Commentaires - Voiture électrique : le bonus américain qui passe mal auprès des Européens

Logique on devrait faire la même chose, pourquoi subventionner des voitures fabriquées en Chine ?

L'europe va se coucher comme d'habitude car les États Unis en on rien à foutre de l'europe comme l'Angleterre avec les pêcheurs français

Il faudrait peut-être que l'UE se réveille et fasse la même chose à l'encontre des États-Unis et de la Chine.

On a qu'a leur faire pareil avec la Tesla, faut arrêter de baisser le froc à un moment...

"dénonce le caractère discriminant de cette incitation fiscale, alors qu'il n'existe pas en Europe, notamment pour les Tesla"

La blague, c'est qu'aux US aussi Tesla est discriminé par ce nouveau bonus, car cette marque ne fait pas parti du syndicat des constructeurs.

Il n'y a finalement que Ford qui profite de ça, car c'est la seule marque qui profite du bonus aux US et aussi en Europe avec son Mach-e.

Ils ont raison, nous on fait quoi ? On file des bonus à des m*rd*s 100% chinoises !!!!!!! (coucou la Spring)

Vraiment de la pure connerie toute façon ces bonus pour les riches puissent acheter leurs caisses à 45k€ (prix moyen en France = 25k€ pour rappel) et malus confiscatoire non-proportionnel.

Les US n'en n'ont rien à br...... des Européens !

En effet ce bonus ne sera pas valable pour les tesla.

------------------------------------------------

«cette "surprime" n'est disponible que si le client opte pour un "véhicule fabriqué par un constructeur américain ayant des syndicats du personnel»

------------------------------------------------

En clair Tesla est exclus.

Les Tesla sont aussi exclues de ce bonus puisqu'il n'y a pas de syndicat chez eux. Les US vont très certainement faire valoir ce point.

Et on sponsorise de la Tesla à la pelle fabriqué en Chine ou aux USA

Pendant ce temps, la TM3 Perf est à 59990€ (limite provoc') pour que des gens qui n'en ont, soyons honnêtes pas vraiment besoin, grattent 2k€ de l'état

Quand on apprend en 1 article que....

1/ il y a bien une aide de 7 500$ pour l'achat d'un VE.

2/ Que Biden se propose d'en rajouter 4 500$.

3/ Que ce sera réservé aux seuls constructeurs Americains....pas fabricants aux USA hein...on parle bien de constructeurs Americains.

Alors. Dans l'ordre.

Il y a peu certains affirmaient que nnnooonnnn, jamais Tesla n'avait bénéficié aux USA de subventions publiques....

JA-MAIS!!!

7 500$ et on en rajoutes une couche....

Personnellement je dois dire que je suis assez d'accord avec ce que prône les USA.

Je verrais assez bien le bonus électrique réservé en France aux constructeurs francais....mais...également aux constructeurs étrangers qui produiraient en France leurs model de VE.

Et quand je dis produire je ne parle pas de serrer les écrous des roues...

Je penses aussi que soit l'UE met en place une mesure de réciprocité, soit ben pour commencer l'usine Tesla allemande reste en friche et l'UE interdit l'importation sur son territoire de VE de marque non Européenne....

A un moment faut poser ses couilles sur la table.

Mais va savoir....je sens que sur ce coup là l'UE va bien se faire enfler.

Il suffit de faire la même chose, c'est pas compliqué de limiter le bonus aux véhicules produits en UE.

Spéciale dedicace a ceux qui ont suc… les democrasses et flingués Trump.

Biden est un pantin scénile, c’est la racaille harris qui fait ce protectionnisme a deux balles.

Mais l’europe fera rien car c’est le tiers monde pour eux, ils nous confondent avec l’afrique… et ont peut difficilement leur donner tort, tellement notre calbute est sur les chevilles

Je précise que je ne suis pas contre Tesla.

Tesla serait en cas de mesure de rétorsion une "victime" de ce protectionnisme US.

Mais si les intérêts des Européens sont pris en otages par l'administration Biden (au passage on se souviendra que les Européens en majorité souhaitaient sont élection....) désolé mais les Européens doivent aussi frapper fort.

Tesla n'aura qu'à devenir Européen....oupssss, fiscalement ça va pas le faire...

merci

L’usine allemande est normalement opérationnelle a l’heure où j’écris, rien n’empêche une montage type holding et ainsi s’acquitter de l’imposition allemande concernant tous ce qui sort de cette ggfactory

Impossible, 80% des composants des voitures européennes viennent d’hors europe…

A jouer au bras de fer on se ferait plier en moins de deux.

