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Commentaires - Tesla Model 3 Propulsion VS Renault Mégane E-Tech 220 ch : la guerre des électriques est relancée

Cedric Morancais

Tesla Model 3 Propulsion VS Renault Mégane E-Tech 220 ch : la guerre des électriques est relancée

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Par

Ca n'a aucun sens de comparer une (très) compacte à hayon de 4.20m à une berline à coffre de 4.69m.

Ce n'est absolument pas la même clientèle et bien peu seront ceux qui hésiteront entre les deux.

Par

En réponse à E911V

Ca n'a aucun sens de comparer une (très) compacte à hayon de 4.20m à une berline à coffre de 4.69m.

Ce n'est absolument pas la même clientèle et bien peu seront ceux qui hésiteront entre les deux.

   

Tout à fait d’accord. De toutes façons peu d’intérêt. D’un côté une Renault peu polyvalente (oui on connaît les arguments des pro VE peu objectif mais une compacte familiale VE ou pas se doit d’être polyvalente et ce n’est pas le cas ici autonomie, temps de charge, consommation autoroute) à un prix prohibitif, de l’autre une TM3 à la qualité, finition, confort très mauvais. Donc ici au final le choix entre la peste et le choléra….

Par

En réponse à PierreAndre

Tout à fait d’accord. De toutes façons peu d’intérêt. D’un côté une Renault peu polyvalente (oui on connaît les arguments des pro VE peu objectif mais une compacte familiale VE ou pas se doit d’être polyvalente et ce n’est pas le cas ici autonomie, temps de charge, consommation autoroute) à un prix prohibitif, de l’autre une TM3 à la qualité, finition, confort très mauvais. Donc ici au final le choix entre la peste et le choléra….

   

Les Français semblent avoir choisis, en plébiscitant surtout du Full Hybride :biggrin:

Par

En réponse à E911V

Ca n'a aucun sens de comparer une (très) compacte à hayon de 4.20m à une berline à coffre de 4.69m.

Ce n'est absolument pas la même clientèle et bien peu seront ceux qui hésiteront entre les deux.

   

effectivement c'est comme comparer une audi A 4 avec une mégane thermique..

rn plus faut le dire sans le bonus 2 caisses au meme prix!!

qui va acheter la caisse la plus petite moins puissante et qui bouffe plus!!!

de toute façon chez tesla y a bien plus interressant plus personne achete une modele 3 en france sans bonus!!

au meme prix model 3 et model Y c'est mort la modele 3! plus judicieux de comparer la mégane avec le model Y::

meme a 36 000!! la mégane est hors de prix..

on voit bien que sans bonus.. nos constructeurs français prendraient une sacrée gamelle..

la vrai comparaison c'est scenic contre model Y!!!

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Les Français semblent avoir choisis, en plébiscitant surtout du Full Hybride :biggrin:

   

Oui car cela reste un des meilleur choix actuellement. Même si beaucoup de VT ou micro-hybride restent convaincants également.

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Par

Les constructeurs européens sont malins ; ils achètent à bas prix des composants et des sous-ensembles asiatiques qu'ils intègrent dans leurs véhicules afin d'obtenir des prix de revient très bas et dans le même temps ils demandent à l'union Européenne de fortement taxer les importations des véhicules purement asiatiques pour pouvoir continuer à vendre et de préférence louer les véhicules assemblés en Europe au prix fort . Quant aux pièces détachées , en faisant pression sur leurs fournisseurs , ils obtiennent des prix d'achat bas et ne se privent pas de matraquer le client final .

Par

En réponse à E911V

Ca n'a aucun sens de comparer une (très) compacte à hayon de 4.20m à une berline à coffre de 4.69m.

Ce n'est absolument pas la même clientèle et bien peu seront ceux qui hésiteront entre les deux.

   

Au contraire. Pour une fois, la comparaison se place au niveau de l'acheteur : qu'est ce que j'ai de disponible pour 42000€ en électrique ?

Souvent on fait des comparaisons avec des types de véhicules. Mais l'acheteur lui, recherche en fonction de son budget.

Le type de véhicule est le second critère (bien évidemment qu'on achètera pas une coupé quand on a une famille de 7 places à caser).

Mais plutôt que des comparos, des grands dossiers d'achat tous les 6moiis, de 10000 à 100000€, par tranche de 5000€, ça serait pas mal sur Cara

Par

Lel match des citadines à 40 000 roros ... ah on est bien en oxydent !

Par

2 caisses qui ne jouent pas sur le même segment.

Dès lors, je doute fort que beaucoup se posent la question de choisir entre les deux.

Perso, je préfère de loin en revanche le look de la Mégane.

Mais la capacité de la batterie est clairement trop juste pour envisager une bonne polyvalence.

Si en revanche, Renault l'avait prévu également en thermique, elle aurait indéniablement eu un joli succès.

Par

En réponse à clefdedouze

Au contraire. Pour une fois, la comparaison se place au niveau de l'acheteur : qu'est ce que j'ai de disponible pour 42000€ en électrique ?

Souvent on fait des comparaisons avec des types de véhicules. Mais l'acheteur lui, recherche en fonction de son budget.

Le type de véhicule est le second critère (bien évidemment qu'on achètera pas une coupé quand on a une famille de 7 places à caser).

Mais plutôt que des comparos, des grands dossiers d'achat tous les 6moiis, de 10000 à 100000€, par tranche de 5000€, ça serait pas mal sur Cara

   

l'encombrement est une donnée très importante pour nombre de français, disposant d'un garage/box étriqué à l'accès pas forcément toujours simple, par ailleurs.

perso, rien que sur cet aspect, la model 3 est hors jeu, de mon côté, peu importe son prix.

Par

En réponse à Salva

Lel match des citadines à 40 000 roros ... ah on est bien en oxydent !

   

Que est-ce qu'il est lourd avec son oxydent celui-ci :beuh:

Par

la Mégane est française , moins cher et son intérieur est beaucoup plus sympa.

Toutefois je choisirai la tesla pour sa puissance supérieure, sa consommation inférieure mais surtout pour ses batteries LFP bien plus durables et qui permettent une charge quotidienne a 100% sans risque de dégradation prématurée.

Par

C'est à se demander ce que fout Tesla en réalité ... entre une Model 3 produite hors UE et donc exclue du bonus (d'un point de vue FR) et un Model Y produit en UE mais dont le restylage tarde à arriver.

On se retrouve avec ce comparatif bizarre face à la Mégane E-Tech ... qui aurait dû se taper en frontal la Model 3 ET la Model Y (39K€ avec bonus à priori en Grande Autonomie Propulsion) malgré une version non restylée car pépère Musk traine des pieds.

Par

Les clients n'étant pas les mêmes pour des raisons de taille des véhicules, c'est un comparatif un peu trop biaisé. De plus, la différence de prix après bonus (un peu plus de 5000 € ) est trop importante.

Par

La note de qualité sur la TM3 est juste risible.....

Par

En réponse à SaxoVTS99

Les clients n'étant pas les mêmes pour des raisons de taille des véhicules, c'est un comparatif un peu trop biaisé. De plus, la différence de prix après bonus (un peu plus de 5000 € ) est trop importante.

   

eh oui on a compris tu grattes 5000 sur la mégane grace au bonus...!!

le gars intelligent prendra la model Y...

la il touche le bonus.. et toujours la difference de 5000...

mais a armes égale...

5000 qu 'il récuperera largement à la revente!!

eh oui grosse decote pour cette mégane vendue 5000 balles trop cher facile!!

entre une mégane essence de 140 cv.. et un SUV de 250 cv.. ya pas 5000 balles d'écart mais 15 000!!!

Par

En réponse à Alxcs76

la Mégane est française , moins cher et son intérieur est beaucoup plus sympa.

Toutefois je choisirai la tesla pour sa puissance supérieure, sa consommation inférieure mais surtout pour ses batteries LFP bien plus durables et qui permettent une charge quotidienne a 100% sans risque de dégradation prématurée.

   

la decote aussi!!

qui va acheter une mégane E en okaze!!

deja que personne l'achete neuve?

Par

Ça ne me dérange pas trop que des autos au gabarit différent soient comparées du fait d'un tarif proche ; en neuf comme en occasion récente encore sous garantie.

Mais il faudrait que cette logique s'applique à tous les essais, alors que souvent, les full hybride asiatiques ne sont pas mentionnés en concurrents potentiels lorsque des européennes full thermique sont testées.

Le mieux serait de procéder en 2 temps :

- comparatif par segment et type de carrosserie à l'usage similaire, toute énergie confondue, neuf et occaz récente garantie

- regarder ce qui se présente au tarif proche sur d'autres segments et mêmes conditions (carrosserie, énergie, âge).

Par

En réponse à PierreAndre

Tout à fait d’accord. De toutes façons peu d’intérêt. D’un côté une Renault peu polyvalente (oui on connaît les arguments des pro VE peu objectif mais une compacte familiale VE ou pas se doit d’être polyvalente et ce n’est pas le cas ici autonomie, temps de charge, consommation autoroute) à un prix prohibitif, de l’autre une TM3 à la qualité, finition, confort très mauvais. Donc ici au final le choix entre la peste et le choléra….

   

Comme d'autres l'ont déjà relevé, on cause ici d'électriques qui à la base peinent à convaincre, dans les faits 3 à 4x moins que les hybrides, alors que les électriques bénéficient pourtant de subventions et d'autres incitations.

