Commentaires - Voitures électriques: comment le "droit à la prise" progresse

Et pendant ce temps, en 2020, on construit et on livre encore des immeubles neufs sans prise dans les parkings, alors que l'immobilier croule sous les normes !!!

Voilà donc encore un bel exemple d'efficacité de la bureaucratie française

Les syndics ne peuvent s'opposer à l'installation de prise de recharge dans un parking collectif clos pour locataires ou propriétaires

Mais ces syndics font tout pour éluder les demandes car gestions supplémentaire à leur frais

Il faut que le parking soit privatif et clos (contrôle d'accès obligatoire) comptage ....

T'inquiète, à Paris, on construit désormais des immeubles... Sans place de parking.

C'est encore plus simple.

Amener l'électricité jusqu'aux places de parking privées, c'est juste pragmatique et la condition sine qua non pour favoriser l'achat de véhicules électriques dans nos métropoles.

C'est quand même encore pas donné et compliqué mais cela va dans le bon sens.

Pour ma part, je loue deux places de parking en centre ville et aucune n'est équipée de prises à ce jour.

Néanmoins, si cela devait avoir lieu, je réfléchirais à acheter un VE ou un PHEV comme seconde voiture car cela correspond parfaitement à l'utilisation que nous en avons (petits trajets quotidiens et quelques rares déplacements en région parisienne ou un peu plus loin). Un PHEV aurait ma préférence pour sa plus grande polyvalence néanmoins.

Mais, au quotidien, cette voiture roulerait toujours en électrique ce qui serait une très bonne chose pour la qualité de l'air de notre belle ville de Rouen.

Belle déclaration officielle.

Il sera possible de tirer un bilan dans 2-3 ans mais a Paris, le plus grand nombre de logements n'ont pas de place de parking associée. Le problème reste entier: comment charger une VE dans ce cas là. Et pour le Parisien en VE, comment gérer ses envies de fuir la capitale chaque fin de semaine avec beau temps.

Pop corn.

Là, tu as en plus le ping pong locataire vs propriétaire. Qui paye l'installation?

Oui, dans de nombreuses grandes villes, on constate une pénurie de places de parking inquiétante.

Résultat, passé 19h, le soir, une quantité impressionnante de voitures garées à l'arrache sur les trottoirs, en double file, etc...

Tu connais des choses qui sont à la charge du syndic ? Enfin, je veux dire, sans qu'ils ne te le refacturent 3 fois plus cher ensuite ?

Le train ?

Peut être est ce le moment d'évoquer ici ce dont on cause ces jours derniers.... l'intérêt de plus en plus discutable de la souscription des abonnements heures pleines/heures creuses...

https://www.lepoint.fr/economie/electricite-les-heures-creuses-vident-le-portefeuille-des-menages-03-12-2020-2404015_28.php

A lire aussi ce mois-ci sur le journal consumériste Que Choisir le peu d'intérêt financier final de souscription aux offres alternatives à celle du fournisseur historique de jus...

Comment faire, si vous êtes en copropriété et que vous disposez de 3 véhicules ? Chacun roule à tour de rôle ou quoi ? Le seul moyen est de disposer de station électrique comme pour les hydrocarbures.

Il n'y a pas mieux que les hydrocarbures. Il existe différentes moyens pour le produire, l'extraction, à base d'algue etc.

Un clan à décider de limiter nos déplacements.

Tu as 3 voitures donc 3 places ???

Enfin un article détaillé et informatif, je dis

Retour en 1955. Le progrès, n'est-ce pas?

Sans compter tous ceux qui ont un logement secondaire loin de tout, surtout loin d'une gare. L'auto s'est installée dans nos habitudes, une offre qui se base sur la cœrcission pour se développer ne peut devenir populaire.

La situation commercial actuelle est particulière, il y a un grand nombre de militants a satisfaire, c'est après qu'il faudra convaincre. C'est la même situation que pour l'Alpine A110, une fois les inconditionnels servis, les volumes deviendront représentatifs du réel intérêt qu'il peut y avoir a posséder une telle voiture.

Je profite de cet article pour rebondir sur l'interdiction des thermiques en 2030.

2030... C'est loin, et pas si loin que ça !

Je viens d'acheter une voiture.