40 ans de politique aux forceps pour désindustrialiser la France, ca donne ce constat et empêche toutes ripostes

T'aurais dû lire les autres commentaires avant de commencer ta croisade contre Tesla. On est déjà plusieurs à avoir rapporté le fait (bizarrement omis par Caradisiac ) que Tesla ne bénéficie PAS de cette mesure protectionniste dans son propre pays...

Très drôle ... une majorité de personnes critiquaient négativement Trump quand à son protectionnisme et quand Biden le dénonçait, ces mêmes personnes étaient suiveuses, mais enfin il s'en est rendu compte (sic)... alors que le taux de chômage repart à la hausse aux US

Mais qu'on fasse pareil!!!!!

Pourquoi comme d'habitude ? L'habitude c'est plutôt que l’Europe bataille ferme sur ce genre de sujets depuis des dizaines d'année et se rendent coup pour coups avec les USA...

oui, et alors ?

La réciproque est également de mise ...

Marcel Cerdan VS Mike Tyson.

Moi très honnêtement face aux erreurs et à l’arrogance de nos baltringues de Bruxelles qui nous ont juste suicidés nous les européens.

J’aimerais que les USA bloque leur GPS et leur systeme electronique de paiements: visa,mastercard,applepay,androidpay,americanxp(cherchez pas ils sont tous a eux)

Juste 2 semaines histoires de voir si ont sait encore faire du feu avec des sylex

On va râler.

Malheureusement, le point de non retour a été atteint pour nous : Nous sommes trop dépendants de la Chine pour l'approvisionnement des produits manufacturés, et trop dépendants des USA concernant les technologies (Microsoft, Google, Apple, Intel...).

Nos peuples ne pourront qu'accepter le déclin entamé il y a près d'un demi-siècle, l'Europe s'est endormie sur son passé colonial et militaire, et n'a pas vu qu'elle est devenue une naine économique et diplomatique face aux géants de ce monde.

Macron, Pécresse, Zemmour, Le Pen ou Mélenchon ne pourront pas grand chose à part de beaux discours et de belles promesses qui vont animer le monde médiatique pendant les 5 mois à venir... ça occupe !

Toute la philosophie de la construction européenne est de favoriser le consommateur. Donc aucun obstacle ne doit venir entraver la concurrence, qui pense t’on, va faire baisser les prix. C’est ainsi que l’on est la seule région du monde où on accepte le made in Nimportetout sans aucune contrepartie. La Chine, l’Inde, les USA,… tous les grands pays ont des règles protectionnistes - plus ou moins déguisées - destinées à protéger leurs industries et leurs salariés.

Mince je pensais ça irait avec le gentil Joe et ce serait fini le protectionisme du mechant trump, ça tombe de haut pour certains apres plusieurs enfilades de sleepy joe

Tjrs bien au chaud dans notre bas du dos quoi... Ils gèrent leur intérêt depuis 70 ans quoi Bizarre et les riches de l'UE deviennent tjrs aussi riche maigrés ce simulacre de mécontentement économique pour les petites gens.

Pas grave, la suppression du bonus sur la Mustang électrique les calmera très rapidement, avec l'insistance de Ford qui aura du mal à respecter les quotas de Co2.

Mais bon, avec la palanquée de branquignols européens qu'on a, on sera de nouveau les dindons de la farce, à n'en point douter...

Ah ah ! Non mais quel culot, ils ne doutent de rien. Le temps que l'Europe ne réagisse, ils auront vendu quelques (dizaine de ?) milliers de caisses. Nous, on est fort et on est soudé, c'est connu mondialement.

Ce n'est pas ce que propose Biden aux US... Il ajoute un bonus de 4500$ aux VE américains, en plus du bonus de base pour tous les VE même non américains... Si nous devions faire de même nous pourrions ajouter un nouveau bonus réservé aux VE européens de 3500€ !

Exactement

Ces tocards a l'union Européenne n'ont décidément rien compris...quels bande de naïfs...

Il faut encourager nos constructeurs européens et les aider.

Pourquoi sponsorisés des marques Chinoises avec nos impôts ?!? (Hé oui...les bonus et autres primes ne tombent pas du ciel hein...c'est de notre poches directement)

Le soucis c'est que l'Europe est tellement dépendante des marché US et Asie qu'elle sera prête à ouvrir en grand les fesses...ils s'en foutent c'est pas eux qui payent (mais les gueux qui se cassent le dos pour 3 kopeks ) ....

