Commentaires - Trois bonnes nouvelles sur la voiture électrique (et une mauvaise)

Relire les billet de J. SAVARY il n'y a de cela qu'à peine 2-3 ans... Les changements de mentalité s'opèrent à une vitesse impressionnantes.

Je n'interviens jamais mais cet argument m'a heurté:

"en se basant sur une consommation de 2,50 à 3 € aux 100 km"

En Belgique, on est à +- 0,40€/kW à domicile quand on inclut les taxes et les frais de distribution/transport.

Et l'hiver dernier on tournait autour des 0,85€/kW...

Si on prend une VE qui consomme 20kW/100km, on arrive à 8€/100km (au tarif de 0,40€/kW). Au tarif actuel de l'essence (1,78€/l cette semaine), avec une compacte qui consomme environ 6,5l/100km, on est à 11,57€/100km. Avec un kilométrage moyen de 15 000km/an pour un belge, ça fait une économie (au tarif actuel) de 535€ par an (En plein crise de l'électricité en hiver, c'était une perte).

Il y a une différence d'environ 10 000€ entre une thermique et une électrique (même marque, même modèle, ...) voire plus. Si je prends la 308, même dans sa plus haute finition, j'arrive à 11 000€ de différence entre la thermique et l'électrique. En Belgique, il y a 0 aides à l'achat. Il faut donc au bas mot 18 ans pour commencer à faire des économies, et c'est si les prix de l'électricité restent stables.

Je pense que l'argument économique est très dépendant de la zone géographique et des aides à l'achat.

Vous n'avez pas de sites web de bagnoles en Belgique ? Faut obligatoirement que vous veniez sur les sites français ?

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre des commentaires pour expliquer la situation française sur des sites UK, US ou allemands : ce serait un peu hors-sujet, non ?

Vous n'avez pas de sites web de bagnoles en Belgique ? Faut obligatoirement que vous veniez sur les sites français ?

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre des commentaires pour expliquer la situation française sur des sites UK, US ou allemands : ce serait un peu hors-sujet, non ?

Je n'interviens jamais mais cet argument m'a heurté:

"en se basant sur une consommation de 2,50 à 3 € aux 100 km"

En Belgique, on est à +- 0,40€/kW à domicile quand on inclut les taxes et les frais de distribution/transport.

Et l'hiver dernier on tournait autour des 0,85€/kW...

Si on prend une VE qui consomme 20kW/100km, on arrive à 8€/100km (au tarif de 0,40€/kW). Au tarif actuel de l'essence (1,78€/l cette semaine), avec une compacte qui consomme environ 6,5l/100km, on est à 11,57€/100km. Avec un kilométrage moyen de 15 000km/an pour un belge, ça fait une économie (au tarif actuel) de 535€ par an (En plein crise de l'électricité en hiver, c'était une perte).

Il y a une différence d'environ 10 000€ entre une thermique et une électrique (même marque, même modèle, ...) voire plus. Si je prends la 308, même dans sa plus haute finition, j'arrive à 11 000€ de différence entre la thermique et l'électrique. En Belgique, il y a 0 aides à l'achat. Il faut donc au bas mot 18 ans pour commencer à faire des économies, et c'est si les prix de l'électricité restent stables.

Je pense que l'argument économique est très dépendant de la zone géographique et des aides à l'achat.

Vous n'avez pas de sites web de bagnoles en Belgique ? Faut obligatoirement que vous veniez sur les sites français ?

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre des commentaires pour expliquer la situation française sur des sites UK, US ou allemands : ce serait un peu hors-sujet, non ?

Relire les billet de J. SAVARY il n'y a de cela qu'à peine 2-3 ans... Les changements de mentalité s'opèrent à une vitesse impressionnantes.

Lol changement de mentalité? Pas du tout, on ne change pas de "mentalité" à coups de bâtons, de punitions, de taxes, d'interdictions.

pourquoi une telle animosité ?

C'est intéressant de savoir ce qu'il se passe autour de nous, plutôt que de bêtement resté auto-centré (sans jeu de mot :p )

Le monde est ouvert, alors ne restons pas fermé sur nous-même...

Oui c'est clairement ça , marche forcer même si la techno n'est pas en adéquation avec ton porte feuille , type d'habitation ( recharge) ou usage automobile , bref vive la démocratie

... pas assez bon dans la pratique écrite de ces deux langues peut-être... faut parfois savoir avouer ses faiblesses....

Vous n'avez pas de sites web de bagnoles en Belgique ? Faut obligatoirement que vous veniez sur les sites français ?

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre des commentaires pour expliquer la situation française sur des sites UK, US ou allemands : ce serait un peu hors-sujet, non ?