Thermique, parce qu'autrement c'est plus cher et/ou l'offre n'existe pas (pas encore pour tous les constructeurs ou pas de bornes en bas de chez moi). Déjà, le VE et l'hybride rechargeable est inadapté pour moi qui vais rarement sur Paris et en proche banlieue (c'est là où j'habite) autrement qu'en transport en commun, sauf quand manifestement le TC est ponctuellement inapproprié (trop de détour, courses du mois, récupération d'un meuble,...). La plupart de mes escapades se font 2 à 3 fois par mois sur 60km et 600km (hors confinement, bien sûr).

Il y a les autres hybrides, pas encore chez tous les constructeurs, et toujours nettement plus cher que ma voiture thermique, assez cher comme ça.

Cette thermique, je voudrais la faire durée longtemps. J'espère 10 ans environ, comme l'un de mes anciens véhicules. Parce que je ne m'estime pas malheureux, mais notre panier n'est pas conséquent même s'il n'est pas ridicule : nous préparons, mon épouse et moi, notre retraite à la campagne, et ça aussi c'est un budget.

10 ans, c'est justement 2030.

Est-ce que les interdictions de demain nous obligerons à briser notre plan d'ici disons 5/7 ans ?

P.S. La RP proche de Paris est pleine de foyers aux conditions de vie plus serrée que nous et qui ont besoin d'une voiture (une seule, parce que 2 voitures c'est encore plus cher), même un peu vieille pourvu qu'elle roule. Qu'est-ce que ça donnera en 2030 ?

Mon avis (mais est-ce que mon avis compte ?) est que nos politiques ne devrait plus parler d'interdiction (du thermique), mais plutôt d'incitation (à l'électrique), ou à défaut de limitation (du thermique) un peu dans la lignée de ce qui existe aujourd'hui, pour ne pas exagérément "punir" les personnes modestes.

@ Dedit

Il est question de vente, pas d'utilisation.

En 2031, les voitures avec un CT valide pourront rouler, même chose en 2045. Le contrôle technique est basé sur les normes en vigueur le jour de l'homologation, pas sur les normes des voitures neuves le jour du contrôle. Le cas des ZFE est a regarder mais aujourd'hui une crit'air 1 ou 2 laisse de la marge.

Pour la campagne, ce sera plus simple.

C'est exactement la même chose que pour le thermique, pas pour rien que l'état met en place régulièrement des aides a l'achat (prime à la case, baladurette) pour renouveler le parc et faire tourner les constructeurs quand le marché est mature.

La LOA permet aussi de faire des ventes, changement tous les 3 ans.

La capacité d'achat n'est pas infinie et il faut que l'offre soit attrayante.

Avec les choix des constructeurs européens, l'offre actuelle est, pour moi, pitoyable. La crise qui a commencé en 2019 est une crise de l'offre comme aux USA vers 1980. Les clients ne veulent plus de ce qui est présenté, les aides permettent des effets d'aubaine mais pas forcément au delà.

"ceux qui ont un logement secondaire"... Déjà, ça élimine combien de personnes!!! ^^

Et dans ceux qui ont un logement secondaire, combien sont dans la situation "copropriété qui compte ses sous"...

Et ce sont les mêmes qui vont dire après que le VE est cher!

Pitoyable selon ton point de vue. Je te trouve très presomptueux de croire que tes coût son ceux des autres. Tu voudrais pas imposer tes choix quand même ? En même quand papa choisit la voiture de la fifille il dois penser pouvoir faire la même chose avec les autres.

Tu ne devrais pas reprendre les propos du propriétaire de Kador.

Je n'ai en fait jamais 'choisi' la voiture de ma fille mais montré ce qui existait et ce qui allait arriver sur le marché. Elle a fait un premier tri et a essayé Corolla et Jazz puis a choisi, commandé, réceptionné, payé. Avec une activité a 20-25% de l'activité habituelle, elle a pris tout son temps. Entre autre, elle a refusé un coupé Lexus RC qui était tout a fait convenable.

Il faut aussi comprendre que lorsque l'on espère une durée d'usage de 10 ans et plus sans tracas, le choix est de suite limité a moins de 20 modèles environ.

Oui, bonne question.

Je pencherai pour le proprio bien sûr mais je doute fort qu'il se lance dans un tel investissement.

Ou alors il montera drastiquement le prix du loyer qui est raisonnable à ce jour (50€/mois/place).

