berlingo, Combo Life, ProAce City Verso, Rifter

- Les grands utilitaires on va zappé

- DS3 Crossback, Mokka 2

- 208 II, Corsa F

- 208 I, C3 III

- 3008 II, GrandLand X

A ton avis comment appelle t-on ces clones de la gamme PSA ?

L'UX n'est pas une bétaillère à gosses pour aller à Palavas-les-Flots, les acheteurs sont âgés, roulent à deux et vont à l'hôtel avec une valise chacun...

Et c'est pas parce que je trouve la techno hybride pertinente et adaptée aux besoins de mobilités actuels que je vais me pâmer devant toute la production Toyota ou Lexus, je ne suis pas client de L'UX et ne le serais jamais, pas plus que du NX de la CT ou du RC.

Mais c'est pas une raison pour jeter L'UX pour autant : il y a des clients intéressés qui s'en tapent du coffre, et tant mieux si la bagnole leur convient, visiblement y'a bien des clients pour un 3008 plug-in avec 340 dm3 de coffre sans que ça dérange trop de monde...

Et c'est sûr qu'une A3 a autant de coffre que Sandero...

T'es au courant que le design, l'isolation phonique, le confort et les équipements prennent de la place ?

T'as jamais remarqué que plus on monte en gamme moins le coffre est logeable ?

Chez VW si tu veux du coffre tu prends le low-cost Seat ou Skoda, et si tu tapes dans Audi tu perdras du coffre : oh ça alors, une Octavia a plus de coffre qu'une A4 !

C'est pas vrai mais tu m'apprends une nouvelle, que je savais déjà.

L'UX est merdique niveau habitabilité et coffre et tu le traites comme un SUV qui n'a aucun défaut.

Bref, je penses terminer la discussion avec toi car tu n'es pas prêt à être objectif sur le fait que Lexus a des défauts comme toute marque.

Mais il est vrai que de l'isolation phonique sur un UX, y'en a grandement besoin.... on sait bien pourquoi !

Il a dit "PSA est le seul a différencier les positionnement et les designs", et il a totalement raison.

Hormis le marché des utilitaires ou tous les fourgon se ressemble,il y a une vrai différence entre la gamme Peugeot et Opel, 208 et Corsa...

Retourne à tes tracteurs.

le problème est que PSA ne vend ses voitures que en Europe.....toyota a une diffusion mondiale....et Suzuki est plus que très présent en inde......ou la pollution est un fléau....

c'est vrai que VAG et toyota n'ont aucun succès ...

Pas Fiat, un utilisateur du site.

Exact. En comme ils ne pourront pas casser les prix, pour respecter ce qui faisait l'intérêt des véhicules Suzuki (excellent rapport Qualié/Prestations/Prix) sinon Toyota ne va pas accepter de se faire bouffer sa part de marché, ils ont vraiment tout faux.

De la stratégie foireuse à la petite semaine. Franchement, on attendait mieux de Suzuki, qui avec le retrait progressif de Subaru et Mitsubishi sur notre marché, pouvait en tirer bénéfice.

Bizarre à suivre, la stratégie des jap, ces temps ci. Abandon de la France et certains marchés européens exigeants (normes, qualité, etc) , pour mieux se recentrer vers des marchés plus porteurs (Asie, Amérique du Sud, Russie, etc)?

Il faut s'attendre à une nette restriction des offres et donc du choix (réduction des gammes, disparition de certaines motorisations, et de catégories : cabrio, 3 portes, citadines, etc) dans les années à venir

L’intérêt est très simple pour Suzuki, proposer un produit qui n'existe pas actuellement dans sa gamme, et donc capter des clients qui seraient partis ailleurs. Et bien sur, comme c'est un véhicule hybride, cela permet de baisser un peu les moyennes.

Pour le client Français, l’intérêt est faible, c'est sur, puisque c'est plus facile de trouver une concession toyota que suzuki. Apres, reste à voir les tarifs et les garanties qui ne seront pas forcément identiques !

Ben quand meme , c'est pas la citadine la plus vendue chez VAG...

Bon en même temps la clientèle n'est pas la même

de toute façon il ne restera plus que des SUV électrique autonome

Il y a la Corolla Trek par chez nous

" En comme ils ne pourront pas casser les prix, pour respecter ce qui faisait l'intérêt des véhicules Suzuki"

Tu n'en sait rien.

Moi je pari quelle sera vendue nettemlent moins chere que l'originale

bofff

Une vrai différence que l'on voit toujours comme un clone par exemple et il a dit les utilitaires seulement, j'ai montré la gamme PSA et Toyota avec les ressemblance plus que frappante donc oui PSA commence un peu à faire ce que l'on critiquait chez VW.