Merci pour cette mise en perspective, tout ce qu'il y a de plus factuel... et tu n'as ici tenu compte que des recharges à domicile dans ton pays. Ainsi qu'un comparo avec une auto essence, un diesel consomme moins.

Sois bien certain qu'une fois que le parc France dépassera les 10% en France, il en sera terminé du sponsoring, et viendra le temps des taxations sur consommation de ces véhicules.

Certains semblant oublier pourquoi on engraisse les chapons avant l'année nouvelle, les naïfs.

Vous n'avez pas de sites web de bagnoles en Belgique ? Faut obligatoirement que vous veniez sur les sites français ?

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre des commentaires pour expliquer la situation française sur des sites UK, US ou allemands : ce serait un peu hors-sujet, non ?

caradisiac est un site européen et donc il a raison de venir ici car ca nous permet de comparer avec les pays cee ,c'est vous qui etes hors sujet avec de tels inepties

Oui c'est clairement ça , marche forcer même si la techno n'est pas en adéquation avec ton porte feuille , type d'habitation ( recharge) ou usage automobile , bref vive la démocratie

Vous n'avez pas de sites web de bagnoles en Belgique ? Faut obligatoirement que vous veniez sur les sites français ?

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre des commentaires pour expliquer la situation française sur des sites UK, US ou allemands : ce serait un peu hors-sujet, non ?

depuis qu'on m'a dit que les fruits et légumes sont deux fois moins cher en Allemagne ,je ne vais que la bas pour faire mes courses et en France pour certains produits de marques

Y a quand même encore 85% des gens qui se débrouillent pour acheter autre chose que du 100% électrique. On se demande bien par quel miracle. Contrebande ? Marché noir ? DIY ?

En terme de dictature on est quand même pas au point.

On sait qu'on a en France les prix au kWh parmi les moins chers d'Europe, jusqu'à ce que l'Allemagne tente de nous interdir de profiter de cet avantage concurrentiel décisif.

https://www.hellowatt.fr/contrat-electricite/prix-europe

Tu peux discuter avec Gignac pour savoir si l'Allemagne est plus intéressante que l'Espagne. Ça nous fera des conversations passionnantes.

Tiens, voilà la délégation des pleurnicheurs !

Vous n'avez pas de sites web de bagnoles en Belgique ? Faut obligatoirement que vous veniez sur les sites français ?

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre des commentaires pour expliquer la situation française sur des sites UK, US ou allemands : ce serait un peu hors-sujet, non ?

les conversations je les fait uniquement avec les gens qui le méritent .votre façon de parler fait que je vous zappe partout .car vous n'apportez rien

comme dit mon beau frère belge ,la France est un beau pays ,c'est dommage que les Français y habitent

Je n'interviens jamais mais cet argument m'a heurté:

"en se basant sur une consommation de 2,50 à 3 € aux 100 km"

En Belgique, on est à +- 0,40€/kW à domicile quand on inclut les taxes et les frais de distribution/transport.

Et l'hiver dernier on tournait autour des 0,85€/kW...

Si on prend une VE qui consomme 20kW/100km, on arrive à 8€/100km (au tarif de 0,40€/kW). Au tarif actuel de l'essence (1,78€/l cette semaine), avec une compacte qui consomme environ 6,5l/100km, on est à 11,57€/100km. Avec un kilométrage moyen de 15 000km/an pour un belge, ça fait une économie (au tarif actuel) de 535€ par an (En plein crise de l'électricité en hiver, c'était une perte).

Il y a une différence d'environ 10 000€ entre une thermique et une électrique (même marque, même modèle, ...) voire plus. Si je prends la 308, même dans sa plus haute finition, j'arrive à 11 000€ de différence entre la thermique et l'électrique. En Belgique, il y a 0 aides à l'achat. Il faut donc au bas mot 18 ans pour commencer à faire des économies, et c'est si les prix de l'électricité restent stables.

Je pense que l'argument économique est très dépendant de la zone géographique et des aides à l'achat.

"une fois que le parc France dépassera les 10%"

C'est à quelle échéance ?

Pendant ce temps, les économies sont réalisées au quotidien.

Ça me rappelle les mecs qui disaient : "oui mais tôt ou tard on taxera l'E85" : bilan, ceux qui ont roulé à l'E85 très tôt ont fait beaucoup plus d'économies que ceux qui se sont dit pendant 10 ans "ça ne vaut pas le coup, l'Etat va le taxer".

pardon je ne le ferai plus?

Oui et cela présente le prix moyen.