A suivre.

Je pense comme toi, c'est un équipement durable mais en fait c'est hors champ de mes préoccupations.

Et comment est facturée la consommation ?

Là, c'est un compteur pour le locataire, simple.

Sans faire de pub, il y a au moins 1 ou 2 fournisseurs clairement moins chers qu'EDF sans condition (au pire l'abonnement est au même prix avec le kWh toujours moins cher), tant en tarif de base qu'en heures pleines/heures creuses.

C'est pour les offres plus complexes spécifiques Linky qu'il est difficile de faire mieux voire même aussi bien pour ceux qui n'ont pas de VE ou qui habitent chez eux toute l'année et toute la semaine.

En résumé le gain sur les week-ends ou heures super creuses ne compense pas le tarif moins intéressant en heures pleines en semaine.

Et Que Choisir a raison, les tarifs heures creuses ont augmenté plus vite que les tarifs de base, il faut consommer au moins 50% en heures creuses pour s'y retrouver. Le chauffe-eau et les lessives en heures creuses y suffisent à peine.

A mon avis les taxes ont une grosse part de responsabilité car (sauf TVA), elles sont fixes (par kWh) et non proportionnelles au prix HT.

Du coup ça lisse les écarts de prix entre différents tarfis horaires et diminue d'autant l'intérêt de consommer à l'heure la moins chère.

C'est dommage car au final tout le monde est perdant:

RTE/Enedis qui doivent supporter des pointes plus importantes.

EDF qui doit vendre à prix modéré même lorsqu'il achète très cher chez les voisins, au lieu de vendre moins cher avec une plus grosse marge en heures creuses.

L'Etat n'y gagne rien car il pourrait très bien avoir un taux de taxe rapportant autant avec une taxe proportionnelle au tarif HT. Et plus c'est cher pour le consommateur, moins il accepte les augmentations de taxes.

Malgré tout les fournisseurs ont leur part de responsabilité dans ces offres tarifaires stupide perdant/perdant.

Je décale une partie de ma consommation? Soit je garde mon tarif de base, mon fournisseur y gagne et moi rien du tout. Soit je prend une offre sensée me récompenser et je paie plus cher!

Ce n'est pas nouveau, un collègue en 1980 avait détaillé la facture EDF d'un autre collègue et lui avait démontré qu'avec le cout de l'abonnement du compteur heures creuses EDF , regagnait l'argent qu'il avait perdu sur les consos. C'était un accord gagnant gagnant pour EDF qui ne perdait rien mais lissait sa consommation. Rien n'a changé en 40 ans .

Attention le froid arrive. -20% d'autonomie pour les charettes à pile. Certain vont transpirer des fesses.

Mon fils habite à MENTON. 2 problèmes localement. Copro des années 70 entièrement réhabilitée aux dernières normes d'habitation avec 9 logements et 9 garages doubles et 4 places de parking aériens. Terrain TRÈS en pente. Rien que pour amener le câble électrique dans les garages le devis le moins élevé est de 36.000 euros soit 4.000 euros par logement ! Et là vous n'avez que le câble dans chaque garage, vous n'avez pas les stations. Reste les places en aérien mais là c'est 4 places au lieu de 18.... Et autour c'est la Côte d'Azur, donc le tourisme et ses locations estivales : Ou vont recharger les touristes ? Qui va payer des bornes en nombre suffisant, et réparties suffisamment sur tout le territoire, privé et public et qui ne serviront, au mieux, que 4 mois par an ?

Bonjour,

Je regrette le manque de connaissance de l'auteur sur le fonctionnement des copropriétés.

L'article pointe du doigt la méconnaissance des syndics, comme frein au droit à la prise. Il est assez facile pour l'auteur et plaisant pour les lecteurs de mettre à la charge des professionnels toute sorte de tare.

Mais souvent le principal est objecté car il renvoit directement à sa propre existence.

Le principal frein est la nature humaine.

Posez la question aux copropriétaires : Mise en place d'une infrastructure de recharge pour véhicules électriques, et vous obtiendrez la réponse à votre question. A savoir où se situe le frein !

La réponse : Combien ça coûte et Qui Paye.

En copropriété, dans les parkings munis d'un système de recharge, moins de 5% des places de parking sont utilisés pour la recharge d'un véhicule.