:dodo:

Donc match inintéressant qui ne concerne qu'une petite niche de dingos lobotomisés par les pipeaux et jolis discours trompeurs.

:violon:

Renault dispose de l'énorme avantage sur Tesla de proposer des hybrides très convaincants en usage familial, silencieux et agréables en conduite normale, très sobres, moins pas fiables que les thermiques équivalents (ça reste du Renault...), et plutôt accessibles niveaux tarifs, sans le spectre du remplacement d'une énorme batterie hors de prix.

:chut:

Le vrai match intérêt électriques VS hybrides est donc ici gagné par Renault, qui joue sur 100% du marché automobile, quand Tesla se restreint à seulement 10%...

Et comme Renault bouffe de fait une part des 10% sur lesquels joue Tesla, on comprend mieux pourquoi Tesla doit brader ses bagnoles, ne sort plus aucun nouveau modèle, tarde à restyler les actuels, et cumule le cheap sur ses voitures pour gratter quelques centimes.

Pas simple de se positionner sur un petit marché électrique en contraction et hyper-concurrentiel.

:bah:

Par

En réponse à E911V

Ca n'a aucun sens de comparer une (très) compacte à hayon de 4.20m à une berline à coffre de 4.69m.

Ce n'est absolument pas la même clientèle et bien peu seront ceux qui hésiteront entre les deux.

   

J'ai acheté une Model 3 en remplacement d'un Puma et j'aurais préféré une compacte. J'ai également une collègue qui a remplacé une 308 par une TM3 donc je pense que ceux qui sont susceptibles d'hésiter entre les 2 sont plus nombreux que vous le pensez.

Et au moment de changer ma Model 3, si je peux avoir un modèle plus compact sans y perdre en plaisir de conduite et en autonomie, je repasserais sur une compacte avec plaisir (mais pas un SUV par contre).

Par

En réponse à PierreAndre

Tout à fait d’accord. De toutes façons peu d’intérêt. D’un côté une Renault peu polyvalente (oui on connaît les arguments des pro VE peu objectif mais une compacte familiale VE ou pas se doit d’être polyvalente et ce n’est pas le cas ici autonomie, temps de charge, consommation autoroute) à un prix prohibitif, de l’autre une TM3 à la qualité, finition, confort très mauvais. Donc ici au final le choix entre la peste et le choléra….

   

Ça commence à se voir que tu n'es jamais monté dans une Tesla :buzz:

On parle des Fanboys mais les haters sont bien plus ridicules car à part leur immobilisme ils n'ont pas grand chose à défendre...

Par

« Tout l’inverse de la Renault dont le gabarit, bien que ce modèle se revendique être une berline compacte, est plus proche d’une Clio que d’une Peugeot 308. »

Comment peut-on écrire de choses pareilles ?

Empattement d'une Mégane E-tech : 2,68m

Empattement 308 : 2,68m

Je suggère à M. Morançais, la prochaine fois qu'il monte dans une 308, de reculer les sièges au max et de voir s'il peut s'installer confortablement à l'arrière !

Il faut s'appeler Cédric et écrire n'importe quoi pour mériter sa place à la rédac' de Caradisiac !

L'empattement ! Sur une plateforme EV c'est l'empattement !!!!

2,68m d'empattement pour 4,20m d'encombrement

La Mégane 4 thermique avait un empattement de 2,67 avec un encombrement de 4,36m

La 308, cité par notre "ami" journaliste automobile, mesure près de... 4,37m !!!

Des impressions, des approximations...

Nul.

Nul de chez nul !

Par

SCx à 0.7 pour la (courte) Megane, contre 0.5 pour la Tesla.. Ca fait mal sur autoroute.

Par

La Megan-e devait être plus petite et se nommer Zoé 2.

Sauf que non, fini Zoé et on a fait grandir la Megan-e. Mais pas assez.

Il lui manque les 10cm qui l'aurait mise à niveau de sa sœur thermique.

10cm en empattement c'est à la fois derrière et le coffre qui s'en ressentent.

Et pas qu'un peu.

Et la possibilité de loger un peu de KWh en plus....genre 5-8....

Au final la Megan-e ça reste de la polyvalente très chère. Même avec 4000€ de moins il n'en demeure pas moins que 40 000€ c'est trop. Bien trop.

Et que question efficience elle fait aussi l'erreur de grossir exagérément ses jantes.

La modèle 3 est une familiale.

Elle gagnera amplement le chapitre de l'espace à bord et du coffre, même si moins pratique.

Et niveau efficience elle n'a toujours pas été égalée et ce n'est pas le moteur sans aimants permanent de Renault qui y arrivera.

Même la prochaine génération risque de s'y casser les dents, sauf à réduire ses consos de 30% (énorme gain....)

Au final, pour celui qui use sa voiture à 90% dans la circulation quotidienne, la Megan-e suffit amplement.

Pour celui qui a besoin de place à bord ou qui roule plus sur voies rapide....Tesla sans hésiter.

Par

En réponse à PierreAndre

Tout à fait d’accord. De toutes façons peu d’intérêt. D’un côté une Renault peu polyvalente (oui on connaît les arguments des pro VE peu objectif mais une compacte familiale VE ou pas se doit d’être polyvalente et ce n’est pas le cas ici autonomie, temps de charge, consommation autoroute) à un prix prohibitif, de l’autre une TM3 à la qualité, finition, confort très mauvais. Donc ici au final le choix entre la peste et le choléra….

   

J'ai une model 3 de dernière génération elle n'est ni inconfortable (et je peux comparer avec beaucoup de voitures de différentes marques que j'ai eu précédent) ni mal finie.Les assemblages sont impeccables et les matériaux de bonne qualité (certes moins bon que chez BMW ou Mercedes, mais largement au dessus de la moyenne des constructeurs généralistes)

Le précédent modèle avait effectivement des suspensions trop dures, mais ce n'est plus du tout la cas de la dernière.

Par

En réponse à H-M

Ça commence à se voir que tu n'es jamais monté dans une Tesla :buzz:

On parle des Fanboys mais les haters sont bien plus ridicules car à part leur immobilisme ils n'ont pas grand chose à défendre...

   

oui les 12 restent des voitures tres confortable dynamique très agréable ergonomique avec de l'espace souvent bien plus que ce que propose des thermiques ou pehv ou mirco hybride le bruit en moins rien a dire c'est aussi bien que les soit disant premium (plus cher et moins bien équipé évidemment et moins de place c'est sur) . pour moi la tesla 3 est une routière et une avaleuse de km surtout l'autoroute mais qui colle a la route sinueuse "effet karting" c'est une tres bonne propulsion (peut etre la meilleure) et la megane est plus a son aise en ville campagne le probleme c'est la traction avec +200ch +couple xxl et les tractions c'est la limite du truc

Par

Il avait bu l'essayeur qui qualifie la TM3 de pataude et qui trouve que la direction n'est pas assez directe ?

Par

En réponse à PierreAndre

Tout à fait d’accord. De toutes façons peu d’intérêt. D’un côté une Renault peu polyvalente (oui on connaît les arguments des pro VE peu objectif mais une compacte familiale VE ou pas se doit d’être polyvalente et ce n’est pas le cas ici autonomie, temps de charge, consommation autoroute) à un prix prohibitif, de l’autre une TM3 à la qualité, finition, confort très mauvais. Donc ici au final le choix entre la peste et le choléra….

   

Je dois avoir des clients très sympas car je n'ai jamais eu de remarques sur le confort , et pourtant je suis en 20pouces et amortissement plus raide sur ma perf ...:biggrin::biggrin:

Par

En réponse à o.s.

La note de qualité sur la TM3 est juste risible.....

   

Ok, quand êtes vous monté pour la dernière fois dans une TM3 récente ?

Par

"une TM3 à la qualité, finition, confort très mauvais"

C'est toujours amusant de voir des commentaires de gens qui n'ont jamais mis un pied dans une TM3H

Par

osez dire que les niveaux d´équipements sont comparables sur ces deux modèles est aberrant.

C'est comme dire qu´une 2 cv a autant d´équipements qu´une classe S sans options .

Quand au consommation, l´ordinateur de la Tesla les séparent, moteur , climatisation, régulation batterie, temps de non roulage .

Bon c´est vrai qu´elle est plus efficiente à 130 que la Renault , mais la Renault descend facilement à 11 kw/h 100 km , comme la tesla.

Enfin , la traction Avant de la Renault se déleste facilement et sur route de campagne , est plus sautillante et moins posée que la Tesla .

Vous ne parlez pas de la perte de temps à la recharge de la megane, 35 à 45 min selon la saison pour un 10 à 80 %.

Si seulement il pouvait y avoir une tesla moins longue , avec un hayon et une hauteur entre la 3 et la Y (1,46 m, 1,62m) avec toujours ces excellent Cx 0,21 mais moins de largeur de caisse pour maintenir un bon SCx , ce serait parfait, et biensûr à 25000€

Par

En réponse à cockernoir

Les constructeurs européens sont malins ; ils achètent à bas prix des composants et des sous-ensembles asiatiques qu'ils intègrent dans leurs véhicules afin d'obtenir des prix de revient très bas et dans le même temps ils demandent à l'union Européenne de fortement taxer les importations des véhicules purement asiatiques pour pouvoir continuer à vendre et de préférence louer les véhicules assemblés en Europe au prix fort . Quant aux pièces détachées , en faisant pression sur leurs fournisseurs , ils obtiennent des prix d'achat bas et ne se privent pas de matraquer le client final .