C'est n'importe quoi, l'Europe perd son temps à se plaindre bêtement... On a juste à ajouter un bonus réservé aux VE européens de 3500€... Le marché européen est bien plus important que celui des US ! Ils seront perdants

Tesla n'a rien à voir la dedans, le pire c'est qu'ils seront perdants des 2 cotés de l'atlantique d'ailleurs Musk est fermement opposé à ce bonus ! Pas folle la guêpe !

L'europe créé des regles par protectionnisme mais n'impose pas de nationalité car elle depend des autres pour fabriquer les batteries on en arrive a ce que Tesla soit le 1er constructeur ici et des futurs chomeurs tout ça pour contenter une tendance bien pensante ecolo qui n'a pas de sens, Volvo le rappelle eux memes: une voiture electrique n'a de sens que si on la recharge avec de l'electricité decarbonnée ...

Le protectionnisme est toujours néfaste, il encourage les technologies anciennes. On voit notre ministre de l'économie favoriser Ariane Espace un bel exemple de protectionnisme, pour cause de retard technologique. Que fait le management de ces entreprises ils jouent aux osselets.

L'Europe se laisse mener par les Etats-Unis, mais aussi les Chinois, mais l'Europe n'existe pas, c'est une boite à technocrates avec bien trop de pays à gérer!!!

pitié pourquoi forcer les quelques motivés par le VE à acheter les bouzes PSA et Renault !

Un problème avec les USA que vient foutre la Chine la dedans

La commission européenne est noyautee par tous lobby et elle est paralysée par les intérêts divergents de chaque pays...donc, les européens vont menacer de taxer les jeans 501...et puis plus rien

Le diesel a aussi été une forme de protectionnisme, on a vu le fiasco que ça a été (et est encore) pour l'industrie automobile européenne...

Quant aux boîtes à piles, on voit qu'elle est totalement hors sol, quand on parle de batteries on sort de toute logique et toutes les règles sont abolies. Jusqu'à ce que ça craque, exactement comme pour le diesel.

Wait and see, and get your popcorn.

Biden fait du america first...

Bah en attendant les 2/3 de l'électricité mondiale n'est pas décarbonée, et ne le sera pas avant plusieurs décennies au moins, vu le poids du charbon et du gaz dans les projets de nouvelles centrales, le coût du "renouvelable", et la réticences du public pour le nucléaire...

Absolument, imposer un traitement similaire sur tout véhicule construit hors d'Europe. L'Europe c'est 25% d'habitants en plus par rapport aux US, et une dynamique d'électrification bien plus forte du fait du prix du carburant plus élevé, et d'une conscience environnementale plus développée.

Donc bye-bye les Chevy qui crament, les Fisker et les Lucid qui mourront dans l'œuf et les Rivian sponsorisées par le chauve.

Tesla aura son usine à Berlin et Ford a déjà des usines implantées en Europe.

Pour les marques européennes, BMW, Mercedes ont des usines aux US.

Audi, uniquement au Mexique je crois donc ça pourrait leur poser un problème, peut-être ?

Les marques françaises sont de toutes façons absentes des US donc ça ne change pas grand-chose...

L'UE c'est nous...

Alors quand il faut voter pour ton député européen, c'est pas le jour de mai où il faut rester à la plage ou aller faire une balade dans les bois.

C'est le jour où on va à la mairie ou dans l'école primaire pour mettre un petit papier dans la boîte et pas au pif.

je suis sidere par la betise des gens qui postent ici

fermer le marche francais aux chinois????? et fermer le marche chinois au francais, vous y pensez??? le marche francais, en terme de voitures c est que dalle (2 millions contre 20 millions en chine) et surtout, le marche francais est a son max la ou le marché chinois a encore de grosses marges de progressions. fermer le tout petit marché francais, c est a terme tuer toutes les marques auto francaises.

faut punir tesla.......pourquoi tesla?

- c est la seule marque americaine qui ne touchera pas ces subventions( et contrairement a ce qu ont avancé certains medias, ce sont les salaries tesla qui ont envoye chié les syndicats, car les syndicats les ont roulé dans la farine quelques mois avant)

-les futures tesla vendues en europe seront produites en europe

-c est la seule marque qui offre gratuitement ( a condition de le mentionner) l utilisation de ses brevets a nos marques européennes

en bref , commercialement parlant c est certainement la marque américaine la moins déloyale vis a vis des marques europeennes ( et je rappelle en passant que les bonus Français ont été a la base calculés pour que les tesla en bénéficient le moins possible, on n a pas vraiment de lecon a donner sur ce point)

tesla bénéficiera quand même des 7500. ils loupent juste l'extra de 4500.

t es naturellement bete ou tu te forces?