Pour ceux qui sont au tarif réglementé EDF en HC c'est 16.15 cts d'euro du kWh et même 9.70 cts d'euros pour ceux qui ont le contrat Tempo comme moi. Enfin pour les futurs taxes, comment taxer ceux qui sont en autoconsommation avec panneaux solaires. A part une vignette je vois pas?

Bref le plein dune TM3 propuslion 20 à 100% revient à 4.65 euros pour 48 kWh et avec une conso moyenne de 16 kWh/100 kms sur 10 000 kms ça donne 4.65 euros pour 300 kms. Soit 1.55 euros pour 100 kms, imbattable!!! Mais Mr Savary a raison pour un acheteur et utilisateur d'électrique tu aides 3 à 5 personnes à passer le cap! Et en plus avec Tesla tu gagnes des kms de supercharge gratuits en parrainant

Il faudrait que je reprenne précisément mes chiffres mais sur 2000 km avec 2 recharges au Superchargeur à 0,33 je suis pour faire simple à un peu moins de 9€/ 300 km donc 3 € /100 km

En comparaison le 2,0 L diesel peut difficilement descendre sous les 6,5 L/ 100 km en mixte. Si uniquement autoroute je descends à env 5,8 L/ 100 mais en ville c'est 7L donc 6,5 L en mixte est réaliste sur les derniers 13.000 km. Même avec un Go très bas, à 1,65 €/ L en ce moment, ça donne du 11€/ 100 km. Contre 3 € pour la Tesla Y.

Ne pas oublier la révision annuelle à 700 € + des frais divers: vidange boîte ZF à 630 € tous les 120.000 (prévoir 2x dans la vie de la voiture), appoint huile env 10€ tous les 20.000 km, plaquettes et disques à 850 € tous les 80.000 km (probablement 2 a 3x moins sur Tesla si je crois les retours des taxis et VTC locaux dont certains ont déjà dépassés les 200.000 km)

Et parce qu'une voiture n'est pas qu'une liste de factures, sinon on serait tous en Sandero ou Panda, un confort de conduite supérieur (bruit, vibrations, conduite à 1 pédale), et des perf équivalentes au moins à un essence de 300 CV (ce qui supposerait un budget quasi double à celui du 2,0 D)

Bref, la Tesla s'est naturellement imposée comme la 1ere voiture du foyer pour tous les trajets du quotidien.

La Jag garde l'avantage dès qu'on envisage de longs trajets, 350 km et +, donc environ 30 jours par an.

Le châssis de la Jag XF reste supérieur et plus agréable que celui de la Tesla Y, surtout pour rouler vite (remontées de la direction, train ar...)

Pour que le cours de l'électricité reste stable il faudrait à minima que sa production le soit, or dépendre d'énergies renouvelables qui par définition sont imprévisibles ou presque c'est déjà créer les conditions pour une variabilité du prix du kWh et lorsque par dessus le marché on laisse précisément le dit marché jouer avec ces variables on réunit toutes les conditions pour au final avoir un prix complètement déconnecté de la réalité.

L'abandon du nucléaire par de nombreux pays d'europe est une erreur stratégique majeure, je n'arrive pas à me faire à l'idée que notre gouvernement français ait pu faire un choix différent, s'il reste sur cette position ce sera à mes yeux la seule et unique chose de bien qu'il aura faite.

Merci pour votre contribution venant de Belgique, contribution que j'ai trouvée très intéressante. Fort heureusement, tous les lecteurs français ne sont pas toujours centrés sur eux-même et c'est très bien de voir un peu comment cela fonctionne ailleurs. Et oui, l'électricité très bon marché - voire subventionnée- peut rendre les véhicule électriques financièrement très avantageux pour ceux qui roulent avec.

Je n'interviens jamais mais cet argument m'a heurté:

"en se basant sur une consommation de 2,50 à 3 € aux 100 km"

En Belgique, on est à +- 0,40€/kW à domicile quand on inclut les taxes et les frais de distribution/transport.

Et l'hiver dernier on tournait autour des 0,85€/kW...

Si on prend une VE qui consomme 20kW/100km, on arrive à 8€/100km (au tarif de 0,40€/kW). Au tarif actuel de l'essence (1,78€/l cette semaine), avec une compacte qui consomme environ 6,5l/100km, on est à 11,57€/100km. Avec un kilométrage moyen de 15 000km/an pour un belge, ça fait une économie (au tarif actuel) de 535€ par an (En plein crise de l'électricité en hiver, c'était une perte).

Il y a une différence d'environ 10 000€ entre une thermique et une électrique (même marque, même modèle, ...) voire plus. Si je prends la 308, même dans sa plus haute finition, j'arrive à 11 000€ de différence entre la thermique et l'électrique. En Belgique, il y a 0 aides à l'achat. Il faut donc au bas mot 18 ans pour commencer à faire des économies, et c'est si les prix de l'électricité restent stables.