   

Cà fait plaisir de lire que les constructeurs européens sont malins. Mais pouvez-vous détailler votre argumentaire sur la provenance des composants (voire sous-ensembles) de la MeganE?

Par

En réponse à o.s.

La note de qualité sur la TM3 est juste risible.....

   

Pourquoi ?

Par

En réponse à cockernoir

Les constructeurs européens sont malins ; ils achètent à bas prix des composants et des sous-ensembles asiatiques qu'ils intègrent dans leurs véhicules afin d'obtenir des prix de revient très bas et dans le même temps ils demandent à l'union Européenne de fortement taxer les importations des véhicules purement asiatiques pour pouvoir continuer à vendre et de préférence louer les véhicules assemblés en Europe au prix fort . Quant aux pièces détachées , en faisant pression sur leurs fournisseurs , ils obtiennent des prix d'achat bas et ne se privent pas de matraquer le client final .

   

Merci de rétablir une vérité parce que ça finit par être agaçant tous ces gens qui parlent d'une auto qu'ils n'ont jamais conduit.

Par

En réponse à NoWay

Il avait bu l'essayeur qui qualifie la TM3 de pataude et qui trouve que la direction n'est pas assez directe ?

   

Ou alors il était sous substance ?

A moins qu'il ne l'ait même pas essayé.

Cette voiture est un pur plaisir à conduire avec sa direction ultra précise et sa tenue de route exceptionnelle.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

osez dire que les niveaux d´équipements sont comparables sur ces deux modèles est aberrant.

C'est comme dire qu´une 2 cv a autant d´équipements qu´une classe S sans options .

Quand au consommation, l´ordinateur de la Tesla les séparent, moteur , climatisation, régulation batterie, temps de non roulage .

Bon c´est vrai qu´elle est plus efficiente à 130 que la Renault , mais la Renault descend facilement à 11 kw/h 100 km , comme la tesla.

Enfin , la traction Avant de la Renault se déleste facilement et sur route de campagne , est plus sautillante et moins posée que la Tesla .

Vous ne parlez pas de la perte de temps à la recharge de la megane, 35 à 45 min selon la saison pour un 10 à 80 %.

Si seulement il pouvait y avoir une tesla moins longue , avec un hayon et une hauteur entre la 3 et la Y (1,46 m, 1,62m) avec toujours ces excellent Cx 0,21 mais moins de largeur de caisse pour maintenir un bon SCx , ce serait parfait, et biensûr à 25000€

   

Il semblerait que la rumeur "Model 2" se précise avec d'ici fin 2025 la production d'une Model Y en réduction, produite sur les mêmes chaînes (donc aussi à Berlin).

Par

La note de "Conduite (liaisons au sol)" est ridicule, la TM3H est imprenable dans ce domaine.

Et le "One Pedal", les feux matrix led et toutes ces petites choses qui font une vraie différence d'équipement on en parle ?

Par

En réponse à saab900t16

oui les 12 restent des voitures tres confortable dynamique très agréable ergonomique avec de l'espace souvent bien plus que ce que propose des thermiques ou pehv ou mirco hybride le bruit en moins rien a dire c'est aussi bien que les soit disant premium (plus cher et moins bien équipé évidemment et moins de place c'est sur) . pour moi la tesla 3 est une routière et une avaleuse de km surtout l'autoroute mais qui colle a la route sinueuse "effet karting" c'est une tres bonne propulsion (peut etre la meilleure) et la megane est plus a son aise en ville campagne le probleme c'est la traction avec +200ch +couple xxl et les tractions c'est la limite du truc

   

Manifestement selon l'essayeur de du jour, le fait que la Mégane soit une traction n'est pas trop gênant sur route, elle serait plus agile que la Tesla. Et puis 200cv et 300Nm c'est pas "XXL"...

Par

Pas de comparaisons coté technique ou catégorie pour moi.

Ce qui me frappe c'est le coup de vieux de la Tesla esthétiquement.

Par

La mégane est séduisante, mais elle est pour moi un coup raté. Renault en a fait une sorte de SUV avec ses roues immenses, son capot imposant et ses 7 cm de plus qu'une TM3. Cela a pour conséquence un Cx de 0.29 que pouvait atteindre une voiture thermique en 1990 et un SCx également trop important. Résultat, une consommation à 130 km/h désastreuse. L'habitabilité intérieure est phagocytée par les passages de roues imposants qu'exigent de si grosses roues. Evidemment, elles sont plus difficiles à insonoriser, ce qui nuit au confort à bord. C'est un gâchis dommageable car traitée en berline efficiente avec des jantes de 15 pouces et un capot plongeant, on aurait pu viser un Cx de 0.24 et surtout une bien meilleure efficience. Cette électrique ne pèse que 100kg de plus qu'une E-208. On aurait pu avoir un excellent modèle d'efficience, mais nous voilà avec une brique gourmande qui a saboté tous ses atouts...

Par

En réponse à vchiu

La mégane est séduisante, mais elle est pour moi un coup raté. Renault en a fait une sorte de SUV avec ses roues immenses, son capot imposant et ses 7 cm de plus qu'une TM3. Cela a pour conséquence un Cx de 0.29 que pouvait atteindre une voiture thermique en 1990 et un SCx également trop important. Résultat, une consommation à 130 km/h désastreuse. L'habitabilité intérieure est phagocytée par les passages de roues imposants qu'exigent de si grosses roues. Evidemment, elles sont plus difficiles à insonoriser, ce qui nuit au confort à bord. C'est un gâchis dommageable car traitée en berline efficiente avec des jantes de 15 pouces et un capot plongeant, on aurait pu viser un Cx de 0.24 et surtout une bien meilleure efficience. Cette électrique ne pèse que 100kg de plus qu'une E-208. On aurait pu avoir un excellent modèle d'efficience, mais nous voilà avec une brique gourmande qui a saboté tous ses atouts...

   

7 cm de plus en hauteur.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La Megan-e devait être plus petite et se nommer Zoé 2.

Sauf que non, fini Zoé et on a fait grandir la Megan-e. Mais pas assez.

Il lui manque les 10cm qui l'aurait mise à niveau de sa sœur thermique.

10cm en empattement c'est à la fois derrière et le coffre qui s'en ressentent.

Et pas qu'un peu.

Et la possibilité de loger un peu de KWh en plus....genre 5-8....

Au final la Megan-e ça reste de la polyvalente très chère. Même avec 4000€ de moins il n'en demeure pas moins que 40 000€ c'est trop. Bien trop.

Et que question efficience elle fait aussi l'erreur de grossir exagérément ses jantes.

La modèle 3 est une familiale.

Elle gagnera amplement le chapitre de l'espace à bord et du coffre, même si moins pratique.

Et niveau efficience elle n'a toujours pas été égalée et ce n'est pas le moteur sans aimants permanent de Renault qui y arrivera.

Même la prochaine génération risque de s'y casser les dents, sauf à réduire ses consos de 30% (énorme gain....)

Au final, pour celui qui use sa voiture à 90% dans la circulation quotidienne, la Megan-e suffit amplement.

Pour celui qui a besoin de place à bord ou qui roule plus sur voies rapide....Tesla sans hésiter.

   

"Au final, pour celui qui use sa voiture à 90% dans la circulation quotidienne, la Megan-e suffit amplement.

Pour celui qui a besoin de place à bord ou qui roule plus sur voies rapide....Tesla sans hésiter."

J'ai trouvé le compromis idéal en la présence d'une ID3 Pro S : autonomie de 550 km, charge rapide 170 kW, empattement de 2,77 m dans 4,26 m avec un petit rayon de braquage. A 39 k€ bonus déduit. (ça marche aussi avec la Cupra Born)

Par

En réponse à H-M

Ça commence à se voir que tu n'es jamais monté dans une Tesla :buzz:

On parle des Fanboys mais les haters sont bien plus ridicules car à part leur immobilisme ils n'ont pas grand chose à défendre...

   

L'intérieur d'une M3 est une blague.

Par

Un comparatif qui résume parfaitement la situation de Tesla, qui à force de faire du surplace et de vivre sur ses acquis a fini par se faire rattraper.

Là on parle de la comparaison avec une Renault (!) Mégane (!).

Il n'y a pas si longtemps, la Tesla l'aurait enfoncée, laminée, humiliée, mise KO.

Sans compter un paramètre TRES important pour beaucoup de clients : le réseau de concessionnaires.

Et le réseau de Renault, c'est plus de 550 concessionnaires partout en France, ce qui veut dire que où que l'on soit en déplacement, on aura toujours un interlocuteur à proximité.

Avec une Tesla, tout va bien tant que t'as besoin de rien. Rien que pour trouver un carrossier, il faut croire en Dieu...

Le pauvre gusse qui tombe en carafe avec une Tesla dans la Creuse ou dans le Morvan , bon courage !!

Elon Musk, si tant est que fabriquer et vendre des voitures l'intéresse encore, a intérêt à se bouger et arrêter de se regarder le nombril ou bien il va faire vilain temps.

Par

En réponse à king crimson

L'intérieur d'une M3 est une blague.

   

C'est ton avis et pas de soucis, tu n'es pas obligé d'en acheter une.