Suzuki n'apporte que le logo et rien d'autre. Il y a 15 jours ma fille a essayé le Corolla, ce fut la déception de la journée tellement la différence d'ambiance intérieure est grande. Une fois essayé la Jazz, elle voulait quand même voir s'il y avait quelques points a l'avantage de la Corolla.

Je l'ai incitée a la patience, j'en suis ravi. Un détail qui n'en est pas un: 3 semaines de délai pour la Jazz et 3 mois pour la Corolla.

Comme beaucoup ici, je ne vois pas l'interet d'une telle "alliance"

Et quid du RAV4 qui devrait subir le meme "maquillage" ??

A moins que cela permette à Suzuki de baisser un peu ses rejets de CO2, pour pallier la reprise des ventes du Jimny qui sont pénalisantes à ce niveau la....

Corolla et Jazz ne sont pas vraiment dans la même catégorie

Yaris et Jazz oui, d'ailleurs j'ai essayé cette dernière plutôt pas mal mieux que la ClioV eTech, la version Iconoc est à mon sens la plus sympa

La Yaris n'a jamais été envisagée. La Corolla fut envisagée en premier puis a l'annonce de la Jazz, attente pour voir. Je n'ai vu aucune des deux voitures mais le but est de rouler au quotidien dans une voiture hybride simple et fiable. Pour traduire les impressions de la conductrice, la Corolla est "rustique" alors que la Jazz est au dessus de ce qui était prévu en terme de coup d’œil, d'agrément de conduite et de facilité a charger, je crois que les sièges AR seront relevés plusieurs fois par mois.

Elle ne peut renier sa filiation.

Trop peu différenciant, je ne comprends pas l'intérêt, sinon un positionnement prix

la rendant plus accessible.

En Asie-Océanie, et elle sera sans doute moins cher...

Pour la praticité effectivement la Jazz est le bon choix, mais de là à dire qu'une Corolla est "rustique" ??

Je pense que cette Suzuki ne sera pas vendu en Europe ou du moins dans les zones décerner par Toyota.

Je suppose qu'elle sera plus destiné aux marchés émergents comme la Russie ou l'Inde et etc.....

Avec un moteur ayabuser.

Dommage que tout simplement les deux boites ne soient pas capable de poser carte sur table et simplement fusionner.

Quand sur un créneau majeur on en est rendu à une telle assimilation, le pas à franchir est assez simple.

Parfaite complémentarité ( Suzuki/Maruti est largement dominant en Inde, un des marchés les plus prometteurs pour l'avenir et n'est plus diffusé aux U.S, marché moto sur lequel Toy n'est pas présent, langue et culture commune... ), bref, assurance de consolider la place de numéro un mondial pour de longues années...

Et les deux boites étant rentables, nul doute que le nouveau groupe le serait aussi.

Non: même si cette Swace n'est qu'un clone de Corolla tout comme la Yaris en est un de la Mazda 2 aux USA, il vaut mieux que chaque marque reste indépendante avec des modèles propres à l'identité de chacune.

Tu paries...donc tu n'en sais rien tout non plus.

Réfléchis un peu. Toyota ne va se faire tondre la laine sur le dos par Suzuki, sur les marchés où les 2 sont présents. Sinon, quel intérêt, à part se faire hara-kiri...si Suzuki vends à 5000 euros moins cher, pour la mème prestations. A moins que Suzuki ne vende un modèle avec moins d'équipements, donc une gamme plus basique. Qui sait?

Pour moi, c'est avant tout une opération de Suzuki pour verdir sa gamme. Point barre

Aucun constructeur n'a plus d'hybride dans sa gamme

que Suzuki.. Perso je vois pas trop ce qu'il y a à verdir.

Ah, c'est vrai que Suzuki est bien connu pour sa Prius et toute sa gamme HSD... Et c'est bien la branche luxe de Suzuki qui n'a plus aucun modèle diesel au catalogue : j'ai bon ?

les suzuki sont 400 kg plus legeres que la concurrence... donc pas besoin d'hybride pour elles..

concernant la corolla touring sport et ses 1600kg, il en faut des batteries pour faire baisser la conso du faible 1.8...

bref , le mieux est certainement l'ennemi du bien

Le poids mini d'une TS122 est de 1300 kg et pour info il y a à peine 40 kg de batterie ...

tu oublies de compter le poids du chassis en fonte made in toyota

la ts c'est 1500kg mini

Très drôle .... Rein d'autre comme arguments

on a déjà perdu 100 kg, avec 2 ou 3 messages tu arriveras au 1300 kg

comme tu veux

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=poids+corolla+ts

Quelle mauvaise fois je te cite

"concernant la corolla touring sport et ses 1600kg, il en faut des batteries pour faire baisser la conso du faible 1.8"

N'est ce pas 1,8 que tu as écrit ??? le 2,0L à plus de batterie et fait 180ch

Qui a pratiquement les mêmes performances qu'une Seat Leon ST 2,0 TDI DSG de 184 ch et qui pèse 100 kg de moins ....

c'est vrai que pour toi 200cm^3 de différence se traduit sur la balance par 200Kg...