Je pense que l'argument économique est très dépendant de la zone géographique et des aides à l'achat.

Vous n'avez pas de sites web de bagnoles en Belgique ? Faut obligatoirement que vous veniez sur les sites français ?

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre des commentaires pour expliquer la situation française sur des sites UK, US ou allemands : ce serait un peu hors-sujet, non ?

Vu comment on s'est tiré une balle dans le pieds en revendant Alstom énergie parce que tonton Sam n'était pas content qu'on aide les chinois a construire du nucléaire civil.

Je suis étonné que la France aille dans le sens opposé de ses partenaires européens qui ''sortent'' du nucléaire.

Dernier coup de pression de l'Europe sur le nucléaire français, l'Espagne qui menace de ne plus fournir d'électricité parce que la France fait de l'hydrogène rose... D'ailleurs tous les réacteurs nucléaires ne sont pas encore réhabilités depuis la ''découverte'' des ''fissures''...

Bruxelles hmmm peut être mais vraiment pas sûr.

Ça me fait penser à des sous marins australiens mais là c'est hors sujet complet.

Je n'interviens jamais mais cet argument m'a heurté:

"en se basant sur une consommation de 2,50 à 3 € aux 100 km"

En Belgique, on est à +- 0,40€/kW à domicile quand on inclut les taxes et les frais de distribution/transport.

Et l'hiver dernier on tournait autour des 0,85€/kW...

Si on prend une VE qui consomme 20kW/100km, on arrive à 8€/100km (au tarif de 0,40€/kW). Au tarif actuel de l'essence (1,78€/l cette semaine), avec une compacte qui consomme environ 6,5l/100km, on est à 11,57€/100km. Avec un kilométrage moyen de 15 000km/an pour un belge, ça fait une économie (au tarif actuel) de 535€ par an (En plein crise de l'électricité en hiver, c'était une perte).

Il y a une différence d'environ 10 000€ entre une thermique et une électrique (même marque, même modèle, ...) voire plus. Si je prends la 308, même dans sa plus haute finition, j'arrive à 11 000€ de différence entre la thermique et l'électrique. En Belgique, il y a 0 aides à l'achat. Il faut donc au bas mot 18 ans pour commencer à faire des économies, et c'est si les prix de l'électricité restent stables.

Je pense que l'argument économique est très dépendant de la zone géographique et des aides à l'achat.

Vous n'avez pas de sites web de bagnoles en Belgique ? Faut obligatoirement que vous veniez sur les sites français ?

Personnellement, il ne me viendrait pas à l'esprit de mettre des commentaires pour expliquer la situation française sur des sites UK, US ou allemands : ce serait un peu hors-sujet, non ?

Merci pour cette mise en perspective, tout ce qu'il y a de plus factuel... et tu n'as ici tenu compte que des recharges à domicile dans ton pays. Ainsi qu'un comparo avec une auto essence, un diesel consomme moins.

Sois bien certain qu'une fois que le parc France dépassera les 10% en France, il en sera terminé du sponsoring, et viendra le temps des taxations sur consommation de ces véhicules.

Certains semblant oublier pourquoi on engraisse les chapons avant l'année nouvelle, les naïfs.

"Finalement, la voiture électrique, c’est super, mais rien ne presse"

Allez donc expliquer ça aux lobbies écolos à Bruxelles...

caradisiac est un site européen et donc il a raison de venir ici car ca nous permet de comparer avec les pays cee ,c'est vous qui etes hors sujet avec de tels inepties

Aujourd'hui la grande sécheresse de 1976 qui a fait plusieurs dizaines de milliers de morts serait un été rafraîchissant.

Ça fait 50 ans qu'on est au courant du réchauffement climatique et qu'il est urgent d'attendre. On commence seulement à en payer le prix.

comme dit mon beau frère belge ,la France est un beau pays ,c'est dommage que les Français y habitent

En France, l'électricité vendue aux foyers l'est à perte.

Donc, effectivement, dans les autres pays, t'as raison de souligner que l'électricité est tout, sauf pas chère.

Mais avec toutes les aides, les français pensent à tort que beaucoup de choses sont gratuites et/ou pas chères.

Reste que, oui, en France, si tu veux recharger ta voiture chez toi, ça ne revient vraiment pas cher. C'est comme ça et il faut logiquement en tenir compte.