Je dois bosser en VTC avec environ 50 à 60 clients différents, seulement 2 familles Fr, le reste sont US, UK, D, Ch, It, Iran et Qatar, par ordre décroissant d'importance. Lorsqu'ils me commandent 1 course ils ont le choix de la voiture. Au final 2 (1 Fr et 1 It) me demandent la Jaguar , une XF Sportbrake avec un cuir blanc micro troué magnifique. Les autres la Tesla. Ca doit être étonnant pour toi mais l'intérieur épuré de la Y est plutôt apprécié. En tant que passagers les arguments que les clients apprécient : la place pour les jambes (la TMY mesure 4,75 m, la Jag 4,95 m mais il y a + de place dans la Tesla et le plancher est plat) la hauteur de plafond et toit en verre, l'écran central qui permet de suivre son trajet (temps et distance restantes), l'absence de vibrations en ville, le silence en ville. Je précise en ville lorsqu'on repart d'un arrêt feu/ stop/ rond point, car dès qu'on roule à 30 km/h et + la boite ZF est fluide et le bruit du moteur devient très discret.

Les arguments de la Jag : + silencieuse en conduite rapide 130 km/h et au delà, tenue de cap plus franche. Et bien sur la possibilité d'aller à Venise ou à Chamonix sans être obligé de recharger (1 arret de 15 mn avec la TMY, je leur paye un verre au bord de mer à Varazze ou au Outlet de Mondovi ou de Serravalle) En bref la Jaguar est une meilleure autoroutière.

Par

En réponse à franpir21

Un comparatif qui résume parfaitement la situation de Tesla, qui à force de faire du surplace et de vivre sur ses acquis a fini par se faire rattraper.

Là on parle de la comparaison avec une Renault (!) Mégane (!).

Il n'y a pas si longtemps, la Tesla l'aurait enfoncée, laminée, humiliée, mise KO.

Sans compter un paramètre TRES important pour beaucoup de clients : le réseau de concessionnaires.

Et le réseau de Renault, c'est plus de 550 concessionnaires partout en France, ce qui veut dire que où que l'on soit en déplacement, on aura toujours un interlocuteur à proximité.

Avec une Tesla, tout va bien tant que t'as besoin de rien. Rien que pour trouver un carrossier, il faut croire en Dieu...

Le pauvre gusse qui tombe en carafe avec une Tesla dans la Creuse ou dans le Morvan , bon courage !!

Elon Musk, si tant est que fabriquer et vendre des voitures l'intéresse encore, a intérêt à se bouger et arrêter de se regarder le nombril ou bien il va faire vilain temps.

   

Tout à fait d'accord sur ton 1er point. C'est une très bonne nouvelle que la concurrence soit à niveau ou mieux. Et ce n'est pas difficile sur plusieurs points !

Pour la carrosserie il me semble que la situation s'améliore. A titre perso j'ai eu 1 seule fois besoin d'une pièce (le diffuseur AR sous le bouclier) mon carrossier l'a reçu en 4 jours. Admettons que j'ai été chanceux...

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En réponse à king crimson

L'intérieur d'une M3 est une blague.

   

oui y a ceux qui fond un blocage sur les plastiques moussmouss type audi plus épais année 2000 le vrai premium avec option le top de la qualité :buzz:

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En réponse à king crimson

L'intérieur d'une M3 est une blague.

   

tu parles de la bm m3 ? franchement bravo a renault d'avoir monté en gamme qualité et tesla de bousculer l'automobile. les chinois de toute facon cherche aussi a atomiser la y et tm3 car en 2024 c'est encore les ref sur bcp bcp de point. il faut plus comparer la tm3 avec la i4 ou les nouvelles chinoises. la megane on le sait c'est en compétition avec la id3 and co et la kia mais la mg4 a tué le game en europe

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En réponse à PierreAndre

Tout à fait d’accord. De toutes façons peu d’intérêt. D’un côté une Renault peu polyvalente (oui on connaît les arguments des pro VE peu objectif mais une compacte familiale VE ou pas se doit d’être polyvalente et ce n’est pas le cas ici autonomie, temps de charge, consommation autoroute) à un prix prohibitif, de l’autre une TM3 à la qualité, finition, confort très mauvais. Donc ici au final le choix entre la peste et le choléra….

   

Encore un qui boit les paroles lol ! Dire que la.Model 3 est inconfortable.et mal fini... Suffit d'en prendre une en main pour se rendre qu'elle est aussi bien fini qu'une BMW série 3 et qu'elle est très, très confortable. Ça doit être une faute de frappe de l'auteur de l'article c'est pas possible autrement lol

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En réponse à king crimson

L'intérieur d'une M3 est une blague.

   

Peut-être pour toi mais visiblement pas pour une majorité de personnes quand on voit les ventes et les concurrents qui copient les intérieurs...

Perso, j'apprécie le côté épuré et zen de l'intérieur comme j'apprécie aussi ceux des Mazda ou des nouvelles BMW. Mais j'abhorre celui des Mercedes ou autres Audi qui font vite caravanes de forain. Les intérieurs Renault depuis un petit moment sont pas mal aussi.

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En réponse à NoWay

Il avait bu l'essayeur qui qualifie la TM3 de pataude et qui trouve que la direction n'est pas assez directe ?

   

Ce match n'a pas été réalisé sur route, mais plutôt au vu des fiches techniques ... et de notes prises éventuellement sur de vrais essais mais à des périodes différentes ...

Il faut bien produire des articles :bien:

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En réponse à clefdedouze

Au contraire. Pour une fois, la comparaison se place au niveau de l'acheteur : qu'est ce que j'ai de disponible pour 42000€ en électrique ?

Souvent on fait des comparaisons avec des types de véhicules. Mais l'acheteur lui, recherche en fonction de son budget.

Le type de véhicule est le second critère (bien évidemment qu'on achètera pas une coupé quand on a une famille de 7 places à caser).

Mais plutôt que des comparos, des grands dossiers d'achat tous les 6moiis, de 10000 à 100000€, par tranche de 5000€, ça serait pas mal sur Cara

   

Désolé mais pas d'accord. Même si la TM3 coûtait 10.000 € de moins, elle ne m'intéresserait toujours pas du fait de l'absence de hayon, d'une ergonomie discutable et de sa longueur.

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En réponse à Salva

Lel match des citadines à 40 000 roros ... ah on est bien en oxydent !

   

Hallucinant le nombre de citadines que j'ai vues cet été sur la côte d'azur en provenance de pays nordiques ou saxons !

D'un autre côté rien de surprenant, n'importe quelle citadine est capable de traverser l'Europe sans problème.

Par

Est-ce que le client Tesla regarde les Renault ?

Est-ce que le client Apple regarde les Wiko ?

Par

"pour relancer l’intérêt des acheteurs pour la pourtant récente Mégane E-Tech (elle a à peine deux ans et demi), la marque au Losange a, il y a quelques mois, baissé drastiquement les tarifs"...alors pas du tout. Le prix a été baissé pour ne pas être dans la même gamme de prix que sa grande soeur la Scénic !

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En réponse à ScreamingChicken

Est-ce que le client Tesla regarde les Renault ?

Est-ce que le client Apple regarde les Wiko ?

   

Parce que tu considères que Tesla est l'équivalent de Apple ? LOL. Apple est vu comme du haut de gamme (hors de prix) ce qui n'est pas le cas de Tesla. A la limite, tu aurais mis un Samsung série A (pas les S faut pas déconner)

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Erreur : la Model 3 Propulsion 2024 a 554 km d’autonomie en WLTP.

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En réponse à alchimiste

Parce que tu considères que Tesla est l'équivalent de Apple ? LOL. Apple est vu comme du haut de gamme (hors de prix) ce qui n'est pas le cas de Tesla. A la limite, tu aurais mis un Samsung série A (pas les S faut pas déconner)

   

Visiblement Tesla n'est pas fait pour toi l'ami. Reste avec avec tes Samsung A, B, C ..S et laisse les possesseurs Tesla apprécier leurs iPhones roulants. Franchement quel kiff de conduire une TM3 sans parler de la LR et de la Perf!

Par

En réponse à Zenizen

Encore un qui boit les paroles lol ! Dire que la.Model 3 est inconfortable.et mal fini... Suffit d'en prendre une en main pour se rendre qu'elle est aussi bien fini qu'une BMW série 3 et qu'elle est très, très confortable. Ça doit être une faute de frappe de l'auteur de l'article c'est pas possible autrement lol

   

A moins que ce soit une faute d'objectivité, voire d'un essai statique ?

Par

"18 à 20 kWh/100 km pour la Tesla et 20 à 23 kWh/100 km pour la Renault." Chiffres à 130 km/h sur autoroute.

Comment se fait il que Renault ou un autre constructeur n'arrive pas construire une Tesla bis? C'est si difficile que ça? Cela fait combien d'années que la Model 3 existe? C'est une vieille voiture! Et malgré cela elle arrive toujours en tête! Quant à carrosserie avec coffre ou avec hayon, c'est un faux problème! Si on veut un hayon on choisira le Model Y encore plus habitable et moins chère!

Par

J'ai failli éreinter la Tesla pour sa garantie de 4 ans mais de seulement 80 000 km. Et puis à la réflexion ça fait déjà 20 000 km par an ce qui est déjà correct. Et puis la batterie, pièce essentielle, est garantie 8 ans ou 240 000 km!

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En réponse à Gastor

Il semblerait que la rumeur "Model 2" se précise avec d'ici fin 2025 la production d'une Model Y en réduction, produite sur les mêmes chaînes (donc aussi à Berlin).

   

il y a le choix de faire une y encore plus dépouillée que la mexicaine.

Quand à la petite , vu que l´usine mexicaine ne sort toujours pas de terre, je reste dubitatif, l´extension de Berlin n´est pas si rapide et peut-être pas pour les projets initiaux dont une fabrique de batteries sur place .