(il n'y a que 55Kg d'ecart entre la 1.8 et la 2.0 pfff)

(aussi pour la leon, les perfs sont largement au-dessus... donc merci de ne pas comparer)

par contre, oui, un 3008 fait bien 1300Kg et toyota a des efforts à faire pour alléger ses bagnoles et arriver au niveau de la concurrence.

et c'est belle et bien le savoir faire de suzuki sur la légereté des chassis qui intéresse fortement.

et la réciproque n'est pas vrai : que va gagner suzuki dans l'histoire ? pas grand chose... à par se faire absorber

(un rav4 rechargeable by suzuki de 1800Kg ; une swace... qui va acheter ça ?)

d'ailleurs les hypothetiques malus sur le poids des vehicules sont en cours de reflexion.

ce serait ballot : une hsd avec un malus de 1500€

Poids à vide constructeur Corolla TS, on va être précis :

1.8L 1290 kg mini, 1430 kg maxi

2.0L 1370 kg mini, 1590 kg maxi

3008 1250Kg à 1430kg maxi

3008 Hybride 1830 kg pour 35 km réel avec 4,45m

RAV4 Hybride rechargeable 1900 kg (comme le 3008) 60 km réel avec 4,60m

PS: RAV4 Hybride simple 1690 kg maxi avec 4,60m

Seat Leon ST 2,0 L TDI 184 DSG

0/100 7.8s, 80 à 120 5.1s, Km DA 28.5s

Toyota Corolla TS 180

0/100 8.1s, 80 à 120 5.3s, Km DA 29.8s

si ce n’est pas similaire …. (données mesurées) je te laisse les retrouver

S'il y a malus 3008 se prendra également la pilule

la balance toyota est tronquée

Suzuki veut se concentrer sur les petits modèles et laisser Toyota fabriquer les grandes. De ce point de vue c'est cohérent car Suzuki n'a jamais percer avec ses berlines (Kyzashi)et n'a pas de gros SUV.

Le partenariat prévoir l'usage des petits moteurs 1.2 de Suzuki chez Toyota.

Moi je reste sceptique pour l'image de Toyota, donner comme ça, sans modif ses modèles, et les laisser se vendre moins cher.. C'est toujours très bizarre comme démarche.

C'est la voiture de patrick ?

C'est qui Patrick ?

Patrick Swayze. Un vieil acteur un brin kitschouille.

3000 € de ristourne.... A ceux qui le demandent, moi je le vois bien l’intérêt.

la meme démarche que dacia chez renault...

augmenter le volume de vente...

l'hybride toy est largement amorti..

l'interet de cette suzuki... vendre de la grosse voiture.. meme copie toy..

çà rassure le consommateur...

et plus tard pouvoir vendre les siennes...

Aucun n'intérêt d'acheter cette voiture , si Suzuki avait repris le châssis de la Corolla en lui adaptant une carrosserie qui était propre a la marque avec un design diffèrent , la j'aurai dit ok .

Encore une fois...tu es tout à fait en droit de rajouter 3000 € pour avoir le droit au joli log Toyota à la place de celui de Suzuki.

Je crois que le terme "rustique" est pas tout à fait adéquat, mais je comprends la différence évoquée.

Clairement, la Corolla s'est "germanisée" côté intérieur, et si on l'essaye avec un TDB et une sellerie sombre, ça n'a pas de charme particulier. Si l'on pose son séant ensuite dans la dernière Jazz avec l'intérieur clair, c'est plus accueillant et lumineux, et l'intégration du volant à deux branches avec l'écran qui reporte les infos dans l'axe a un côté rétro-futuriste qui garde un peu de personnalité japonaise. En version sombre, c'est plus "normalisé, mais Honda a fait tout de même un réel effort pour une citadine, et c'est même l'anti-thèse d'un i-cockpit de 208.

C'est une question de kilos de plumes et de plombs ?

L'ADAC a mesuré pour une Corolla TS 180h 1530 kg, et 1400 kg pour la berline toujours en 180h, donc a priori les données d'homologation sont dans les côtes du véhicules avec les fluides.

pas trop mal !!

Oui c'est le gros reproche que je fais à Toyota, leurs intérieurs sombre et même NOIR que l'on peut modifier en option pour en avoir un peu plus clair sur la Corolla et 1 seul modèle de série (iconic) sur la Yaris

Quand c'est noir, c'est noir ...; du sol au plafond !!

J'ai un modèle Auris avec le cuir gris clair et le toit pano, quand on m'a prêté une Corolla 180 ... le choc et la déprime !