1/ les 4500 dollars supplémentaires iront a tous les constructeurs, y compris des marques non américaines ( toyota par exemple) du moment ou les voitures sont construites sur le sol américain dans des usines syndiquées, ce qui n est pas le cas de tesla

2/ non, tesla ne beneficie pas de subventions publiques, aucun argent n est verse a la societe tesla, il est donné aux acheteurs du vehicule, au meme titre que les primes a la reconversion ne sont techniquement pas des subventions a l attention d une entreprise automobile

3/aucun media n a dit qu aux usa , il n y avait pas de subventions aux VE. par contre beaucoup denoncent le caractere lobbyiste de la rallonge de 4500 dollars de biden ( d ailleurs un drole de choix vu que se mettre a dos les proprietaires de tesla, c est clairement ce mettre a dos des gens a la base pro biden)

4/ tu confond la france et les usa. le marche americain se suffit a lui meme, le marche francais par contre est ridicule (a peine 3% du marche mondial, et certainement moins dans l avenir)...... les mesures que tu proposes pour le marché francais........vont tout simplement finir de tuer les marques francaises

Franchement quand on ne connait pas son sujet on ne l'ouvre pas...

Les bonus tombent d'où? Des malus qui sont payés par d'autres.

Je n'ai pas les chiffres 2020 mais ça fait quelques années que le système de bonus/malus CO2 est dans le vert et donc absolument pas payé par les impôts.

Et pourtant ça me fait mal de sponsoriser autant une Tesla d'autant que la marque en profite car elle sait qu'un paquet sont revendues juste après 6 mois et 6000km pour partir dans d'autres pays d'Europe.

Mais comme dit l'adage on a les politiques qu'on mérite, je comprends mieux pourquoi le niveau est si bas...

Again on a les politiques que l'on mérite.

Faut-il vous rappeler que "nos baltringues de Bruxelles" (j'imagine que vous visez particulièrement la Commission) sont validés par les Etats puis le PE donc des gens pour lesquels soit vous avez voté soit justement n'avez pas fait l'effort d'aller voter?

Accessoirement c'est pas pour rien qu'on a développé Galileo, vous connaissez?

Certes le déploiement n'est pas fini mais ça fait 5 ans que c'est en service!

Pour les moyens de payements ça fait quelques temps que "Bruxelles" veut mettre quelque chose en place, sauf que chacun des acteurs veut tirer la couverture à lui et même si c'est seulement en cours de création cela montre bien qu'ils font quelque chose à ce sujet.

Bref vu le niveau clairement certains n'arriverons pas à faire du feu avec des sylex

Ou peut-être que leurs caisses sont meilleurs et sont donc content d'acheter coréen ? En Electric, pas trop de doute sur la supériorité coréenne face à la médiocrité européenne...

Arrêté avec ta vie rêvé. Regarde l'historique des passes d'armes EU vs USA sur Airbus VS Boeing, dans la vraie vie ton Mike Tyson il a bien souffert aussi...

Non seulement ça, mais l'économie mondiale est basée sur le libre échange et les accords qui vont avec. Renoncer à cela, c'est renoncer aux avantages (et il y en a un paquet !) de la mondialisation. Evidemment Zemmour and co ne le répéteront pas, mais un smartphone ou une écran plat avec une tech made in France, c'est plusieurs mois de salaire pour une perf inférieure...

Il est juste évident que les USA seraient en tort sur ce dossier. Les procès en atteinte à la libre concurrence ne manquent pas (cf nombreux dossiers Boeing contre UE ou Airbus contre USA...). Mais pour l'instant, il ne s'agit que d'un ballon d'essai, les USA n'ont pas encore mis en place cette mesure !

Boycotter tout ce qui est non français, meme si c'est moins bien ca permet une r&d ici, et un potentiel futur, acheter une tesla c'est ce tirer une balle dans le pied a long terme. Et au pire acheter européen.

Le bon sens quoi, qu'on a oublié

Rappelons que 1/5 des job en france son lié a une boite US, si on veux reduire ça pour leurs tenir tête, il faut faire les bon choix

Je ne dit pas le contraire qu'elle sont au dessus sur les électrique par la quantité de modèles.