En même temps vu ce qu´il sait attribué comme émoluments, il n´y a peut-être un peu moins de trésorerie dans l´autofinancement des projets.

Quand on pense à son langage des investors days de 2023 et son soutien surprenant à Trump, je me demande si on peut encore lui accorder de crédit.

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En réponse à vchiu

La mégane est séduisante, mais elle est pour moi un coup raté. Renault en a fait une sorte de SUV avec ses roues immenses, son capot imposant et ses 7 cm de plus qu'une TM3. Cela a pour conséquence un Cx de 0.29 que pouvait atteindre une voiture thermique en 1990 et un SCx également trop important. Résultat, une consommation à 130 km/h désastreuse. L'habitabilité intérieure est phagocytée par les passages de roues imposants qu'exigent de si grosses roues. Evidemment, elles sont plus difficiles à insonoriser, ce qui nuit au confort à bord. C'est un gâchis dommageable car traitée en berline efficiente avec des jantes de 15 pouces et un capot plongeant, on aurait pu viser un Cx de 0.24 et surtout une bien meilleure efficience. Cette électrique ne pèse que 100kg de plus qu'une E-208. On aurait pu avoir un excellent modèle d'efficience, mais nous voilà avec une brique gourmande qui a saboté tous ses atouts...

   

En fait tu es un nostalgique de l'URSS avec la LADA pour le peuple .

Par

En réponse à JMT 64

"18 à 20 kWh/100 km pour la Tesla et 20 à 23 kWh/100 km pour la Renault." Chiffres à 130 km/h sur autoroute.

Comment se fait il que Renault ou un autre constructeur n'arrive pas construire une Tesla bis? C'est si difficile que ça? Cela fait combien d'années que la Model 3 existe? C'est une vieille voiture! Et malgré cela elle arrive toujours en tête! Quant à carrosserie avec coffre ou avec hayon, c'est un faux problème! Si on veut un hayon on choisira le Model Y encore plus habitable et moins chère!

   

Peut être un début de réponse

Chez Tesla On retrouve plusieurs compteurs différents, dont deux qui existent dans tous les cas : le total consommé depuis la recharge, et la consommation du trajet en cours.

Naïvement, tout un chacun peut imaginer que si une batterie de 60 kWh est remplie à 100 % en fin de charge, et que la voiture est actuellement à 50 %, 30 kWh auront été consommés depuis la recharge. C’est bien vrai, mais ce n’est pas pour autant que ce sera affiché de cette manière dans la voiture, malheureusement.

Tout d’abord, rappelons que 4,5 % du pack de batterie est caché sous 0 % dans toutes les Tesla. Ceci signifie qu’entre 100 % et 0 %, vous aurez au maximum pu consommer uniquement 95,5 % de votre batterie. Les 60 kWh dont on parlait plus tôt deviennent alors 57,3 kWh.

De plus, toute consommation lorsque votre Tesla est stationnée n’est pas prise en compte dans l’affichage de l’ordinateur de bord. Autrement dit, si avec le mode sentinelle qui tourne toute une journée, vous passez de 100 % à 90 %, la consommation depuis la recharge ne va pas augmenter. Pour autant, vous aurez bel et bien perdu 10 % de batterie, soit entre 5 et 6 kWh que vous ne retrouverez pas au moment de faire les comptes.

Enfin, pour balayer une idée reçue que l’on retrouve souvent sur les groupes de possesseurs de Tesla, rappelons que la consommation liée à la climatisation ou au chauffage est quant à elle bien comptabilisée lorsque la voiture roule. Pour le constater, il suffit de faire le même trajet avec et sans chauffage : l’impact sera bien visible.

hiver, si vous usez et abusez du pré-conditionnement de l’habitacle, enchainer les petits trajets aura une consommation globale extrêmement importante. Imaginez, si vous consommez 2 kWh pour pré-conditionner l’habitacle le matin, et que vous faites 15 kilomètres à une moyenne affichée de 200 Wh/km, l’ordinateur de bord d’une Tesla va afficher uniquement 3 kWh consommés (15 km * 200 Wh/km). Or, 5 kWh au total auront été puisés de la batterie depuis que vous avez garé la voiture, soit 67 % de plus.

Vous comprenez bien qu’en faisant ça au quotidien, 60 kWh auront été consommés en 12 jours, et vous serez à 0 %, mais la voiture affichera une consommation de 36 kWh seulement. Bien entendu, votre batterie n’est pas défectueuse au point d’avoir perdu 40 % de sa capacité, c’est simplement que l’affichage proposé par Tesla manque de transparence.

De même, la consommation moyenne affichée à l’issue de ces 12 jours sera de 150 Wh/km (qui correspond à la consommation en roulage), mais seulement 180 kilomètres auront été parcourus avec 100 % de batterie (60 kWh) : la vraie consommation est donc de 333 Wh/km, soit plus du double. Et c’est là bel et bien ce que vous aurez à payer en électricité si vous chargez chez vous, sans compter les pertes à la recharge qui pourront ajouter autour de 10 % de consommation.

Au final, vous avez sur votre Tesla un joli affichage de consommation moyenne à 150 Wh/km, ce qui est très honorable —en particulier en hiver—, mais en pratique, vous avez une consommation réelle à la prise de plus de 350 Wh/km. Dit autrement, l’écran de votre voiture vous promet de rouler pour 3 euros aux 100 kilomètres, quand vous payez finalement plutôt 7 euros aux 100 kilomètres.

Depuis plus d’un an, Tesla propose des détails intéressants dans son application énergie, qui regroupe les différents postes de consommation du véhicule depuis la charge. On y voit notamment l’impact de la veille, du chauffage ou encore des conditions climatiques lorsqu’on est en route.

Source Frandroid.

Pour faire cours Tesla ne prends pas en compte toutes les sources d'énergie dans le calcul des consommations.

Par exemple sur mon EV6 lorsque j'utilise le preconditionnement on voit la consommation augmenter.

Par

En réponse à Entreles3monts

Peut être un début de réponse

Chez Tesla On retrouve plusieurs compteurs différents, dont deux qui existent dans tous les cas : le total consommé depuis la recharge, et la consommation du trajet en cours.

Naïvement, tout un chacun peut imaginer que si une batterie de 60 kWh est remplie à 100 % en fin de charge, et que la voiture est actuellement à 50 %, 30 kWh auront été consommés depuis la recharge. C’est bien vrai, mais ce n’est pas pour autant que ce sera affiché de cette manière dans la voiture, malheureusement.

Tout d’abord, rappelons que 4,5 % du pack de batterie est caché sous 0 % dans toutes les Tesla. Ceci signifie qu’entre 100 % et 0 %, vous aurez au maximum pu consommer uniquement 95,5 % de votre batterie. Les 60 kWh dont on parlait plus tôt deviennent alors 57,3 kWh.

De plus, toute consommation lorsque votre Tesla est stationnée n’est pas prise en compte dans l’affichage de l’ordinateur de bord. Autrement dit, si avec le mode sentinelle qui tourne toute une journée, vous passez de 100 % à 90 %, la consommation depuis la recharge ne va pas augmenter. Pour autant, vous aurez bel et bien perdu 10 % de batterie, soit entre 5 et 6 kWh que vous ne retrouverez pas au moment de faire les comptes.

Enfin, pour balayer une idée reçue que l’on retrouve souvent sur les groupes de possesseurs de Tesla, rappelons que la consommation liée à la climatisation ou au chauffage est quant à elle bien comptabilisée lorsque la voiture roule. Pour le constater, il suffit de faire le même trajet avec et sans chauffage : l’impact sera bien visible.

hiver, si vous usez et abusez du pré-conditionnement de l’habitacle, enchainer les petits trajets aura une consommation globale extrêmement importante. Imaginez, si vous consommez 2 kWh pour pré-conditionner l’habitacle le matin, et que vous faites 15 kilomètres à une moyenne affichée de 200 Wh/km, l’ordinateur de bord d’une Tesla va afficher uniquement 3 kWh consommés (15 km * 200 Wh/km). Or, 5 kWh au total auront été puisés de la batterie depuis que vous avez garé la voiture, soit 67 % de plus.

Vous comprenez bien qu’en faisant ça au quotidien, 60 kWh auront été consommés en 12 jours, et vous serez à 0 %, mais la voiture affichera une consommation de 36 kWh seulement. Bien entendu, votre batterie n’est pas défectueuse au point d’avoir perdu 40 % de sa capacité, c’est simplement que l’affichage proposé par Tesla manque de transparence.

De même, la consommation moyenne affichée à l’issue de ces 12 jours sera de 150 Wh/km (qui correspond à la consommation en roulage), mais seulement 180 kilomètres auront été parcourus avec 100 % de batterie (60 kWh) : la vraie consommation est donc de 333 Wh/km, soit plus du double. Et c’est là bel et bien ce que vous aurez à payer en électricité si vous chargez chez vous, sans compter les pertes à la recharge qui pourront ajouter autour de 10 % de consommation.

Au final, vous avez sur votre Tesla un joli affichage de consommation moyenne à 150 Wh/km, ce qui est très honorable —en particulier en hiver—, mais en pratique, vous avez une consommation réelle à la prise de plus de 350 Wh/km. Dit autrement, l’écran de votre voiture vous promet de rouler pour 3 euros aux 100 kilomètres, quand vous payez finalement plutôt 7 euros aux 100 kilomètres.