Relire les billet de J. SAVARY il n'y a de cela qu'à peine 2-3 ans... Les changements de mentalité s'opèrent à une vitesse impressionnantes.

caradisiac est un site européen et donc il a raison de venir ici car ca nous permet de comparer avec les pays cee ,c'est vous qui etes hors sujet avec de tels inepties

Non, c'est juste parce que j'affiche ton mozart de la finance préféré sur un escargot.

On attend toujours avec impatience la liste de ses prouesses.

exactement ce qui m'a sauté aux yeux en lisant ce papier. Ce gars fondamentalement anti VE, qui leur trouvait tous les défauts de la planète (y compris les plus conspirationnistes extrémistes) a retourné sa veste sans honte et surtout sans évoquer ses propos d'il y a deux ans.

C'est pathétique: il avait tord, il a encore tord aujourd'hui.

Mais bon caradisiac le paye pour le publier alors pourquoi arrêterait il ses elucubrations?

C'est comme une vieille marque de voiture, elle a beau faire des modèles pourris aujourd'hui, elle a ses aficionados accrochés comme une moule à son rocher, cette image de marque reconnue et donc des gens qui l'achetent encore et toujours.

Mais le jour ou ses acheteurs par tradition se mettent à regarder ailleurs, par erreur, par ennui, par fugace envie de changer ou plus surement parcequ'ils voient parlent de plus en plus de personnes qui sont passés à la voiture 2.0 , et en particulier chez Tesla, alors les acheteurs par habitude prennent le risque de changer et dans quasi 100% des cas, ils sont conquis par le produit que leur vend Tesla. Avec cet auteur c'est pareil, on vit sur la gloire du passé, mais c'est complement dépassé au présent. Mais bon, il ne touche pas encore la retraite, il va bien retourner sa veste et il nous écrira dans moins d'un an comme Tesla a révolutionné le marché avec des produits aux qualités hors du commun .

exactement ce qui m'a sauté aux yeux en lisant ce papier. Ce gars fondamentalement anti VE, qui leur trouvait tous les défauts de la planète (y compris les plus conspirationnistes extrémistes) a retourné sa veste sans honte et surtout sans évoquer ses propos d'il y a deux ans.

C'est pathétique: il avait tord, il a encore tord aujourd'hui.

Mais bon caradisiac le paye pour le publier alors pourquoi arrêterait il ses elucubrations?

C'est comme une vieille marque de voiture, elle a beau faire des modèles pourris aujourd'hui, elle a ses aficionados accrochés comme une moule à son rocher, cette image de marque reconnue et donc des gens qui l'achetent encore et toujours.

Mais le jour ou ses acheteurs par tradition se mettent à regarder ailleurs, par erreur, par ennui, par fugace envie de changer ou plus surement parcequ'ils voient parlent de plus en plus de personnes qui sont passés à la voiture 2.0 , et en particulier chez Tesla, alors les acheteurs par habitude prennent le risque de changer et dans quasi 100% des cas, ils sont conquis par le produit que leur vend Tesla. Avec cet auteur c'est pareil, on vit sur la gloire du passé, mais c'est complement dépassé au présent. Mais bon, il ne touche pas encore la retraite, il va bien retourner sa veste et il nous écrira dans moins d'un an comme Tesla a révolutionné le marché avec des produits aux qualités hors du commun .

pardon je ne le ferai plus?

Vu comment on s'est tiré une balle dans le pieds en revendant Alstom énergie parce que tonton Sam n'était pas content qu'on aide les chinois a construire du nucléaire civil.

Je suis étonné que la France aille dans le sens opposé de ses partenaires européens qui ''sortent'' du nucléaire.

Dernier coup de pression de l'Europe sur le nucléaire français, l'Espagne qui menace de ne plus fournir d'électricité parce que la France fait de l'hydrogène rose... D'ailleurs tous les réacteurs nucléaires ne sont pas encore réhabilités depuis la ''découverte'' des ''fissures''...

Bruxelles hmmm peut être mais vraiment pas sûr.

Ça me fait penser à des sous marins australiens mais là c'est hors sujet complet.

Aujourd'hui la grande sécheresse de 1976 qui a fait plusieurs dizaines de milliers de morts serait un été rafraîchissant.

Ça fait 50 ans qu'on est au courant du réchauffement climatique et qu'il est urgent d'attendre. On commence seulement à en payer le prix.

Ah oui, j'avais oublié : on est passé de l'étude du climat à la météo du week end.

Les 30 degrés de cette semaine étant beaucoup plus démonstratif pour le vulgum pecus que l'étude du climat du prochain siècle.

Mais pour ceux qui s'inquiètent, je les rassure tout de suite : on ne fera RIEN, parce que personne n'a envie de changer de mode de vie.

A titre d'exemple, le transport aérien est en train de repartir du feu de Dieu, avec des compagnies qui remettent en service la bonne vieille bétaillère A380 ...