Mais il y à quand même de quoi faire parmis les européennes.

Mais c'est quand même mieux d'engraisser les coréens hein?

Ici on parle des Etats-Unis qui fonctionnent (en principe) selon le même système capitaliste que nous !

Ce n'est pas le cas de la Chine qui semble être une obsession pour vous.

Ben déjà vous auriez dû lire correctement mon commentaire.

Je ne suis en "croisade" contre Tesla. Je m'en cogne de Tesla. Faudra un jour que des gens de votre niveau comprenne qu'un constructeur auto perso ça ne fait pas ma vie. Je n'ai ni idole ni gourou...

Le fait est que Tesla pendant des années et des années à bel et bien bénéficier aux USA de ce qui se fait également chez nous à savoir des bonus écologique. Cette remarque n'est pas contre Tesla mais contre les petits fanboys qui affirment que ce n'est pas le cas.

Après cette propension a se féliciter qu'un industriel interdise les syndicats.....bravo. Belle mentalité.

Maintenant les USA mettent en place des système de protectionnisme? Faisons pareil. Je penses que ce sont ceux qui ont le plus à perdre.

Manifestement il y a des députés Européens....

A ce que je sache le parlement est bien rempli.

On voit ce que ça donne.

Ha mais oui....vous voulez dire qu'il fallait voter pour VOS candidats? !!

Une autre bande de baltringue qui a beau jeu de crier que eux feraient ceci ou cela....n'étant pas en capacité de le faire de toute façon.

Comme si la Chine n'était pas capitaliste....

La Chine c'est capitaliste pour l'économie, communiste pour la politique, dictature pour le peuple.

Un véritable exemple de ce qui se fait de pire.

Biden fait du America First comme le très très très méchant Trump.

Bref, vive les USA ! Un pays qui n'ouvre pas les bras au déclin et qui se bas pour sa survie et son hégémonie.

Nous c'est plié, d'autant plus qu'a priori c'est un candidat du système qui gagnera (Macron ou Pecresse). Dans 200 ans quand on lira des livres d'histoire en France, ces gens la seront considérés comme des traites à la France.

Ils auront été soutenue par deux types de personnes : les collabos et les grands naïfs.

Finalement entre nous, le Liban c'est pas si mal, rassurons nous.

Tu sais , l'Europe s'est dotée de Galileo comme système de positionnement qui est plus précis que le GPS pour justement se retirer de ce risque de se voir couper l'accès au GPS.

Concernant les systèmes de paiements, oui visa et MasterCard sont les plus utilisés dans le monde entier mais adossées dans chaques pays à un système local. De fait si nous venions à perdre l'accès à visa ou MasterCard cela ne changerai que très peu de chose au quotidien dans l'espace européen . La contrainte se retrouverait lors des voyages hors Union européenne et encore.

Un "gagnant du système".....lol.

Comme si il y avait des "anti-système".

Système, c'est pratique, ça ne veut rien dire concrètement. C'est bien flou..."Système"...

Derrière "système" il n'y a personne, juste un concept.

Ca ermet à ceux qui se disent "anti-système" ou "ennemi du sytème" de prospérer en son sein et d'en vivre très bien...mais alors trèèèèèssss bien.

L'Europe est totalement débile, non seulement les Allemands ont autorisé une gigantesque usine Tesla.. Et chaque gouvernement va donner une grosse subvention à l'achat de ce véhicule.. L'industrie automobile va couler et Bruxelles s'en moque... Et les américains protègent ou dictent des conditions unilatérales.. Qui comme toujours nous pénalisent lourdement..

Tien un bon sectaire qui ne relève pas les niveau de ses potes....

1/ Tant qu'à demander aux autres s'ils font exprès d'être bête, posez-vous la même question. Vous dites: "les 4500 dollars supplémentaires iront a tous les constructeurs, y compris des marques non américaines ( toyota par exemple) du moment ou les voitures sont construites sur le sol américain dans des usines syndiquées..."

Et pourtant il est écrit: "Le texte exclut d'ailleurs les potentiels modèles électriques de marque européenne qui seraient produits sur le sol américain, sous prétexte qu'il ne s'agit pas d'un constructeur américain."

Ce qui est confirmé par d'autres articles sur d'autres sites.

Donc NON. Sauf à ce que vous seul ayez la science de la comprenette, un constructeur comme TOYOTA n'aura pas droit à cette prime.