Depuis plus d’un an, Tesla propose des détails intéressants dans son application énergie, qui regroupe les différents postes de consommation du véhicule depuis la charge. On y voit notamment l’impact de la veille, du chauffage ou encore des conditions climatiques lorsqu’on est en route.

Source Frandroid.

Pour faire cours Tesla ne prends pas en compte toutes les sources d'énergie dans le calcul des consommations.

Par exemple sur mon EV6 lorsque j'utilise le preconditionnement on voit la consommation augmenter.

   

"Au final, vous avez sur votre Tesla un joli affichage de consommation moyenne à 150 Wh/km, ce qui est très honorable —en particulier en hiver—, mais en pratique, vous avez une consommation réelle à la prise de plus de 350 Wh/km. Dit autrement, l’écran de votre voiture vous promet de rouler pour 3 euros aux 100 kilomètres, quand vous payez finalement plutôt 7 euros aux 100 kilomètres."

Personnellement je pense que tout ce qui est excessif est dérisoire, ton raisonnement finit par s'effondrer sous le poids de tes incohérences.

Je pense que tu es très satisfait de ton EV6 et que les qualités de Tesla t'agacent.

Par

En réponse à H-M

Ça commence à se voir que tu n'es jamais monté dans une Tesla :buzz:

On parle des Fanboys mais les haters sont bien plus ridicules car à part leur immobilisme ils n'ont pas grand chose à défendre...

   

Pourquoi parce que lorsque on n'est pas d'accord avec vous on est forcément un haters et un menteur? Vous vous trompez j'ai testé sur une semaine chacune des deux Tesla. Je maintiens tout ce que je dit... Je n'ai pas testé la toute dernière TM3 mais mon voisin en a une et ça ne semble guère mieux que la précédente niveau qualité, ergonomie....

Par

En réponse à capzee

"Au final, vous avez sur votre Tesla un joli affichage de consommation moyenne à 150 Wh/km, ce qui est très honorable —en particulier en hiver—, mais en pratique, vous avez une consommation réelle à la prise de plus de 350 Wh/km. Dit autrement, l’écran de votre voiture vous promet de rouler pour 3 euros aux 100 kilomètres, quand vous payez finalement plutôt 7 euros aux 100 kilomètres."

Personnellement je pense que tout ce qui est excessif est dérisoire, ton raisonnement finit par s'effondrer sous le poids de tes incohérences.

Je pense que tu es très satisfait de ton EV6 et que les qualités de Tesla t'agacent.

   

Ceci dit il ne faut pas sous estimer le rendement déplorable des chargeurs lents, quel que soit le véhicule. Rien qu'avec ça une Wall box se rentabilise.

Par

En réponse à capzee

"Au final, vous avez sur votre Tesla un joli affichage de consommation moyenne à 150 Wh/km, ce qui est très honorable —en particulier en hiver—, mais en pratique, vous avez une consommation réelle à la prise de plus de 350 Wh/km. Dit autrement, l’écran de votre voiture vous promet de rouler pour 3 euros aux 100 kilomètres, quand vous payez finalement plutôt 7 euros aux 100 kilomètres."

Personnellement je pense que tout ce qui est excessif est dérisoire, ton raisonnement finit par s'effondrer sous le poids de tes incohérences.

Je pense que tu es très satisfait de ton EV6 et que les qualités de Tesla t'agacent.

   

J'ai mis le nom de la source ce n'est pas mon raisonnement.

Par

En réponse à capzee

"Au final, vous avez sur votre Tesla un joli affichage de consommation moyenne à 150 Wh/km, ce qui est très honorable —en particulier en hiver—, mais en pratique, vous avez une consommation réelle à la prise de plus de 350 Wh/km. Dit autrement, l’écran de votre voiture vous promet de rouler pour 3 euros aux 100 kilomètres, quand vous payez finalement plutôt 7 euros aux 100 kilomètres."

Personnellement je pense que tout ce qui est excessif est dérisoire, ton raisonnement finit par s'effondrer sous le poids de tes incohérences.

Je pense que tu es très satisfait de ton EV6 et que les qualités de Tesla t'agacent.

   

D'ailleurs je l'ai testé le modèl Y. Le nouveau modèle pourrait être mon prochain véhicule mais en LR.

Par

Renault en VE vs Tesla c'est le moyen âge vs le futur.

Clermont-Ferrand c'est 10 Tesla pour 0 Renault.

Par

En réponse à Entreles3monts

J'ai mis le nom de la source ce n'est pas mon raisonnement.

   

Ah d'accord, c'est pas moi qui dit c'est l'autre...

Bah, tu vois moi je ne fais pas "perroquet" puisque j'ai une TM3H et je ne retrouve rien de ce que dit l'autre !

Je peux t'assurer que les consommations indiquées correspondent au kilométrage effectué et que le planificateur de trajet est d'une efficacité redoutable.

Par

En réponse à PierreAndre

Pourquoi parce que lorsque on n'est pas d'accord avec vous on est forcément un haters et un menteur? Vous vous trompez j'ai testé sur une semaine chacune des deux Tesla. Je maintiens tout ce que je dit... Je n'ai pas testé la toute dernière TM3 mais mon voisin en a une et ça ne semble guère mieux que la précédente niveau qualité, ergonomie....

   

Niveau qualité quels sont tes reproches ?

Et à part les clignotants, qui sont pour le moins très discutables, que reproches-tu à l'ergonomie ?

Par

En réponse à capzee

Niveau qualité quels sont tes reproches ?

Et à part les clignotants, qui sont pour le moins très discutables, que reproches-tu à l'ergonomie ?

   

Il n'a rien testé du tout oui. Du bullshit. Tout comme ceux qui critiquent la finition et la qualité d'assemblage du model Y. Depuis qu'il est fait à Berlin il est encore mieux qu'en chine pour avoir comparer les deux versions. Et la version chinoise est déjà très bonne

Par

En réponse à HSDaddict

Il n'a rien testé du tout oui. Du bullshit. Tout comme ceux qui critiquent la finition et la qualité d'assemblage du model Y. Depuis qu'il est fait à Berlin il est encore mieux qu'en chine pour avoir comparer les deux versions. Et la version chinoise est déjà très bonne

   

je crois bien que tu as raison

Par

En réponse à Gastor

Ceci dit il ne faut pas sous estimer le rendement déplorable des chargeurs lents, quel que soit le véhicule. Rien qu'avec ça une Wall box se rentabilise.

   

C'est faux. Il y a un article de L'Argus qui compare plusieurs solutions. L'écart n'est pas si énorme entre une borne 11 kW et un CRO à 2,3.

Même si on prend un écart de 10 points (c'est souvent moins), il faut atteindre des kilométrages considérables pour rentabiliser l'installation d'une borne. Il suffit de considérer qu'on peut économiser 2 centimes par kWh (10 % de 20 ct) et faire de simples calculs sur la base d'une conso de 20 kWh / 100 et du coût d'une installation d'une borne à 2 000 € (c'est mon cas après consultation) : on arrive à 1 million de km pour atteindre le point d'équilibre (à supposer que la borne et ses éléments électriques associés ne soient jamais à remplacer malgré une si longue période d'utilisation).

Par

En réponse à zzeelec

C'est faux. Il y a un article de L'Argus qui compare plusieurs solutions. L'écart n'est pas si énorme entre une borne 11 kW et un CRO à 2,3.

Même si on prend un écart de 10 points (c'est souvent moins), il faut atteindre des kilométrages considérables pour rentabiliser l'installation d'une borne. Il suffit de considérer qu'on peut économiser 2 centimes par kWh (10 % de 20 ct) et faire de simples calculs sur la base d'une conso de 20 kWh / 100 et du coût d'une installation d'une borne à 2 000 € (c'est mon cas après consultation) : on arrive à 1 million de km pour atteindre le point d'équilibre (à supposer que la borne et ses éléments électriques associés ne soient jamais à remplacer malgré une si longue période d'utilisation).

   

Dans la vraie vie, on s'en fout royalement de savoir si on a économisé ou perdu 10cts.

Moi j'ai une borne parce que c'est plus pratique et que ça charge plus vite, le reste...

Par

En réponse à zzeelec

C'est faux. Il y a un article de L'Argus qui compare plusieurs solutions. L'écart n'est pas si énorme entre une borne 11 kW et un CRO à 2,3.

Même si on prend un écart de 10 points (c'est souvent moins), il faut atteindre des kilométrages considérables pour rentabiliser l'installation d'une borne. Il suffit de considérer qu'on peut économiser 2 centimes par kWh (10 % de 20 ct) et faire de simples calculs sur la base d'une conso de 20 kWh / 100 et du coût d'une installation d'une borne à 2 000 € (c'est mon cas après consultation) : on arrive à 1 million de km pour atteindre le point d'équilibre (à supposer que la borne et ses éléments électriques associés ne soient jamais à remplacer malgré une si longue période d'utilisation).

   

Une autre source calcul 20% à 2.3 kW vs 7.5% avec une borne 11 kW. Différence entre le compteur EDF et ce que reçoit la voiture.

Par

En réponse à zzeelec

C'est faux. Il y a un article de L'Argus qui compare plusieurs solutions. L'écart n'est pas si énorme entre une borne 11 kW et un CRO à 2,3.