Mais vous avez raison, quand les français auront tous acheté une Tesla, la planète sera sauvée !!!

Ah oui, j'avais oublié : on est passé de l'étude du climat à la météo du week end.

Les 30 degrés de cette semaine étant beaucoup plus démonstratif pour le vulgum pecus que l'étude du climat du prochain siècle.

Mais pour ceux qui s'inquiètent, je les rassure tout de suite : on ne fera RIEN, parce que personne n'a envie de changer de mode de vie.

A titre d'exemple, le transport aérien est en train de repartir du feu de Dieu, avec des compagnies qui remettent en service la bonne vieille bétaillère A380 ...

Mais vous avez raison, quand les français auront tous acheté une Tesla, la planète sera sauvée !!!

C'est le coeur du problème.On se focalise sur l'automobile "parce qu'il faut faire quelque chose" ou "commencer par quelque chose".On constate que si ça met fin au véhicule individuel thermique (et sa pollution visible) ça relance la course au profit (en déplaçant la pollution).

Les sources d'un hypothétique dérèglement climatique ont multiples et il faudrait en effet agir DANS TOUS LES DOMAINES et de manière réfléchie à long terme.

On peut "louer" celui qui est initiateur du projet Tesla...si on veut mais d'un autre côté que dire du tourisme spacial et des milliers de satellites envoyés ?

Vous oubliez tout de même de préciser que vous limitez votre jugement aux pavillons disposant d'une prise exterieure.

Perso comme la moitié des français, je suis en habitat collectif. Donc je vais chez amperus, chez zeplug, chez enedis ou chez waat.

Le courant y est (c'est en gros pareil chez tout le monde) à 24cts le kwh, et cela vient en sus d'un abonnement à 15 balles par mois, plus la borne à 700 balles environ qu'on est obligé de prendre même si on recharge à 2kW...

D'un seul coup ce n'est plus tout à fait pareil ! Et encore, 0 charges copropriété grâce... à d'importantes subventions à l'installation !!!

Vu comment on s'est tiré une balle dans le pieds en revendant Alstom énergie parce que tonton Sam n'était pas content qu'on aide les chinois a construire du nucléaire civil.

Je suis étonné que la France aille dans le sens opposé de ses partenaires européens qui ''sortent'' du nucléaire.

Dernier coup de pression de l'Europe sur le nucléaire français, l'Espagne qui menace de ne plus fournir d'électricité parce que la France fait de l'hydrogène rose... D'ailleurs tous les réacteurs nucléaires ne sont pas encore réhabilités depuis la ''découverte'' des ''fissures''...

Bruxelles hmmm peut être mais vraiment pas sûr.

Ça me fait penser à des sous marins australiens mais là c'est hors sujet complet.

Si j'ai bien compris nous avons quand même récupéré la partie turbine d'Alstom, c'est ce que nous avons besoin pour nos réacteurs.

Tout comme toi je suis moi aussi très étonné que nous nous opposions à l'europe sur l'électricité, je suis constamment en train de me demander ce que notre tdc de président a dans la tête lui qui n'a jamais rien fait d'autre que de trahir les intérêts du pays.

Concernant l'espagne je pense qu'elle peut garder son électricité pour tenter de faire de l'hydrogène "vert", nous, à priori nous n'en n'aurons plus besoin, et avec la mise en service de l'EPR je pense même que c'est nous qui en vendrons aux autres.

Bien sûr tout ça c'est à condition que notre merdeux en chef ne change pas de ligne de conduite.

Ah oui, j'avais oublié : on est passé de l'étude du climat à la météo du week end.

Les 30 degrés de cette semaine étant beaucoup plus démonstratif pour le vulgum pecus que l'étude du climat du prochain siècle.

Mais pour ceux qui s'inquiètent, je les rassure tout de suite : on ne fera RIEN, parce que personne n'a envie de changer de mode de vie.

A titre d'exemple, le transport aérien est en train de repartir du feu de Dieu, avec des compagnies qui remettent en service la bonne vieille bétaillère A380 ...

Mais vous avez raison, quand les français auront tous acheté une Tesla, la planète sera sauvée !!!

C'est vrai, quoi, on est sur caradisiac, on devrait se focaliser sur le chauffage et la production de ciment, sur le "big data" ou l'aviation civile...

Je rappelle que des efforts sont accomplis dans pas mal de domaines, notamment dans l'industrie et dans l'aviation, mais aussi (beaucoup déjà en France !) dans le bâtiment.

C'est vrai, quoi, on est sur caradisiac, on devrait se focaliser sur le chauffage et la production de ciment, sur le "big data" ou l'aviation civile...