Et bizarrement vous savez quoi?

TOYOTA est CONTRE cette prime et se fait fort d'être le porte parole des mécontent.

Vous manifestement on ne se pose pas la question. C'est naturelle ET vous forcez en plus...

2/ Je n'ai jamais prétendu que Tesla percevait directement des subventions. Mais comme à la limite je dirai que vous venez parler sans savoir de quoi je parles c'est pas étonnant de commettre cette erreur.

Je faisais seulement référence que j'avais dit dans une autre discussion que le développement des VE, et donc de Tesla, était principalement dû aux subventions à l'achat de ces véhicules.

Un de vos coreligionnaire avait affirmé que non...Tesla n'avait pas bénéficier des bonus écolos....jaaaaamais.....

Vous serez bien d'accord dans votre aveuglement sectaire de convenir que Tesla, comme tant d'autres, communique sur les prix BONUS COMPRIS de ces véhicules. Et les subvention à l'achat existent depuis longtemps aussi bien en France qu'au USA. Sans ces subventions Tesla ne serait pas là ou ils en sont. Je ne prétend pas qu'ils seraient mort-né....mais le dev des VE...et donc des constructeurs de VE....est très clairement lié à la présence de subvention massive des états à l'achat.

3/ Ais-je parler de médias?

Non, je parlais de vos copains qui ne réfléchissent jamais avant de raconter des conneries et qui imagines tout de suite qu'on est contre leur marque chérie. Dans un sens vous les valez bien.

4/ Ha une petite relecture de mon post va s'imposer...

Parce que je dis bien que puisque les Américains le font on devrait être en mesure en France de le faire aussi non?

En quoi ça impacterait ce si petit marché à près tout? Une quantité si négligeable que le marché Français tout le monde s'en fou....

Ha....

Mais c'est que je parles de l'UE aussi.

15 millions de voitures par an.

Plus de 100 000 Tesla non? Avec la perspective d'une usine...

En fait c'est juste ça que VOUS voyez. Ce n'est pas la dimension politique de la réciprocité d'une mesure mais SEULEMENT l'impact sur la marque de votre secte.

Un peu comme ceux qui de part leurs limites intellectuelles ne comprennent pas en quoi une mesure de rétorsion à des subvention à l'aéronautique impacte les ventes de camemberts....

La critique n'est pas envers Tesla, la critique est envers l'administration Biden qui met en place ce système, qu'importe que Tesla en bénéficie ou pas au USA.

Et quand je parle de mesures de réciprocité je ne cible pas Tesla. Je parles de TOUS les constructeurs, Ford entre autre, mais également Chinois (MG) ou Coréens (H&K)...bref, tout ce qui n'est pas UE.

Enlevez vos œillère et vous pourrez constater que c'est ce que je dis.

Et dans l'absolu je préfèrerai que ni les USA, ni l'UE, ni les Chinois ou qui que ce soit ne prennent des mesures autant discriminatoire. Là on est clairement dans le protectionnisme dans la mesure ou même Toyota, qui produit aux USA et en est même un des principaux constructeurs, est lésé puis que NON Américain.

Si si, le système c'est très claire et définissable.

Ce sont des gens qui sont des prestataires de service de l'UE et qui n'ont aucun courage politique pour faire du protectionnisme, pour réguler l'immigration et pour défendre les intérêts NATIONNAUX. Cerise sur le gâteau le "système" n'a aucun respect pour l'avis du peuple lors d'un référendum.

Ahahaha, l'Europe des politiciens laches va comme d'habitude exprimer "sa profonde inquietude" puis baisser son froc.

Ce continent decadent (Surtout l'europe de l'ouest) a cheval sur ses principes creuse sa propre tombe et va crever dans quelques dizaines d'annees ...

au lieu de chialer faites pareil

ça s'appelle un rapport de force, chose que l'UE ne veut pas faire pour pas froisser les allemands et leurs exportations

mais là ça touche directement les allemands alors il faut riposter

Cette UE me dégoute une 4568739eme fois

Ce pire fait mieux que l'Inde pour la vie quotidienne de chaque citoyen. Leur culture et leur histoire est différente de la notre mais le succès économique d'aujourd'hui n'est pas acquis a coups de fouet. Entre l'Inde et la Chine, c'est la Chine que je choisis. L'Inde a conservé les préceptes économiques mortifères des anglais.