Même si on prend un écart de 10 points (c'est souvent moins), il faut atteindre des kilométrages considérables pour rentabiliser l'installation d'une borne. Il suffit de considérer qu'on peut économiser 2 centimes par kWh (10 % de 20 ct) et faire de simples calculs sur la base d'une conso de 20 kWh / 100 et du coût d'une installation d'une borne à 2 000 € (c'est mon cas après consultation) : on arrive à 1 million de km pour atteindre le point d'équilibre (à supposer que la borne et ses éléments électriques associés ne soient jamais à remplacer malgré une si longue période d'utilisation).

   

Le type de post qui montre bien qu'il faut avoir vraiment avoir le goût de se prendre la tête avec ce type de considération quand on décide de passer au mode déplacement en mode lent.

Sinon ZéZé, toi qu'est fort en calcul, combien d'heures pour recharger ta blague sur roues 77kW sur une prise domestique ?

Par

En réponse à capzee

Niveau qualité quels sont tes reproches ?

Et à part les clignotants, qui sont pour le moins très discutables, que reproches-tu à l'ergonomie ?

   

Poignées de maintien ?

Vitesse affichée dans l'axe du regard ?

Ouverture des portes depuis l'intérieur intuitive ?

Non ?

Par

En réponse à capzee

Ah d'accord, c'est pas moi qui dit c'est l'autre...

Bah, tu vois moi je ne fais pas "perroquet" puisque j'ai une TM3H et je ne retrouve rien de ce que dit l'autre !

Je peux t'assurer que les consommations indiquées correspondent au kilométrage effectué et que le planificateur de trajet est d'une efficacité redoutable.

   

Conso affichées qui ne tiennent pas compte des préconditionnements préalables aux premiers mettres parcourus pour rappel.

Je développe ?

Par

En réponse à zzeelec

"Au final, pour celui qui use sa voiture à 90% dans la circulation quotidienne, la Megan-e suffit amplement.

Pour celui qui a besoin de place à bord ou qui roule plus sur voies rapide....Tesla sans hésiter."

J'ai trouvé le compromis idéal en la présence d'une ID3 Pro S : autonomie de 550 km, charge rapide 170 kW, empattement de 2,77 m dans 4,26 m avec un petit rayon de braquage. A 39 k€ bonus déduit. (ça marche aussi avec la Cupra Born)

   

Ha ouai mais l'ID3 est juste à chier esthétiquement, que ce soit dehors et pire encore dedans.

Sans compter la qualité de fabrication sur lequel VW a fait un bond de 30 ans dna sle passé.

Mais bon. S'ils trouvent des gens pour acheter ça hein....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ha ouai mais l'ID3 est juste à chier esthétiquement, que ce soit dehors et pire encore dedans.

Sans compter la qualité de fabrication sur lequel VW a fait un bond de 30 ans dna sle passé.

Mais bon. S'ils trouvent des gens pour acheter ça hein....

   

Pour ce qui est des finitions, TM3 ou ID3, les versions restylées ont corrigées beaucoup de choses (avec déjà des améliorations en 2020 pour les TM3 MIC)

Par

Je n'ai pas l'impression que la Mégane puisse réellement rivaliser. Et puis, lorsque les 10% de tarif mini sont constatés au même titre que quasiment 50cm d'écart, on se pose la question de la pertinence du comparatif.

Ceci dit, si la Tesla prend l'avantage sur la grande majorité des points, reste à noter les grands efforts consentis par Renault pour enfin s'approcher des standards de qualités Européens, ce que la Tesla n'atteint clairement pas. Le design est plutôt sympa par ailleurs, bien jouré Renault.

Pour ce qui est de la notation, je le soulève quasiment à chaque fois, mais il faut sérieusement que vous fassiez un effort ! Vous vous contredisez entre les notes et le texte assez souvent.

Et que dire de certains point spécifiques, je prends par exemple "fiabilité attendue/coûts de réparation" : comment pouvez-vous mettre les 2 bagnoles sur un pied d'égalité sachant que Tesla est au fond de tous les classements de fiabilité et que ses coûts de réparation sont notoirement parmi les plus élevés du marché (au niveau Porsche, c'est dire!!!) ? C'est pourtant bien sur votre site que je lis les articles informant sur le sujet...

Pas grave dans l'absolu, mais on dirait que vous jouez à "plouf-plouf" à chacune des notes...

Par

En réponse à roc et gravillon

Le type de post qui montre bien qu'il faut avoir vraiment avoir le goût de se prendre la tête avec ce type de considération quand on décide de passer au mode déplacement en mode lent.

Sinon ZéZé, toi qu'est fort en calcul, combien d'heures pour recharger ta blague sur roues 77kW sur une prise domestique ?

   

Je ne m'étais jamais amusé à calculer ça avant, mais puisque gastor a posé son hypothèse, j'ai eu envie de la vérifier. @gastor : même avec 13 % d'écart, ça ne change pas la conclusion.

"combien d'heures pour recharger ta blague sur roues 77kW sur une prise domestique ? "

Question sans intérêt pratique puisque ce qui compte c'est de savoir combien on peut récupérer d'autonomie sur une nuit par exemple (on ne charge jamais de 0 à 100 %). En 8 heures creuses je peux récupérer environ 30 % de batterie, soit environ 180 km d'autonomie au quotidien. Donc à moins d'être un très gros rouleur tous les jours, la borne est largement facultative.

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En réponse à anneaux nîmes.

Ha ouai mais l'ID3 est juste à chier esthétiquement, que ce soit dehors et pire encore dedans.

Sans compter la qualité de fabrication sur lequel VW a fait un bond de 30 ans dna sle passé.

Mais bon. S'ils trouvent des gens pour acheter ça hein....

   

Je t'invite à aller voir la version restylée en concession avant de dire des conneries plus grosses que toi. Et si le look de l'ID3 te rebute (je peux comprendre, elle est monovolume, un peu comme une Civic 8), il y a aussi la Cupra Born.

PS : la Mégane est très loin d'être un canon de beauté extérieurement, et à l'intérieur c'est tout étriqué et sombre à cause des petites surfaces vitrées. Selon moi, elle n'a strictement aucun point fort par rapport à une ID3 qui la domine sur tous les plans (charge rapide, autonomie, praticité/habitabilité, efficience), sauf l'infotainment Google (mais quand on utilise Android Auto, au final c'est kif-kif). J'ai eu le choix entre les deux, j'ai vite choisi !

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En réponse à Gastor

Pour ce qui est des finitions, TM3 ou ID3, les versions restylées ont corrigées beaucoup de choses (avec déjà des améliorations en 2020 pour les TM3 MIC)

   

Exact, même si franchement, je ne suis pas choqué par quelques plastiques non moussaÿs, tant que l'assemblage est bon, les sièges confortables, le volant agréable à prendre en main et que l'auto est robuste.

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En réponse à capzee

Ah d'accord, c'est pas moi qui dit c'est l'autre...

Bah, tu vois moi je ne fais pas "perroquet" puisque j'ai une TM3H et je ne retrouve rien de ce que dit l'autre !

Je peux t'assurer que les consommations indiquées correspondent au kilométrage effectué et que le planificateur de trajet est d'une efficacité redoutable.

   

Il va falloir pourtant que vous y regardiez de plus près, ce qui est écrit est parfaitement juste.

C'est juste sous vos yeux !

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En réponse à lapoutre45

Je n'ai pas l'impression que la Mégane puisse réellement rivaliser. Et puis, lorsque les 10% de tarif mini sont constatés au même titre que quasiment 50cm d'écart, on se pose la question de la pertinence du comparatif.

Ceci dit, si la Tesla prend l'avantage sur la grande majorité des points, reste à noter les grands efforts consentis par Renault pour enfin s'approcher des standards de qualités Européens, ce que la Tesla n'atteint clairement pas. Le design est plutôt sympa par ailleurs, bien jouré Renault.

Pour ce qui est de la notation, je le soulève quasiment à chaque fois, mais il faut sérieusement que vous fassiez un effort ! Vous vous contredisez entre les notes et le texte assez souvent.

Et que dire de certains point spécifiques, je prends par exemple "fiabilité attendue/coûts de réparation" : comment pouvez-vous mettre les 2 bagnoles sur un pied d'égalité sachant que Tesla est au fond de tous les classements de fiabilité et que ses coûts de réparation sont notoirement parmi les plus élevés du marché (au niveau Porsche, c'est dire!!!) ? C'est pourtant bien sur votre site que je lis les articles informant sur le sujet...

Pas grave dans l'absolu, mais on dirait que vous jouez à "plouf-plouf" à chacune des notes...

   

Parce que tu penses sincèrement que ce comparo a quelque chose d'objectif ? C'est du divertissement, rien d'autre. Évidemment qu'une TM3 Propulsion est un VE bien meilleur qu'une Mégane, et une voiture de la gamme au-dessus en termes de prestations.

Je pense qu'il n'y a qu'un média français mainstream pour réaliser ce genre de comparo et conclure qu'une Mégane est presque au niveau d'une TM3. :orni:

Sinon, on peut aussi demander son avis à un proprio :

https://youtu.be/IjHIK0p9hQ4?si=KJgShtiE1cax-6BN

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En réponse à zzeelec

Je ne m'étais jamais amusé à calculer ça avant, mais puisque gastor a posé son hypothèse, j'ai eu envie de la vérifier. @gastor : même avec 13 % d'écart, ça ne change pas la conclusion.