C'est-à-dire que 95% des copropriétaires ne souhaitent pas payer ou financer une installation pour les 5% qui utiliseront le service.

Les 5% d'utilisateurs ne souhaitent pas financer seuls leur propre usage, car les coûts sont élevés.

Acquérir un véhicule de plus de 60.000,00 € est envisageable, mais dépenser 10.000,00 € pour faire installer une ligne, un compteur, un abonnement et une borne personnels individuels privatifs, personnes ne franchit le pas.

On est ici loin des grandes théories. Personne ne veut mettre la main au porte-monnaie. Ce qui explique les aides et l'origine du développement des aides en tout genre.

Pire, comme il est souligné dans l'article, les potentiels 5% d'utilisateurs freinent eux même au déploiement des infrastructures de rechange dans les copropriétés. Lorsqu'un opérateur de recharge est proposé pour financer l'infrastructure de recharge en la mettant en place. Les personnes intéressées qui souhaitent un véhicule électrique ou hybride, sont contre. L'abonnement est cher, il est mis en avant la possibilité d'avoir le coût de l'électricité moins cher, en d'autres termes, je ne veux pas payer. La nature humaines, c'est quelque chose...

Il est, en effet, possible de comparer le coût de l'énergie.

Dans l'abonnement d'un opérateur de recharge, le prix de l'électricité est plus important que celui de votre compteur de logement. Pour la simple et bonne raison qu'il tient compte de l'amortissement de la mise en place de l'infrastructure par l'opérateur : Compteur, ligne, abonnement etc.

Les 5 % d'utilisateurs préfèreraient que les 95% de non utilisateurs financent les infrastructures, et oui ma bonne dame le coût pour eux serait moins important, notamment au niveau du prix de l'électricité fourni.

Mais qui veut payer pour les autres..., en copropriété comme ailleurs le :"Payez pour moi" n'existe pas !

Les potentiels utilisateurs doivent comprendre qu'il bénéficient d'aides de l'État ou des collectivités publiques. C'est déjà beaucoup d'impôts mis à leur disposition par les contribuables. Pour le reste, ils ne doivent pas attendre ou compter sur les autres copropriétaires pour le financement des installations. Soit c'est la voie de l'opérateur en recharge avec abonnement, soit c'est le financement de sa propre installation.

Mais à un moment ou un autre le service induit le paiement de l'utilateur du service.

Les personnes qui n'utilisent pas le service ne veulent pas financer !

Voilà le frein au développement de la prise de recharge en copropriété.

Pour ma part, je souhaite acquérir un véhicule électrique, mais qu'on se le dise, je n'attends rien des autres, c'est mon choix pas celui de mes voisins. Peut-être se trompent-ils, Peut-être sont-ils a contre courant, Peut-être ne vont-ils pas dans le sens de l'histoire... peu importe, il faudra bien que je recharge mon véhicule...

Avec la multiplication des prises le pillage du cuivre pourra prendre un fameux essor.

Les bons Ve peuvent faire presque 300 kms sur autoroute sans devoir recharger. Ça va pour sortir de Paris non?

Toujours autant de bêtise

Il y a beaucoup de Ve au Canada

Mais comment font ils?

Ils vont moins loin:

https://www.lapresse.ca/auto/voitures-electriques/2020-11-11/pret-pour-le-froid/un-hiver-electrique.php

Car tout le monde sait, de 7 a 77 ans, que l'électricité provient de forage.

Mais de forage en recherche d'énergie fossile.

C'est génial l'électrique !

Comme le Diesel "tdi" en 2000, l'essence turbo 15 ans plus tard et le VE/PHEV maintenant.

C'est juste pour pousser le CONsommateur a changer sa voiture.

Super écolo de changer sa voiture sans arrêt !

C'est donc ça les problèmes dans l'ouest Parisien, c'est en gros que c'est pas la Californie, avec des espaces immenses. Et encore même là bas, l'infrastructure électrique est insuffisante.

Je suis impatient de voir les smart cities chinoises fonctionner, parce que eux savent boulonner une centrale nucléaire EPR pour les approvisionner en énergie.

Tesla qui cherche à se rapprocher d'un vrai constructeur, tu m'étonnes, l'arnaque boursière touche à sa fin. Plus connaisseur en cavalerie qu'en chevaux sous le capot le Musk