N'oublions pas la profonde misère en Chine après 100-120 ans de pillage, les pilleurs étaient les européens + USA. Ils reprennent la place naturelle qui est la leur: la première et ils font ça avec une rapidité qui ne laisse aucun doute sur leurs capacités techniques.

Il est aussi question de syndicat. Tesla et les syndicats, c'est pas une grande histoire d'amour

Ça alors, quelle surprise d'apprendre que les Américains font encore du protectionisme même avec leurs "alliés" européens.

Je ne m'attendais pas à ça de Biden

Trump était moins nocif pour l'Europe économiquement que ce vieux Joe qui utilise sa bonne vieille méthode du soft power pour nous la mettre à l'envers.

Spoiler sur la réaction des européens : "Nous sommes inquiets quant à la bonne entente économique entre les USA et les européens. On est pas content mais on va rien faire parce qu'on aime se faire marcher dessus"

Ils n'ont qu'à faire de même en Europe.

Après une courte discussion, l'UE déposera une plainte devant l'OMC qui lui donnera raison. Les USA arrêteront alors leur subvention à peine cachée de leurs entreprises mais plusieurs auront passé. Entre les deux, l'UE mettra des taxes sur des produits américains. La routine, quoi...

Les chinois on bien profité des aides européennes pour la construction des panneaux photovoltaïques pendant que nos petites PME dans ce domaine mettaient la clé sous la porte...

Il faut aider nos amis américains/Chinois à vivre confortablement sur le dos des contribuables européens.

Ce sont les subventions chinoises de leurs entreprises construisant des panneaux solaires qui ont coulé la filiale européenne, pas des aides européennes.

Votre haine vous aveugle

Biden use de la même politique que Trump ???

Nissouille du cric ne pourra plus y vendre de Leaf ???

Dans ce cas là, faisons de même ... et là, les autorités US vont nous blacklister car là, nous, on n'a pas le droit de leur faire ça xptdr

Ce qui me fait marrer avec l'UE, c'est qu'elle n'a toujours pas compris que les américains ne pensent qu'à leur gueule.

"Sauf que cette "surprime" n'est disponible que si le client opte pour un "véhicule fabriqué par un constructeur américain ayant des syndicats du personnel."

Alors que les européens se droitisent, les US se gauchisent. C'est le monde à l'envers là.

C'est là que l'on voit la puissance des USA et la faiblesse de l'UE.

"J’aimerais que les USA bloque leur GPS et leur systeme electronique de paiements: visa,mastercard,applepay,androidpay,americanxp(cherchez pas ils sont tous a eux)"

Pas sûr qu'ils soient gagnants dans l'affaire.

De plus, en Europe, on a Galileo qui se développe et des solutions de paiement itou. Par contre, certaines entreprises américaines paient leurs impôts dans des pays européens à fiscalité avantageuse. Il se passerait quoi si Bruxelles mettait son nez dedans, à ton avis?

acheter une Tesla made in Germany ou acheter une Clio made in Turquie, que faut-il conseiller ?

C'est ce que faisait Trump et maintenant Biden,c'est juste ce que veulent faire Zemmour et Marine Le Pen, et c'est très bien pour les peuples concernés, c'est du patriotisme.

Dans la vraie vie, les USA sont rincés.

Le dernier contrat du Rafale était contre le F35. Personne n'a forcé la main a Boeing pour sortir un 737NG qui menait équipage et passagers a la mort. Les trois constructeur de Détroit sont devenu des acteurs régionaux, les acteurs mondiaux dans l’automobile sont les japonais, les coréens et les allemands. Ils sont encore forts dans la déstabilisation du monde mais c'est a peu prés tout, quand je veux des résultats sans filtres pour une requête internet, je choisi yandex.com

Le vrai problème: vont-ils céder la place de N°1 a la Chine sans passer par la guerre?

Parce que vous pensez qu'a un moment un mec s'est demandé si il valait mieux une Tesla de 40 000 balles et 4.7m chinoise....parce que allemande c'est pas encore le cas...ou une Clio de 20 000 et 4m turque?

Hum tenté de dire la Tesla... ça doit faire vivre plus de personnes dans l'UE je pense.

On peut acheter français si on veut pour faire vivre des salariés ici. Mais pour ne prendre qu'un exemple récent d'un autre domaine, une paire de pompe totalement made in France en cuir français et tanné en France etc

Celles que j'ai vu c'était 500€ minimum et entre 550 et 600€ pour un modèle qu'on peut ressemeler donc plus durable.