"combien d'heures pour recharger ta blague sur roues 77kW sur une prise domestique ? "

Question sans intérêt pratique puisque ce qui compte c'est de savoir combien on peut récupérer d'autonomie sur une nuit par exemple (on ne charge jamais de 0 à 100 %). En 8 heures creuses je peux récupérer environ 30 % de batterie, soit environ 180 km d'autonomie au quotidien. Donc à moins d'être un très gros rouleur tous les jours, la borne est largement facultative.

   

Vous avez raison, le "Rien qu'avec ça une Wall box se rentabilise" est de trop, disons que c'est un argument supplémentaire alors.

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En réponse à roc et gravillon

Poignées de maintien ?

Vitesse affichée dans l'axe du regard ?

Ouverture des portes depuis l'intérieur intuitive ?

Non ?

   

Effectivement il n'y a pas de poignée de maintien, est-ce très important ? Je viens d'acheter un Captur hybride qui ne possède pas de poignée non plus !

Pour l'ouverture des portes je ne vois pas le Pb, tu as une ouverture électrique très intuitive et une ouverture manuelle de secours.

La vitesse est affichée de façon très lisible même si cela modifie (très légèrement) tes habitudes, aucun Pb de ce coté.

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En réponse à roc et gravillon

Conso affichées qui ne tiennent pas compte des préconditionnements préalables aux premiers mettres parcourus pour rappel.

Je développe ?

   

Fait comme tu veux, c'est tellement ridicule !

Et sur une thermique tu vas comptabiliser l'évaporation du carburant ?

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En réponse à PierreAndre

Pourquoi parce que lorsque on n'est pas d'accord avec vous on est forcément un haters et un menteur? Vous vous trompez j'ai testé sur une semaine chacune des deux Tesla. Je maintiens tout ce que je dit... Je n'ai pas testé la toute dernière TM3 mais mon voisin en a une et ça ne semble guère mieux que la précédente niveau qualité, ergonomie....

   

La différence entre un hater et une personne normale qui n'aime pas quelque chose c'est que le hater va sur tous les articles dénigrer ce qu'il n'aime pas...

Et vos messages sur la qualité des Tesla démontre bien que vous n'êtes pas monté dedans depuis très longtemps. Depuis les productions en Chine et en Allemagne, la qualité avait déjà fait un bond en avant, on était au niveau des généralistes. La Highland est encore un très gros cran au dessus. C'est reconnu par tous les essayeurs.

Niveau ergonomie, à part pour ceux qui ont besoin de régler la clim toutes les 5 minutes (ouais, la clim auto c'est trop chiant pour certains), l'accès aux fonctions est beaucoup plus simple que chez BMW par exemple. J'ai l'habitude d'utiliser Apple carplay et j'ai testé Android auto sur un grand trajet ce weekend...au final c'est pas forcément mieux.

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En réponse à zzeelec

Exact, même si franchement, je ne suis pas choqué par quelques plastiques non moussaÿs, tant que l'assemblage est bon, les sièges confortables, le volant agréable à prendre en main et que l'auto est robuste.

   

TOUS les plastiques sans exception sont moussés sur la TM3H.

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En réponse à lapoutre45

Il va falloir pourtant que vous y regardiez de plus près, ce qui est écrit est parfaitement juste.

C'est juste sous vos yeux !

   

Je le vis tous les jours et à peu près tout est FAUX.

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En réponse à Entreles3monts

Peut être un début de réponse

Chez Tesla On retrouve plusieurs compteurs différents, dont deux qui existent dans tous les cas : le total consommé depuis la recharge, et la consommation du trajet en cours.

Naïvement, tout un chacun peut imaginer que si une batterie de 60 kWh est remplie à 100 % en fin de charge, et que la voiture est actuellement à 50 %, 30 kWh auront été consommés depuis la recharge. C’est bien vrai, mais ce n’est pas pour autant que ce sera affiché de cette manière dans la voiture, malheureusement.

Tout d’abord, rappelons que 4,5 % du pack de batterie est caché sous 0 % dans toutes les Tesla. Ceci signifie qu’entre 100 % et 0 %, vous aurez au maximum pu consommer uniquement 95,5 % de votre batterie. Les 60 kWh dont on parlait plus tôt deviennent alors 57,3 kWh.

De plus, toute consommation lorsque votre Tesla est stationnée n’est pas prise en compte dans l’affichage de l’ordinateur de bord. Autrement dit, si avec le mode sentinelle qui tourne toute une journée, vous passez de 100 % à 90 %, la consommation depuis la recharge ne va pas augmenter. Pour autant, vous aurez bel et bien perdu 10 % de batterie, soit entre 5 et 6 kWh que vous ne retrouverez pas au moment de faire les comptes.

Enfin, pour balayer une idée reçue que l’on retrouve souvent sur les groupes de possesseurs de Tesla, rappelons que la consommation liée à la climatisation ou au chauffage est quant à elle bien comptabilisée lorsque la voiture roule. Pour le constater, il suffit de faire le même trajet avec et sans chauffage : l’impact sera bien visible.

hiver, si vous usez et abusez du pré-conditionnement de l’habitacle, enchainer les petits trajets aura une consommation globale extrêmement importante. Imaginez, si vous consommez 2 kWh pour pré-conditionner l’habitacle le matin, et que vous faites 15 kilomètres à une moyenne affichée de 200 Wh/km, l’ordinateur de bord d’une Tesla va afficher uniquement 3 kWh consommés (15 km * 200 Wh/km). Or, 5 kWh au total auront été puisés de la batterie depuis que vous avez garé la voiture, soit 67 % de plus.

Vous comprenez bien qu’en faisant ça au quotidien, 60 kWh auront été consommés en 12 jours, et vous serez à 0 %, mais la voiture affichera une consommation de 36 kWh seulement. Bien entendu, votre batterie n’est pas défectueuse au point d’avoir perdu 40 % de sa capacité, c’est simplement que l’affichage proposé par Tesla manque de transparence.

De même, la consommation moyenne affichée à l’issue de ces 12 jours sera de 150 Wh/km (qui correspond à la consommation en roulage), mais seulement 180 kilomètres auront été parcourus avec 100 % de batterie (60 kWh) : la vraie consommation est donc de 333 Wh/km, soit plus du double. Et c’est là bel et bien ce que vous aurez à payer en électricité si vous chargez chez vous, sans compter les pertes à la recharge qui pourront ajouter autour de 10 % de consommation.

Au final, vous avez sur votre Tesla un joli affichage de consommation moyenne à 150 Wh/km, ce qui est très honorable —en particulier en hiver—, mais en pratique, vous avez une consommation réelle à la prise de plus de 350 Wh/km. Dit autrement, l’écran de votre voiture vous promet de rouler pour 3 euros aux 100 kilomètres, quand vous payez finalement plutôt 7 euros aux 100 kilomètres.

Depuis plus d’un an, Tesla propose des détails intéressants dans son application énergie, qui regroupe les différents postes de consommation du véhicule depuis la charge. On y voit notamment l’impact de la veille, du chauffage ou encore des conditions climatiques lorsqu’on est en route.

Source Frandroid.

Pour faire cours Tesla ne prends pas en compte toutes les sources d'énergie dans le calcul des consommations.

Par exemple sur mon EV6 lorsque j'utilise le preconditionnement on voit la consommation augmenter.

   

Sur les trajets du quotidien, la conso "masquée" n'est pas importante (si on peut charger chez soi) car l'autonomie maximale n'est pas un sujet. Et on est loin des 350Wh/km, il ne faut pas abuser non plus mais le pré-conditionnement reste un confort que l'on est pas obligé de solliciter. Sur les grands trajets, la conso "masquée" est ridicule et n'a pas vraiment d'impact. ce qui compte c'est la vraie conso et la vitesse de charge car c'est cela qui fera que l'on mettra plus ou moins de temps sur un grand trajet.

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En réponse à fedoismyname

l'encombrement est une donnée très importante pour nombre de français, disposant d'un garage/box étriqué à l'accès pas forcément toujours simple, par ailleurs.

perso, rien que sur cet aspect, la model 3 est hors jeu, de mon côté, peu importe son prix.

   

Tout à fait d'accord, tout le monde née possède pas une maison et en copropriété la taille des garages et parkings en sous-sol sont très limités, notamment pour les immeubles anciens. Il n'y a pas que le prix qui compte et l'aspect statutaire (pour dire c'est moi qui ai la plus grosse) pour un prix donné mais l'aspect pratique et l'usage au quotidien.

Par

En réponse à capzee

Je le vis tous les jours et à peu près tout est FAUX.

   

Je partage votre avis.

Pourtant loin de moi les VE et les intérieurs vide, mais en restant objectif on ne peut que reconnaitre que la qualité est très bonne.

J'ai fait un essai statique de la TM3H et en dynamique de la TMY.

Sur certains points elle n'a rien a envier a Audi par exemple... Les assemblages sont bons, feutrine dans les vides poche, les plastiques sont à la hauteur, l'assise est confortable, etc...

Seul reproche pour moi, le cuir synthétique fait du bruit et je n'aime pas son touché.

Pour prix je trouve que globalement elle est réussi!

Par

Je déteste le tableau de bord des Tesla. Vraiment.

Par

En réponse à VinnieVin

Je déteste le tableau de bord des Tesla. Vraiment.

   

Moi j'adore la luminosité de son intérieur et l'espace laissé libre.

Pour le tableau de bord tu détestes quelque chose qui n'existe pas

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Mort de rire ....le radar adaptatif un gadget futile en voilà un qui soit né roule que sur des routes de campagne ou alors roule dans une voiture dépourvue de ce très utile "gadget" dans les bouchons mais aussi sur autoroute

 

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