Je rappelle que des efforts sont accomplis dans pas mal de domaines, notamment dans l'industrie et dans l'aviation, mais aussi (beaucoup déjà en France !) dans le bâtiment.

cette taxe passera par le CT.

qui relèvera ta conso et ton kilométrage..

logiquement celui qui bouffe 24 kW

payera le double que le traine savate a 12..

petite taxe de 1000 balles par 'an biggrin:

pour 15 ooo kms annuels

une go a 6 litres c est 1000 balles de taxes.

année

une essence a 8 litres 1500...

évidemment vous gagnerez toujours un peu...

si vous rechargez que a la maison

Globalement, nous sommes redevenus exportateurs, il me semble. Je confirmerai ça dans la semaine.

C'est une épidémie, comme Jean le dit si bien : et visiblement, il est désormais positif.

Deux choses: le prix qui est donné de 2.50/3 euros pour 100km , ça c'est le prix en rechargeant chez soi , pas sur des bornes !!!!!, ensuite quand vous changerez de véhicule et que celui-ci aura 7 ans si vous n'avez pas remis une batterie neuve à 15000 euros qui voudra l'acheter et en supporter le changement ,dans tout ceci il faut regarder les bons et les mauvais cotés de la bagnole électrique

Merci pour cette mise au point indispensable.(!)

Ah oui, j'avais oublié : on est passé de l'étude du climat à la météo du week end.

Les 30 degrés de cette semaine étant beaucoup plus démonstratif pour le vulgum pecus que l'étude du climat du prochain siècle.

Mais pour ceux qui s'inquiètent, je les rassure tout de suite : on ne fera RIEN, parce que personne n'a envie de changer de mode de vie.

A titre d'exemple, le transport aérien est en train de repartir du feu de Dieu, avec des compagnies qui remettent en service la bonne vieille bétaillère A380 ...

Mais vous avez raison, quand les français auront tous acheté une Tesla, la planète sera sauvée !!!

C'est le coeur du problème.On se focalise sur l'automobile "parce qu'il faut faire quelque chose" ou "commencer par quelque chose".On constate que si ça met fin au véhicule individuel thermique (et sa pollution visible) ça relance la course au profit (en déplaçant la pollution).

Les sources d'un hypothétique dérèglement climatique ont multiples et il faudrait en effet agir DANS TOUS LES DOMAINES et de manière réfléchie à long terme.

On peut "louer" celui qui est initiateur du projet Tesla...si on veut mais d'un autre côté que dire du tourisme spacial et des milliers de satellites envoyés ?

C'est vrai que bizarrement on entend de moins en moins l'expression " y a pas l'feu".

"Les feux de forêt ravagent désormais chaque année environ 3 millions d'hectares de plus qu'en 2001, soit une superficie équivalente à celle de la Belgique. "

https://information.tv5monde.com/environnement/environnement-les-feux-de-forets-dans-le-monde-multiplies-par-deux-en-20-ans-1119182

Aujourd'hui la grande sécheresse de 1976 qui a fait plusieurs dizaines de milliers de morts serait un été rafraîchissant.

Ça fait 50 ans qu'on est au courant du réchauffement climatique et qu'il est urgent d'attendre. On commence seulement à en payer le prix.

De façon saisonnière je suppose. Dès qu'on ne se chauffe plus à l'électricité, on exporte. Tout simplement parce que notre coût de production (artificiel puisqu'il ninclut ni le r/d ni le démantèlement) est ridicule grâce au nucléaire.

En gros on importe quand on ne sait plus produire assez. Mais dès qu'on sait produire plus qu'on ne consomme, on exporte. Pas du tout la même chose chez nos voisins...

Lol changement de mentalité? Pas du tout, on ne change pas de "mentalité" à coups de bâtons, de punitions, de taxes, d'interdictions.

De façon saisonnière je suppose. Dès qu'on ne se chauffe plus à l'électricité, on exporte. Tout simplement parce que notre coût de production (artificiel puisqu'il ninclut ni le r/d ni le démantèlement) est ridicule grâce au nucléaire.

En gros on importe quand on ne sait plus produire assez. Mais dès qu'on sait produire plus qu'on ne consomme, on exporte. Pas du tout la même chose chez nos voisins...

"une fois que le parc France dépassera les 10%"

C'est à quelle échéance ?

Pendant ce temps, les économies sont réalisées au quotidien.

Ça me rappelle les mecs qui disaient : "oui mais tôt ou tard on taxera l'E85" : bilan, ceux qui ont roulé à l'E85 très tôt ont fait beaucoup plus d'économies que ceux qui se sont dit pendant 10 ans "ça ne vaut pas le coup, l'Etat va le taxer".

pourquoi une telle animosité ?