C'est pas vraiment ce que peut se payer la majorité des français.

Ben pour les voitures ça va être pareil et les chinois ou en tout cas asiatiques risquent de nous bouffer tout cru, mais on viendra encore pleurer alors que c'est en partie de "notre" faute.

D'autant que la majorité ne sait pas que la Clio vient de Turquie, et j'ai un doute que la majorité se renseigne la dessus...

C'est peut-être aussi car comme dans un certain sport auto d'habitude tous les autres ou presque se couchent.

Si demain toute l'UE décidaient de leur tenir tête ainsi que l'Asie et sur la même chose ça leur ferait tout drôle, sauf qu'ils ont l'habitude qu'en menaçant ensuite un peu tout le monde retourne à la niche.

Dès fois j'aimerai bien savoir ce qu’échelon leur permet de récupérer vu comment certains politiques retournent leur veste et se mettent à les caresser dans le sens du poil, et pas que ici chez nous...

Juste une question de bon sens. Le bénéfice écologique du VE vs VT n’est déjà pas énorme tout considéré sur un cycle de vie, si en plus il fabriqué dans un pays plus pollueur que celui où il sera utilisé et qu’il a traversé les océans sur des catastrophes flottantes gavées au fuel lourd, le bilan écologique devient nul et économique est un désastre.

Il n’y a que la France et l’UE pour subventionner de telles inepties. Nous roulons à contresens sur l’autoroute et notre seule réaction face à toutes ces voitures qui viennent face à nous c’est de dire qu’ils sont fous ! Oh oh, réveil !

surtout Biden, Trump était critiquable, mais moins con sur l'aspect relation économique.

Il ne faut plus parler de Biden à mon voisin qui fait parti des entreprises ayant subi l'affaire des sous-marin. Avec Trump il me disait bien qu'il n'y avait aucun soucis commercial, au contraire même.

Je vois pas ce qu'il y a de mal, au lieu de gueuler comme à chaque fois l Europe devrait faire la même chose malheureusement ici on est beaucoup trop con de vouloir faire du protectionnisme sa fait trop patriotes , ,donc fachos ( dans l'esprit des plus cons) , non non en Europe on préfère distribuer à tous le monde , dilapider les idées et ressources au profit de la pauvreté.

https://asiatimes.com/2021/12/macron-exacts-geopolitical-revenge-for-aukus-betrayal/

Il y a un mot : réciprocité.

C'est juste pas compliqué, il faut de la volonté.

Et tant que nous y sommes à la date de la loi américaine donc une rétroactivité à partir de la problématique.

Perso je ne vois pas pourquoi on ne ferait pas exactement la même chose .

Ca ferait sans doute tout drôle à Tesla....

Pas les véhicules chinois ce sont les USA qui prennent des mesures protectionnistes contre les voitures européennes, chinoises, coréennes etc. Il faut donc prendre les mêmes mesures contre les USA (Tesla va rigoler et trinquer !)

C'est joué, l'hégémonie américaine est morte le jour où la Chine a commencé à racheter en masse leur dette souveraine.

Ils ont déjà la tête dans la gueule du dragon chinois.

https://www.forbes.com/sites/williampesek/2021/10/08/chinas-11-trillion-bet-on-us-treasuries-still-getting-trumped/?sh=72b706035e7a

Bullshit total.

https://www.canberratimes.com.au/story/7433254/donald-trump-the-nuclear-option-and-a-secret-plan-that-emerged-from-the-deep/

Aukus date de bien avant l'élection de Biden.

Le volume des importation chinoises aux USA est tellement élevé que la dépendance a la Chine est a tous les niveaux, du gadget a la capacité de fabriquer les éléments de haute technologie.

https://asiatimes.com/2021/03/rare-earth-riddle-can-us-dodge-chinas-monopoly/

Et pourtant, l'UE pourrait vraiment avoir cette force ... mais en ont-ils vraiment envie ?

oui mon voisin travaille sur le projet depuis 10 ans et avait fait pas mal de prototype de pièces de mécanique de haute précision. Du reste, il ne sera pas payé sur une majorité de ses prototypes, du moins pas avant des décennies.

Après que Macron ait négocié des avions avec je ne sais qui d'autres, OK, mais quid des entreprises dans la merde à cause des sous-marin qui sont leur sont passés sous le nez.

Il souhaitait vendre sa boite dans les 4 ans à venir, vu la perte de ce contrat ce sera plus tard.