C'est intéressant de savoir ce qu'il se passe autour de nous, plutôt que de bêtement resté auto-centré (sans jeu de mot :p )

Le monde est ouvert, alors ne restons pas fermé sur nous-même...

Pourquoi t'es si bougon zeelec ?

J'aime bien lire les contributions de nos cousins francophones.

Ca nous sort un peu de notre hexagone.

A voir toutefois si, dans 7 ans, la batterie de la voiture a 30000 km ou 200000.

Avec 30000 km au compteur, je peux t'assurer que t'es tranquille.

Avec 200000, là, c'est autre chose.

On attend toujours que tu nous cloques un ou deux noms de potentiels dirigeants qui à tes yeux seraient moins minables pour occuper la fonction... pas de bla-bla, des noms...

Vous oubliez tout de même de préciser que vous limitez votre jugement aux pavillons disposant d'une prise exterieure.

Perso comme la moitié des français, je suis en habitat collectif. Donc je vais chez amperus, chez zeplug, chez enedis ou chez waat.

Le courant y est (c'est en gros pareil chez tout le monde) à 24cts le kwh, et cela vient en sus d'un abonnement à 15 balles par mois, plus la borne à 700 balles environ qu'on est obligé de prendre même si on recharge à 2kW...

D'un seul coup ce n'est plus tout à fait pareil ! Et encore, 0 charges copropriété grâce... à d'importantes subventions à l'installation !!!

Ca fait 2 ou 3 ans que l'idée traine dans notre copro avec les offres waat et cie mais l'idée de payer sa prise et se carer un nouvel abonnement n'a pas l'air de motiver les rares personnes (présentes) potentiellement intéressées.

Les frais d'installation "généraux" sont effectivement comme par magie couverts pil poil par les subventions.

On va voir à la prochaine AG si ça a avancé...sinon ça sera reparti pour 1 an.

Test de la Citroën C4 électrique par Le Moniteur Automobile .

- date du test : 5 juin 2023 ; temps : hiver, variable ( 0 à 13 ° C )

- essayeur: Cédric DERESE

- autonomie annoncée par le constructeur : 354 km

- autonomie mesurée : 265 km

- commentaires : " l' angoisse de l' autonomie est vite arrivée " ; "limite inquiétante de 100 km d' autonomie sur autoroute "

- prix : 37 000 € subvention de l' Etat incluse .

Et le surcoût pour l électrique?

Quand j ai acheté ma corolla ts en occasion récente il fallait que je rajoute 15000 pour trouver une électrique familiale

En 2 ans d utilisation j ai dépensé 3000 euros essence + révision il reste 12 000 pour l instant je ne vois pas l économie réaliser avec une électrique

"En 2 ans d utilisation j ai dépensé 3000 euros essence + révision [...] je ne vois pas l économie réaliser avec une électrique "

Tu ne vois pas mais tu sais pourtant calculer le coût de ton carburant et de tes entretiens. Donc fais un effort, tu vas arriver à comparer avec le TCO d'un VE d'occasion récente.

exactement ce qui m'a sauté aux yeux en lisant ce papier. Ce gars fondamentalement anti VE, qui leur trouvait tous les défauts de la planète (y compris les plus conspirationnistes extrémistes) a retourné sa veste sans honte et surtout sans évoquer ses propos d'il y a deux ans.

C'est pathétique: il avait tord, il a encore tord aujourd'hui.

Mais bon caradisiac le paye pour le publier alors pourquoi arrêterait il ses elucubrations?

C'est comme une vieille marque de voiture, elle a beau faire des modèles pourris aujourd'hui, elle a ses aficionados accrochés comme une moule à son rocher, cette image de marque reconnue et donc des gens qui l'achetent encore et toujours.

Mais le jour ou ses acheteurs par tradition se mettent à regarder ailleurs, par erreur, par ennui, par fugace envie de changer ou plus surement parcequ'ils voient parlent de plus en plus de personnes qui sont passés à la voiture 2.0 , et en particulier chez Tesla, alors les acheteurs par habitude prennent le risque de changer et dans quasi 100% des cas, ils sont conquis par le produit que leur vend Tesla. Avec cet auteur c'est pareil, on vit sur la gloire du passé, mais c'est complement dépassé au présent. Mais bon, il ne touche pas encore la retraite, il va bien retourner sa veste et il nous écrira dans moins d'un an comme Tesla a révolutionné le marché avec des produits aux qualités hors du commun .

Si tu as un box alimenté en électricité, rien ne t'empêche de te brancher à une prise standard pour charger à 2 kW, non ?